Re: [討論] 請問朱延平....

[goodguyfilm (好人偶像劇)]

本文重點在最下面的簽名檔喔(∩_∩)
※ 引述《cwind07 (恐龍時代)》之銘言：
: 網友goodguyfilm分析朱大導的情況講的很對，但影響方面則是有小覷
: 他影響商業國片跟敗調社會與企業資源太多太多。
: 對於提到朱延平，就不由得一股怨氣不吐不快，我以前在網路上都
: 講過一些。
找戰犯的心態大可不必了
朱延平的影響是很有指標性但還不至於那麼偉大
他如果有資格替台灣頹敗了超過10年的商業國片市場負責
那意思不就跟去年亞錦賽輸日本都是耿胖自爆的錯一樣?
甚至連怪總教練調度都是個發洩歸發洩但對事實無助的講法
總教練自爆頂多只能影響一場比賽成敗
但台灣棒球近期在國際賽的表現都不夠好
那肯定不會是只有一兩個人的錯
有些事情是結構性的
國片榮景不再也是有其結構性的
而文化價值則影響了結構性的因素
: 拍電影要分兩大部分：藝術片跟商業片
: 好比流行樂不受歡迎，怪馬友友跟林懷民太搶眼，要他們作流行樂嗎？
: 台灣電影這些年萎縮，槁商業的跑了，只剩對電影有強大熱情的藝術片
: 導演肯繼續拍片，也還好有他們，台灣電影居然能在國外打出一片天空
: 與名聲，可是一些民眾不瞭解，倒果為因，反怪他們，這些藝術片導演
: ，本來就不是拍商業片要他們拍，也拍不出理想的市場票房片啊。
這段話的議題在電影版經過多年討論
現在看起來比較沒有人把商業國片的票房失利怪罪到'藝術片'導演身上了
不過大部分輔導金國片沒辦法回本也是事實

