[負雷] 鋼鐵擂台

[ezk (蒲葵貓)]

   噁爛的American dream。

   只要努力，懷抱希望，就會成功，這是典型的美國夢，

   曾經吸引了大量的移民，也實現了許多人的夢想。

   但American dream的神話有其脈絡，

   要放在戰後美國崛起、資源充沛但人工不足、發展尚未飽和的歷史場景下來理解。

   如今，美國已經形成極大的貧富差距，階級流動已成空中樓閣，

   1%的資產階級壟斷了大量的資源，

   在這個情境下去歌頌美國夢只會讓人覺得昧於現實而又責備受害者。

   不幸的是鋼鐵擂台這部電影就是如此的產物。

   還要再加上無厘頭的主角威能：

   小男孩初次挑戰的有勇無謀跟休傑克曼買到日本機器人後的越級比賽沒什麼差別，

   但強運讓小男孩贏了比賽，而且還一直贏下去。

   之後便是老梗：多次勝利->挫折->最後勝利+父子大和解

   屢屢看到導演用特寫take小男孩的水汪汪大眼和秀美的臉龐，

   能不能不要強姦我們的視線？僅管它是導演自以為是的美好。

   無法理解的是，剛死了母親的小男孩會不會想念媽媽？沒有，一秒鐘也沒有！

   再者，健身房的女兒擁有機械知識，但整部片中只淪為花瓶。

   還有，為什麼主角的對手都要長得一副壞人臉？

   太多地方可以吐了，

   主角成名後，沒有人去分析小機器人勝利的原因嗎？

   大家不會去襲用同樣的模式嗎？找一些更優秀的拳擊手來訓練機器人之類的。

   唯一唯一值得慶幸的是導演沒把阿姨夫婦弄成壞人，總算是讓人鬆了一口氣。




   順道一提，名為ATOM的機器人讓人想到原子小金剛，

   但相形之下這部片根本是對原子小金剛的褻瀆……




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◆ From: 140.112.115.224
※ 編輯: ezk             來自: 140.112.115.224      (11/14 19:59)
→ Green9527:造成陪練機器人身價大漲  目前已搶定一空
→ faang:看個電影為什麼要把自己弄那麼累呢?
推 Green9527:推一個
→ jojo2147:原PO適合看悲劇片
噓 ivan22:就當一不爽片的心態看就好了，何必去分析一大堆的腦補
→ sky20501:原PO我不認同你的觀點，但我尊重你的言論，不會亂噓你
噓 ideekao:不然你要看什麼片 努力後沒結果的片?
推 iori35i:奪魂鋸
推 Sieg2010:樓上GJ
推 Anthonypapa:看個電影何必搞的那麼累
推 BJme:推
推 foxhound1204:推
噓 fishfeed641:廢文 不噓嗎
推 james732:我同意這篇。
→ holysshit:看令人討厭的松子一生吧
推 hider7788:同意且中肯
推 yuhung:小男孩的母親確實沒存在感到很離奇 XD
推 homechen1990:讚 而且反派日本人的臉為什麼那麼逼幾
推 Green9527:實在不喜歡這一部 但沒勇氣發這篇文
推 ghostl40809:劇情好像提過亞當那型已經是淘汰品
推 joupei23:老實說我最近才看也同意你的想法0.0
推 SPZ:不知道那麼多人在感動甚麼? 好像世紀名片一樣...
噓 Ricky850920:如果主角是超有智慧的人，每場都贏，會有人買票嗎?
推 PPPBEAR:奪魂鋸XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 wanker:一言堂中出清流
推 alexcoco:推你啦 ~~~超中肯
→ qeworz:我是覺得一部電影就是喜歡不喜歡 太過認真的衍生豈不很沒趣
推 tahohoe:你講的很有道理  但我也真的覺得它很好看  因為它是電影
噓 nasmithed:的確不是什麼超級好片，但也沒有爛到要給負雷吧
推 g005522:吐得好 XD
推 vivera:超中肯的 給不想用腦的人看剛好
推 clop:劇情從頭到尾都是爛到不行
推 wsc85:爛到不行！主角威能到極致
推 lanewen:同感...
推 thindust:的確 我不想用腦 看這片剛好而已 委屈推文中的高手了
噓 erptt:多次勝利->挫折->最後勝利?
→ t1329kimo:整篇毫無邏輯可言...
→ erptt:我們看的是同一片嗎?
→ zxcgod69:其實外國電影本來就是外來文化的體現..只是有人被同化了
推 aaa1124078:中肯!
→ zxcgod69:有人則沒有......
推 obiak:和你想得一模一樣啦  看完這部片只覺得根本浪費錢
