→ Green9527:支持國片這四個字 我沒看到賽德克拿來宣傳 10/25 23:35
→ attdave:沒辦法啊 這題材對於很多人來說 比納美人還要陌生 10/25 23:35
→ s020186415:不知道是記者誇大還是真有其事 10/25 23:35
→ attdave:賽德克的票房有了七億 上看八億 還被一堆人說失敗 10/25 23:36
→ dragonsix:Green大，我說的是氛圍啦XD 10/25 23:36
噓 DeathEraser:為什麼甚麼都沒看還能發這麼長的文 10/25 23:36
→ attdave:只能說大家看事情的角度真的太奇怪了 10/25 23:36
推 triplee:就算是氛圍老實說也跟愛國所以去看賽德克很遠 10/25 23:37
推 meauw:問題是你還是沒看..... 10/25 23:37
噓 Green9527:..........D大一語道破 10/25 23:37
→ dragonsix:我會買DVD啊...而且我還是有買票...只是實在沒時間="= 10/25 23:37
噓 pett:沒看可以寫這一篇也蠻利害的 10/25 23:38
→ huo70:我認為賽德克真正的問題是，導演的層級不夠 10/25 23:38
→ triplee:賽德克本身的題材也跟以往會跟愛國牽扯的本土味差很多 10/25 23:38
→ huo70:并非指他的專業水平，這點不予置評 10/25 23:38
推 hidemoridou:應該是凱道首映那段時間訪問政治人物們的新聞?? 10/25 23:38
→ Leo4891:雞排英雄在版上, 似乎沒人拿"支持國片"來裝飾 10/25 23:38
若我讓大家誤解，那我必須先道歉。
我所說的「支持國片」這種氛圍，並不單僅指在板上。
→ Green9527:其實原住民跟國片離的很遠 連入圍金馬都有人有意見了 10/25 23:38
→ huo70:我指的是他的思辨水平，歷史觀，價值觀的部分 10/25 23:39
→ Green9527:他的題材跟所謂的愛國 完全是兩碼子的事 10/25 23:39
→ triplee:反而從上映以來比較會爭論的點不在於愛國推廣 而是成本 10/25 23:39
→ huo70:賽德克這樣的題材，要么拍成大制作爽片，以視覺取勝 10/25 23:39
推 meauw:H大指的層級是? 10/25 23:39
→ meauw:沒事 10/25 23:39
→ Leo4891:那些年, 則是在吵國片vs好片, 這是刀大被誤解的爭議 10/25 23:39
→ huo70:要么以文化來包裝，引入思辨元素和哲學議題 10/25 23:40
→ triplee:凱道那時候新聞由政治人物本身喊出並無法發酵 10/25 23:40
→ huo70:魏德勝選擇了后者，但是在[文化]方面，他層級不夠，遠不夠 10/25 23:40
→ triplee:而這些無法發酵的喊話更無法成為"氛圍" 10/25 23:41
※ 編輯: dragonsix 來自: 120.127.36.163 (10/25 23:42)
→ Green9527:這種東西可以這麼簡單的二分法? 10/25 23:41
推 rishi:推 功課做很足 你看懂魏德聖隱藏著的歷史視角 10/25 23:41
推 hidemoridou:給triplee大>我不是說有沒有效果啦，我是說拿支持國片 10/25 23:41
噓 ripeSelf:痛什麼啊? 到底是要痛什麼啊? ............ 10/25 23:41
→ hidemoridou:出來說的好像是那時候採訪政治人物的新聞.... 10/25 23:42
→ triplee:其實我主要是在回應原po最後一段 10/25 23:42
→ Leo4891:刀大:支持好片 不瞎挺國片 10/25 23:42
→ Green9527:賽德克場面夠大 對於原住民文化也花了不少時間著墨 10/25 23:42
→ Leo4891:魏導：國片洋片無差別 回歸單純看電影 10/25 23:42
推 sleepyrat:文化跟娛樂...賽德克都顧及到啦!!! 10/25 23:43
→ Leo4891:所以原po你的國片厚此薄彼論, 或許你是受到板上一些偏頗 10/25 23:43
→ hidemoridou:XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/25 23:43