: 台灣槁商業片會萎縮而潰敗，最主要怪一個人：朱延平！！一個可以代
: 表台灣商業片歷史也在關鍵的這二十幾年，囊包幾乎八成以上的商業片
就算光憑印象
朱延平在1990年至今的產量也不可能佔了國片產量的八成吧
2到三成比較接近
: 投入資金，卻拍了一大堆爛片把國片拍到讓人倒盡胃口，把市場都拍垮
: ，以下是以前本人回應給別人或寫的文章：
: 朱延平！他在人面上非常有辦法吧，加上台灣老闆短視近利，當然投資
: 要找已有現成成就者，都不願投新人，加上環境逐漸走下坡，所以越來
: 越保守，朱剛好處在這各時候，所以當然要拍電影當然想到就是他，你
: 也不能否認他當時承接許多電影投資，卻又親手毀掉吧，這難道不是罪
: 過？到處讓企業虧損慘重。
如果有一個web2.0網站拿到創投公司的錢
但最後搞到網站倒掉
通常不會有人罵網站經營者太過無良把網站弄垮害人賠錢
反而比較會認為是創投公司沒眼光 評估失準 把錢丟進水坑
當然大家還是會罵網站站長很爛 不過不會說成是罪過
國片走下坡的狀況在某種程度上跟.com泡沫化有點類似
都是一個新的模式出來以後
大家一窩瘋跟進
各種創投跟集團都捧著錢想要殺進.com熱潮
雖然有些很明顯的風險存在著
但金主都被趙二虎給矇上馬眼了什麼都看不到
結果就是造就了那個乞丐只要把名字取為'乞丐.com'就能拿到資金的網路笑話
(哈!炒短線一窩瘋可不是台灣人的專利!不過台灣人更專精於此!)
把時空放到台灣來看
台灣影史上一直都有只要一種新的片型好賺錢
大家就狂拍相同題材來賺的情形
台語老片 三廳電影 庶民喜劇 武俠電影
無不是類似模式
電影以外的跟風更是數不盡
早年這些電影在失去觀眾吸引力之後
市場會產生新的電影形式出來彌補娛樂需求的缺口
而維持市場能一定程度的榮景
主要因為1990年代以前
電影的替代性選擇產品不多 (其他娛樂)
同時電影本身的可比較產品也不多
(外片上映限制以及對於觀看外語片的習慣尚未培養起來)
個體也許有賠錢的狀況
整體則是仍一個可投入的市場
片商幹的一樣是一窩瘋投資拍老梗的事情
連台灣新電影的誕生某種程度也有點一窩瘋
在環境的競爭條件沒有遭受外來因素影響而改變之前
國片市場形同獨佔市場
當然可以在體質有問題的狀況下經營下去
但是在90年代以後
好萊塢電影製作規模越玩越大
同時又出現許多部經典動作科幻片
如很難死1 2集跟加州州長機器人等等等 可供觀眾做比較
加上社會的開放 娛樂活動的選擇多元化
在題材與內容上不斷自我複製的商業國片自然會走下坡
但即使如此
仍然阻止不了有些投資人把資金投注在題材重製的電影上
新烏龍院算是朱延平最後一次在內容上真正的創新
(橋段上其實還是很老梗 創新的部分在於釋小龍+郝紹文這個組合)
也獲得了實質的成就
但後面的一堆續集系列(其實釋+郝的組合都應該直接視為同一個系列作品)
就真的兵敗如山倒
可是這樣的錯誤與其怪罪到朱延平頭上
倒不如說是出資人還活在80年代的榮景之中
想要用同樣的方式在90年代運作
而到了本世紀
仍然有人認為朱延平可以維持他在90年中期以前的票房
因而出錢讓他繼續有片可拍
有問題的應該是這些不把自己的錢當錢的投資大老闆吧
而也不是只有朱延平一個人把別人的錢燒到連收據都不剩
但因為朱延平曾經是票房熱門導演
所以他還能存活下來
也才能被大家持續看到並抓出來鞭
其他人失敗一次早就消失了
連被大家鞭的機會恐怕都沒有
: 他的電影史，後面剛好成為他的惡行記錄史，他就是一刀又一刀地把商
: 業國片給刺入要害，測底催毀國片，他靠著以往功績，成為商業國片之
: 王，但一直霸佔，猶如老賊昏君，把商業國片亂槁玩死，到現在他還不
: 罷休，還呼籠偉來去拍什麼數位國片，就是偉來常在撥的什麼野蠻小子
: ，野蠻轉笑聲把他二十年前上個世紀的好小子，居然在新世紀還敢再炒
: 老梗這種完全不思長進的貨色，他槁垮這麼多資源不該遣責？拍爛
: 片槁臭國片不該被罵？
批戰犯這種行為真的不必了
在一個戰略選擇就錯誤的戰爭中
要求將領打贏戰爭是不可能的事情
拍出爛作品的是朱延平沒錯
但他也是執行出資人的旨意
出資人不要給他錢的話我們也看不到朱延平後期的爛片啊
出資人就是要他拍這種東西啊
: 他有這各機會為何不好好培植後進，或者提升自己？兩者都沒有，
: 你不知道拍一部電影最重要的什麼？告訴你，是資金！，沒有資金一切都是
: 空談，而且你沒接觸過實際面，你也不知道在國內外，製作人這各角色的重要性
: ，一般人看電影只會看到螢光幕前的導演，演員。
: 沒有製作人去張羅資金，橋好演員，製作班底，掌控進度與預算，導演
: 根本就沒辦法好好拍一部片，相信你應該看過爾東陞的色情男女吧，裡面就是
: 把拍電影的背後生態與困境講出來，製作人為了資金張羅，快燒光腦袋，還得
: 跟黑道老大低身下氣。

: 資金有多重要？當初李安不是因為資金，以他的名氣為了拍臥虎藏龍，還求遍
: 各大企業，你應該知道國內某科技業表了他一大道吧，最後他忍痛把分紅全數
這件事情只證明了有錢的人對於'電影'本身的眼光往往偏離市場口味
近年來拿到大資金卻拍出市場反應不如預期的商業電影可多著咧
中影當初也很懊悔為何不直接出資全額拍攝臥虎藏龍
這樣就可以賺回好幾年的虧損了
不過千金難買早知道
這個道理你知道 我知道 獨眼龍也知道