推 horse70:劇情普通老梗到不行 不懂為何一堆人在感動啥 還今年必看勒
→ obiak:而且那小孩向拳王喊話挑戰的時候 那段劇情和演技很差
→ obiak:讓人看起來很不舒服 有種做作感
推 yuhung:比起拳王挑戰 我比較討厭小男孩跳舞
→ yuhung:這片確實拍得很流暢，也抓到很多商業娛樂電影的成功要素
→ yuhung:但有些橋段真的太刻意 我一直不懂為什麼小孩跳舞大家很嗨XD
推 obiak:沒錯跳舞那段也是 太刻意了
推 gunng:樓上大概沒看過美式摔角前開場XD
推 wpt01:有到責怪受害者的程度嗎 @@
推 ct78645:推你，但電影院不能少這種爽片呀！！！！！
推 th11yh23:推推推
噓 atert:有道理 但是我就是愛這部片
噓 wayhone:同意樓上 所以只好見紅了
推 max458210:我愛那個壞女人.....
推 cat763152001:推
推 haha0979:推薦發文大去看勇者無敵，相信不會讓你失望的!!
噓 bsb1530:是你會一直哭還是跟著爸爸?
→ sv1723:這就是讓人看得開心的好萊塢爽片啊 想要花腦筋還有很多電影
推 deagleray:不推不行 中肯
推 chris920309:壞女人好正!
→ sv1723:供原PO選擇
噓 egbertwn:沒用心看就上來po廢文~0分
推 vzone:不需要完全認同也不需要全盤否定, 人生需要這麼累嗎?
推 concerto:推一個,這部片真的很老梗
推 sdf611097:那些東西加進去 應該會多很久 也要考慮成本
推 cyr1216:覺得你寫的還不錯 不過應該不至於到負雷
噓 HOLYDANTE:廢文 沒噓到爆合理嗎?國外不管WWE或NBA開場 常常都喜歡
→ HOLYDANTE:這樣無厘頭 沒看過 就覺得豬不會用二隻腳走路嗎?
噓 jerrysu74:0分
推 cyr1216:不過真的推薦你看 勇者無敵
推 light1227:看過勇者之後就覺得這部的親情梗實在是很弱
噓 hurricano:只是部電影而已
推 Grammy:雖然我沒看過這部 不過推勇者無敵 哈哈
→ damyu:喜歡小男孩 但不愛小男孩跳舞
推 nornor0415:補血，雖然我也覺得這片不錯，不過你不是無理沒必要噓
推 cyr1216:看預告時覺得小男孩很可愛 看正片後反而沒那麼喜歡.. = =
推 Green9527:預告片可愛的梗演完了XD
推 supernow:真的相當無腦，前面加壓鐵拳一拳打趴，後面被打跟沒事一
→ supernow:樣，主角威能開過頭
噓 Lawrencev:哪部電影不是這樣  還不是愛看?
推 rickybien:同意到不行，一點都不熱血感動
推 herryck:這篇我噓不下去
推 Addidas:聽你這麼一說 讓我本來要去看二輪的動力都沒有了
推 fjlu326:這部片本來就不是看劇情，是看聲光效果，再看前就該知道了
→ TaiwanSpirit:他體內裝了20世紀的3310
推 rcak801:同意  他劇情真的老梗到爆炸  而且還拍的很爛
→ rcak801:不過機器人拳擊蠻酷的就是
推 brzhong:給推喔！這篇見解獨到！
推 chichung:這真的是爽片,毫無內容可言 劇情東抄西抄
噓 asagi777:我噓你是因為你的雙重標準，回文中。
噓 david1005:什麼壞人臉??? 健身房的女兒擁有機械知識又怎樣,
→ david1005:本來就不干她的事啊?  劇中打擂臺大約是在2個月內,
→ david1005:有辦法那麼快就製造相同功能的機器人或找拳擊手訓練嗎?
→ david1005:小朋友媽媽升天了,就一定要哭哭啼啼的給你看,演出來
推 wiltwolf:中肯推!
→ david1005:又會有人說濫情.....這..根本就不是這部片要表達的嘛!!
→ david1005:看完你的評論,真覺得你吐這些吐得有點莫名其妙.也好奇地
→ david1005:問一下,原PO是不是最近有甚麼挫折啊,評論的前半部告訴我
→ david1005:你似乎喪失希望了,難道只能看Taiwan dream(誤?!)的電影
→ david1005:=多次挫折->挫折->再挫折->最後仍在底層打滾(22K).
→ david1005:這樣的劇情才是讓你覺得合於現實又歌頌.激勵弱勢者嗎??
→ vfog:不就是商業動作片 什麼歌頌美國夢...會不會想太多
→ david1005:況且,片中沒有努力就一定成功(過幸福生活OR打贏宙斯)
→ david1005:反而是告訴觀眾,努力不懈有機會達成一些美好的事...
噓 kenco:美國夢還可以超越種族、年齡、性取向等等....黑人總統、左柏