→ Green9527:可以說是用娛樂帶出文化 10/25 23:43
→ Leo4891:言論看法, 但事實上呢? 並沒有你所想這麼嚴重, 必不必隨 10/25 23:44
→ huo70:帶出什么文化呢？如果帶出的是看自產片就是愛國的文化 10/25 23:44
→ dragonsix:我了解Leo你的意思了...不過就我的觀點來看，這兩部電影 10/25 23:44
→ Green9527:你真的有看過嗎? 10/25 23:44
→ Leo4891:之起舞. 愛台灣看賽片也是政治人物喊的, 哪位我就不提了 10/25 23:44
→ huo70:有什么意義呢？可是除了這一點，賽德克并未帶出任何[文化] 10/25 23:45
→ dragonsix:中間受到「愛國」這個命題的影響還是有顯著差異的... 10/25 23:45
推 triplee:或者說支持國片並非原罪 但回歸電影宣傳本身並沒有刻意去 10/25 23:45
→ dragonsix:當然我相信跟題材有關就是了XD 10/25 23:45
→ huo70:至少魏德勝自己，上了那么多節目，沒看到他發表什么深刻見解 10/25 23:46
→ Green9527:H大你有看過嗎? 10/25 23:46
→ huo70:ptt上的文化討論，也僅限于[野蠻殺人對還是錯]而已 10/25 23:46
→ cyr1216:你這篇文章有一句話說的很正確 "沒看所以沒發言權" 10/25 23:46
→ Green9527:沒看過 再怎麼講也只是雞同鴨講 10/25 23:46
→ cyr1216:昨天光禹說了 他很受不了沒看賽德克卻拼命批評的人 10/25 23:47
推 weq:不用痛,只要能引人進戲院都是好理由 10/25 23:47
→ dragonsix:我可沒針對電影內容做討論= = 10/25 23:47
推 hidemoridou:huo70大，你認識的遠遠遠遠遠遠不夠啊......冏 10/25 23:47
推 meauw:我覺得是和解和認同 可是魏沒拍出重點來 10/25 23:47
推 sleepyrat:幹嘛提天安門事件????? 10/25 23:47
→ dragonsix:我針對的是「現象」，這樣有錯嗎？ 10/25 23:47
→ cyr1216:有些人一直很關心賽德克的客源在哪 討論這個沒意義 10/25 23:48
→ triplee:營造此種氣氛 10/25 23:48
→ cyr1216:昨天一個高三女生call-in進光禹節目說喜歡賽德克巴萊 10/25 23:48
→ Green9527:D大 你自以為愛國 所以贈票 但不是買票的人都同你的心 10/25 23:48
→ dragonsix:呃...對票房分布而言，這是很有意義的... 10/25 23:48
→ cyr1216:請問你要怎麼定義客源這件事? 10/25 23:49
→ Green9527:不是進場的人都是為了你所謂的愛國 10/25 23:49
→ dragonsix:獨立事件不能作為全括解釋...這很難解釋嗎... 10/25 23:49
→ triplee:而實際上由賽德克族角度詮釋的霧社事件 從片中的確傳達給 10/25 23:49
→ cyr1216:或許魏德聖在拍這部戲純粹想呈現霧社事件 他沒想到客源 10/25 23:49
→ anjohn:今天一串下來依舊是好看說好看，難看說難看 nothing change 10/25 23:49
→ Green9527:你的前提就已經有問題了 用錯誤前提探討現象...好像... 10/25 23:49
噓 scottie5138:不好意思，沒看過真的沒有發言權 10/25 23:50
→ dragonsix:那就不能怪我嘍？你不先思考客源跟理解問題就想拍一部耗 10/25 23:50
→ dragonsix:資龐大的電影然後說成本一定可以回收... 10/25 23:51
→ huo70:問題是看完之后依舊[霧]很大，電影中沒看到真正的解讀 10/25 23:51
→ triplee:大眾 在認知上的擴增可以說十分巨大 這就是電影的力量 10/25 23:51
→ cyr1216:很好笑 一堆人不去了解魏德聖拍賽德克的原因 一直把焦點 10/25 23:51
→ Green9527:他並沒有說成本一定可以回收 ...否則不會有天使的字眼 10/25 23:52