: 都給哥倫比亞還拍的成，更別提戴立忍，為了拍電影欠了一屁股債，拍電視是為了
: 還債，還有雙瞳的副導魏德聖，為了自己的夢想，拍一部霧社事件的史詩片，
: 把房子拿去當兩百萬就拍個五分鐘的『賽德克巴萊』展示片（這各你若有心看國片
: 應該知道吧）這各短片拍的氣勢不凡，在網路上引起轟動，任何人看到都會覺得
: 肅然起敬，而且覺得拍出來真的有希望，可是，找不到資金短片拍出來已經擺了
: 快三年。
kong fu灌籃都可以拿到數千萬港幣 折合台幣三四億的資金了
問題不在於沒資金
而在於有資金的人的目光不在這裡啊
: 再提拍出這三年最轟動的偶像劇『玫瑰之戀』跟『惡作劇之吻』的瞿友寧
: 他要不是拍了個這麼轟動的兩部大作，才好不容易獲得資金拍一部小小成本的國片
: 『英勇戰士俏佳人』，你知道在電影界，拍電影的資金有多麼困難取得嗎？新人要
: 出頭，是有多麼困難嗎？這些導演們，個個都有拍片的決心與拼命求好的才氣，但是
: 沒有資金，永遠只能困在淺灘。
其實殺人計畫的市場反應還算可以耶雖然也是賠

: 話倒回前面，為何提到製作人，在一個電影體系裡，尋找資金就是製作人跟監製最
: 重要的的工作，導演平常專注於拍攝影片，根本無從去結交人脈，廣結善緣，到處應酬
: 並且長袖善舞地把老闆們說動投資，爭取到大筆資金。
台灣沒有製片人體系
也沒有可以養成製片人體系的體制
而台灣邁入正式的政黨政治以後
再也不可能出現由官方主導成立的製片人體制了
誰來執政都一樣
最多就是個案性質的製片人養成補助
: 以上班族體系來講，這就好比業務跟公關，導演好比研發工程師，你能叫導演們去當
: 業務，他會有那個本事舌燦蓮花嗎？業務跟公關可是講究交際的另一項專業，除非，有人
: 研發專業上不太行，卻有業務公關上的喜好或專業？這人是誰？就是朱大導，導演的創作
: 能力不行，因為他本身對這種創作上投入就不是那麼狂熱，但卻擁有超強的交際手腕，他
: 跟演藝圈的楊登魁，交情匪淺，甚至香港影界連成龍劉德華都有交情，他靠之前的成績，
: 建立人脈，也把他的人生都花在經營這些人脈，當然他在拍片上的水准是沒有投入以致提升
: 不起，哪一個導演像他那樣不務正業成天到處應酬，也難怪他拍片拍的根本是二十年前的
: 水平還不自知。
kong fu灌籃雖然以網友的眼光看起來仍然是爛片
不過他'參考'的對象有進步了啊
起碼這回參考的是本世紀的電影以及熱門日本漫畫
朱延平還是有進步
只是輸給觀眾的進步太多太多了
: 話說回來，其他導演一不會像他那樣不經營專業，二也沒有那個機會
: 去跟企業影劇圈打交道，講白一點，朱根本是各業務，他有業務的強項，卻硬要插手
: 研發的創作，把難得的資金，狠狠的一再糟蹋。
: 朱延平有當製作人最需要的電影圈經驗與人脈，以及最適合的個性，他當製作人還有
: 成功案例，成功地發掘何平拍的『挖洞人』，不僅口碑票房俱佳，還得到影展許多獎項：
: 《挖洞人》獲得第五十二屆柏林影展「唐吉訶德獎」；法國杜維爾（水城）亞洲影展
: 「最佳編劇」（郭箏、何平）；第四十七屆亞太影展「最佳剪輯」、「最佳新進女演員」
: 、「評審團特別獎」。
: http://www.libertytimes.com.tw/2002/new/mar/12/today-show2.htm
: 結果之後，可能朱大導看了也心養癢，還是都自己上去拍，不在給人拍
: 之後也不在跟何平合作，好不容易培植出來的明日之星，又要靠自己獨立奮戰。
: 你心知肚明，他拍出來的片子連國中生都不看，評價拙劣到不堪，而且他拍的片
: 數量佔當時國片有八成吧，一個拍的這麼爛又是幾乎等於商業國片的數量，問題不在他
: 在誰？
: 他基於之前的成就，加上他的業務公關常才，加上企業主保守的心態。朱已經卡到位子，
: 他佔盡資源的機會點，又從不提拔新人，自己通吃，有出過社會就知道，沒有機運，有
: 實力出不了頭的到處都是，王建民若不是剛好洋基投手大瘟疫，掛了好幾個千萬年薪，
: 他才有機會，不然他以洋基的找大牌作風，許多球平專家都不會他能那麼快出頭，所以
: 別說這種什麼出不了頭的就是沒實力，現實社會有實力沒機運，徒呼負負滿皆都是，別
: 再說這種沒出過社會的幼稚話。
: 再提兩件實例，當時不是朱拍的商業片，成績都很好
: 陳國富的雙瞳，首度是國片結合外資，無論導演跟特效，都是讓國人滿意且有市場
: 霹靂投鉅資拍的聖石傳說，大魄力投下資金，用心並且特效結合知名的太極動畫公司
: 拍出來的成果驚人，口碑很棒票房更是打敗玩具總動員2，我看朱再拍二十年也不知道
: 太極這各公司吧.
: 我不是找戰犯，但當時若情況改為朱的片都是別人拍，我想情況一定大不相同，
你說他不培養後進這點可能沒錯
但如果導演不是掛朱延平的名字
他還能找到多少資金來拍片?
這點我持保留態度