→ Green9527:出現 10/25 23:52
→ cyr1216:放在成本還沒回收這件事上面 10/25 23:52
→ subarui41:那個高三女生很讓我感動，她說看過電影後會想去 10/25 23:52
→ triplee:所以你也許並不需要如此痛心 10/25 23:52
→ Green9527:天使代表就是無私捐獻 成就這部片 10/25 23:52
→ cyr1216:拍賽德克能不能回本我想他比你更清楚 拍戲的又不是傻子 10/25 23:52
→ dragonsix:那麼就別讓其他人用這種方式為他擔心吧XD雖然我很擔心XD 10/25 23:52
→ subarui41:幫助原住民小朋友(好像是輔導課業？) 10/25 23:52
→ Green9527:大家關心是基於未來台灣的電影之路 10/25 23:53
→ cyr1216:你可以去問魏德聖 現在票房七億你有後悔拍這部片嗎? 10/25 23:53
→ dragonsix:對不起，我多愁善感XD 10/25 23:53
→ ionchips:那個高三女孩讓我感動+1 這種純粹的支持不是所謂的支持 10/25 23:53
推 sleepyrat:所以我說今年電影版討論都不在電影本身了.... 10/25 23:53
→ cyr1216:如果他也後悔的話 你發這篇文比較妥當 否則只是窮緊張 10/25 23:53
→ ionchips:國片這種奇怪的理由 10/25 23:53
推 erptt:所以呢?新加坡星期二也不上班? 10/25 23:54
→ Green9527:別說成本 光是票房7億 有在關心電影票房 都知難度多高 10/25 23:54
推 Touber:嗯,推那位高三女生,上大學後想參加山服社團幫原助民小朋友 10/25 23:54
→ Green9527:遑論那些專業人士 10/25 23:54
→ cyr1216:問音樂原聲帶的人又上來了 10/25 23:55
→ Green9527:魏導要賺錢 霧社街當初就留著收門票了 10/25 23:55
→ Touber:看到erptt又來要解釋+跳針, 我快崩潰了...閃人來去睡... 10/25 23:56
推 ionchips:昨天那麼好的機會不用 現在還上來問有意義嗎 10/25 23:56
→ erptt:我是怕人家有解釋我沒跟到啊! 10/25 23:56
→ subarui41:或許這個高三女生只是一個個案，但今天多一個人願意深入 10/25 23:57
→ cyr1216:人家不管討論什麼主題 他都插一句"原聲帶要不要解釋" = = 10/25 23:57
→ erptt:那你有CALL進去嗎? 10/25 23:57
→ subarui41:了解原住民朋友，難保明天不會有第二個、後天不會有第三 10/25 23:57
→ cyr1216:怕沒跟到就拼命爬文啊 當伸手牌哦? 10/25 23:58
→ ionchips:為什麼先說要理解的人不試著先去問呢 10/25 23:58
→ subarui41:個。魏導起了頭，他讓更多人願意開始關心原住民議題，這 10/25 23:58
→ cyr1216:我不關心原聲帶的事我call進去幹嘛 你那麼關心都沒call了 10/25 23:58
噓 abcd0351:沒看還說的跟真的一樣 重點是還一堆人認真回了 這是啥麼 10/25 23:58
→ subarui41:是我認為他最成功的地方。 10/25 23:59
推 Leo4891:原po買了多張票請人去看, 這點就要推了XD 10/25 23:59
→ ionchips:這裡的推文有點無關原PO的文章了... 推 subarui41 10/25 23:59
→ khch:e大 這麼想知道 鞋子脫下來擲個茭應該比較快~ 10/26 00:00
推 cyr1216:補推subarui41 抱歉剛回答一個跳針人的問題 切斷你的推文 10/26 00:01
推 luckysmallsu:我真的不懂 上下集7億明明就已經很好了是在不滿什麼 10/26 00:01
→ luckysmallsu:難道真那麼多人相信15億這種夢話喔 先不論賽片好壞 10/26 00:02
→ luckysmallsu:台灣不大可能有15億這麼大的市場 10/26 00:03
推 vvictory:補血+推.. 10/26 00:05
噓 Green9527:補噓 從你幾句話 就知道你根本沒在關心 10/26 00:06
→ Green9527:還高談闊論些什麼? 10/26 00:06
→ subarui41:跟原PO說聲抱歉，我的回應偏了。但看到版友提起那位高三 10/26 00:09
→ subarui41:女生實在不吐不快.也謝謝推我的版友^^ 10/26 00:09
噓 Green9527:沒時間看電影也就算了 相關議題擺明沒看過 10/26 00:14
→ Green9527:自己腦補了錯誤前提 在沒看過電影 沒追相關議題 10/26 00:15
→ Green9527:打了一整篇廢話 10/26 00:15
→ Green9527:最後我真不知道你在心痛什麼 10/26 00:16
→ Green9527:與其把時間花在打露露長文，不如看一下其他討論串 10/26 00:17
→ Green9527:別只靠自己的想像力 10/26 00:17
推 hahamula:幫推 其實這也是一種觀點 應該也可以尊重它的存在 10/26 00:34
噓 ABBOBO:看都沒看過就可以啦塞啦這麼多 你真神 10/26 00:45
推 aworld:一定又是文組的人吧,有時間打這麼多字怎麼會沒時間看電影?? 10/26 00:49
→ aworld:真佩服念文科的人,隨便都可以唬爛上萬字. 10/26 00:50
→ noname112:支持國片這理由 都是酸民說的吧 賽片沒有這樣宣傳過 10/26 00:58
推 happyennovy:開始戰組別了XD 10/26 02:06
→ DonaldDuck:九把刀那是假熱血真騙錢...連唸書都可以凹成熱血... 10/26 09:14
推 sleepyrat:念書那一段，侯孝賢在1985年"童年往事"中已經用過了!! 10/26 09:28
推 freiheitkino:我覺得原po的看法還滿持平的。他不是對電影發表評論 10/26 13:56
→ freiheitkino:所以跟有沒有看過電影沒有關係啊 10/26 13:58
推 parting:對於賽德克在台灣以外的市場能有什麼表現，我個人並不設想 10/26 17:18
→ parting:太多，若以被殖民、原民的血淚來看，很多國家有相同的經歷 10/26 17:19
→ parting:但對於賽德克族的獵頭文化或許接受有些困難，我自己是覺得 10/26 17:20
→ parting:不管你認不認同，都有人這麼活過，在世界各個角落，都有人 10/26 17:21
→ parting:以我不知道的方式活著，可以不認同，但可以體會。賽片絕對 10/26 17:23
→ parting:有可觀之處，這樣的題材外國人買不買帳？《大長今》聽說 10/26 17:25
→ parting:有美國白領看，《犬夜叉》與《神劍闖江湖》也都看過英文字 10/26 17:25
→ parting:幕的影片，這些題材對歐美來說，應該也不是那麼容易了解的 10/26 17:27
→ parting:吧？所以我不樂觀，但也不悲觀（等於沒說XD） 10/26 17:27
推 parting:而扯到愛不愛台灣，許多人會因此反感反彈，但我個人對「支 10/26 17:29
→ parting:持國片」是沒有疑義的，十幾年前，中視買了《阿信》放在八 10/26 17:30
→ parting:點檔，整個暑假勢如破竹，而台視與華視每集花了上百萬台幣 10/26 17:31
→ parting:拍的古裝片一直處於挨打地位，中視買片花的錢比他們少，卻 10/26 17:36
→ parting:賺得比他們多，這件事當年可能沒怎麼被批，社會普遍覺得 10/26 17:37
→ parting:《阿信》是好片，值得一看，後來這些事一再重演，韓劇攻上 10/26 17:38
→ parting:了八點檔了，大量外片充塞了我們的頻道，雖然以投資報酬率 10/26 17:40
→ parting:來說，不用花那麼多製作費，只要一些授權金，可以得到不錯 10/26 17:41
→ parting:的收視率，但很多演員沒戲演，編劇、導演要不外流、要不轉 10/26 17:43
→ parting:行，最後就沒有帶根帶土的作品看了，國片也是同樣，每個國 10/26 17:48
→ parting:家都會保護本土的影視市場，在市場機制的淘選下，還包括 10/26 17:50
→ parting:文化的攻城掠地.... 10/26 17:52
推 cyr1216:推一下parting的說法 10/26 23:54