: 再遭拍的都不會比他爛，連金熬燻的報告班長，水準都比他好，一個佔影片市場
: 達八成，拍的又是如此之遭，大街小巷通人罵，已經爛到大家都知道的情況下
: 這就表示他已經把國片的形象給嚴重摧毀，這對國片市場影響會不是最大？
: 此外他還自詡為商業國片的第一人，是國片拍最多的第一人，他還是全國級電影"導演"
: 工會的理事長，新聞局要制訂國家電影政策，他可是業界最大號的代表來列席，所以他
: 還堂堂拿走一堆國家輔導金來拍一堆爛片！以下文章轉載：
: 其中朱延平的延平電影公司在兩年內以《人不是我殺的》、《野蠻小子》、《搞鬼》…等片共
: 獲得政府1500多萬的補助款 [註三]，大部分的台灣納稅人可能都沒聽過這些電影，因為其中的
: 經典之作，由吳宗憲主演的《人不是我殺的》北市票房只有3900元台幣，
: 原文：
: http://movie.cca.gov.tw/Column/Content.asp?ID=215
這不見得代表輔導金評審的眼光有問題
同一個政府也給蔡明亮等導演持續的補助
其他'藝術片'導演的票房不好沒關係
朱延平的票房不好就不行?
(當然是不行啦 娛樂性跟藝術價值都沒有 大家當然會不爽)
但這與其說是眼光問題到不如說政策漏洞的問題
不過這個問題要討論下去就沒完沒了了
可供討論佐證的資料也不足

這裡應該不是黑特版吧?
不過本文的重點依然這裡↓
--
好人偶像劇-好人阿宏的尋愛之旅
http://goodguyfilm.com/
阿宏是每個好人的集合體    每個好人都是阿宏
他是個你我身邊隨處可見的平凡男生 有點真誠 有點單純
也許你不欣賞他   但請你幫阿宏以及你身邊的好人朋友們集氣!
想收藏影片裡的道具好人卡的
可回信到我信箱免費索取喔!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.118.34.159
推 newline:推 好像什麼狗屁叨糟的壞事都往他身上纜 一群馬後炮
推 reke:又要推你中肯文了 雖然重點在後面 XD
→ newline:不少人以今非古的心態 真是無言
→ goodguyfilm:與其推文不如多幫我轉貼打廣告 感謝XD
推 reke:真是得寸進尺 XD 弄個部落格貼紙出來啦
→ FlyinDeath:他說的是資金八成  不是產量八成...
→ goodguyfilm:啊...那個部分看錯了......:Q
推 goodcial:推 雖然他後期的電影很難看 但怪他一個人怪怪的
推 pommpomm:也推這篇，大家只是觀點不大一樣
推 ImFlora:推這篇，把一切的錯怪在朱身上未免也太極端
推 hao0222:強推這篇才應該被m  台灣電影真正的問題在於製片人制度
→ hao0222:怪任何導演都是搞錯對象
推 airlow:嗯，我想推本文，但是完全不想推最後那個好人劇場 XD