→ kenco:格、前幾知名的CEO幾乎都是美國夢的代表。喔，李小龍也算是
噓 rucarl:你說的好嚴重喔！
噓 hansom283:嘖嘖!
→ ppppp367:還是你想看 輸 輸 輸 還是輸 這種會好看嗎??
推 kkillme:
推 Eniladnewg:劇情老梗不提，的確是除了high以外一無是處
推 nicedog:雖然我覺得好看 但你的負雷也很有道理 推一個
推 brnissl:幫補血 雖然我也覺得不錯看 但言之有物
推 aking306:我也覺得這部很難看 但板上一致的好雷讓我不敢發聲
→ lucas01:entertainment嘛 太真實鄉民也會批
推 lightcloud:推
→ wiabc:不是有人預言說鋼鐵擂台的負雷會被噓爆嗎??很多人推啊，那個
噓 tacoocean:假會?
→ wiabc:人也躲在這裡面呢
噓 whitelady:這部根本不是典型美國夢
推 RuinAngel:這部的音樂超級讚，音樂帶動氣氛讓大家很入戲
→ RuinAngel:但回頭想想其實劇情老哏又破綻很大，但當下爽完就算了XD
噓 otakuwill:朝聖
噓 hazlyn:這部不是典型的美國夢電影+1
噓 Simonfenix:臉怎麼腫成這樣?
推 usercl6:這樣說的話, 全面啟動也美國夢啊XDDD  主角還不是開威能
→ usercl6:結論就是你適合看悲劇,恐怖片
噓 dreamaker1:先去了解什麼是美國夢再來發文好嗎
推 cj86:版上對熱血電影都有評價過高的問題 除了這步再來就是勇者無敵
推 wefun:
噓 airphone:只能說 要是你是我朋友再看電影說出這種XX言論絕對嗆死你
推 Green9527:
推 bigpon:中肯的言論 總是會招來許多護航的
推 vcsue:超中肯!!!  看完只覺得這父子倆憑什麼贏別人???
→ swordfishcs:你還真的適合看奪魂鋸XDD
推 tAmoloko:別人給負雷也不行啊w
推 toyamaK52:推中肯.某胖子導演(HBO紀錄片)也已經打過美國夢的臉了
→ toyamaK52:在自由主義的背後.其實還是有可怕的剝削
→ toyamaK52:華爾街的抗議活動也說明了不能再靠這招騙人
推 ponguy:這麼單純的正邪對立
推 eyesloveyou:老實說看這部片我也有類似的想法，小朋友挑戰拳王簡直
→ eyesloveyou:跟他爹一樣有勇無謀 = =......
→ eyesloveyou:但他真得很好看，熱血、機器人擂台、帥哥美女
噓 gary31723:唷MAN
噓 memory0429:你不懂
推 pomyopnion:覺得這片很單薄 我要推= =
推 leecoco:純粹爽片 無深度可言 為情造文 頗為虛假
噓 pppli:
推 GNR0414:何必期望好萊屋爽片要達到你這麼高的內涵境界呢??
→ GNR0414:錯誤的期待~~只會帶來失望和挫折
噓 whitelady:
噓 Desire:雖然在這板要尊重每人的意見，但這一開始的定位就是爽片
→ Desire:劇情本來就不會太合理，你用這些詞彙只會顯得你水準也很低
噓 redblouse:小男孩媽媽一秒鐘都沒出現,怎麼能斷定她和小男孩的感情?
推 kevin751021:今天看了 跟我感覺一樣 推你
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作者: asagi777 (阿散井) 看板: movie
標題: Re: [負雷] 鋼鐵擂台
時間: Tue Nov 15 02:34:33 2011

※ 引述《ezk (蒲葵貓)》之銘言：
:    噁爛的American dream。
:    只要努力，懷抱希望，就會成功，這是典型的美國夢，
:    曾經吸引了大量的移民，也實現了許多人的夢想。
:    但American dream的神話有其脈絡，
:    要放在戰後美國崛起、資源充沛但人工不足、發展尚未飽和的歷史場景下來理解。
:    如今，美國已經形成極大的貧富差距，階級流動已成空中樓閣，
:    1%的資產階級壟斷了大量的資源，
:    在這個情境下去歌頌美國夢只會讓人覺得昧於現實而又責備受害者。
:    不幸的是鋼鐵擂台這部電影就是如此的產物。
:    還要再加上無厘頭的主角威能：
:    小男孩初次挑戰的有勇無謀跟休傑克曼買到日本機器人後的越級比賽沒什麼差別，
:    但強運讓小男孩贏了比賽，而且還一直贏下去。
:    之後便是老梗：多次勝利->挫折->最後勝利+父子大和解
:    屢屢看到導演用特寫take小男孩的水汪汪大眼和秀美的臉龐，
:    能不能不要強姦我們的視線？僅管它是導演自以為是的美好。
:    無法理解的是，剛死了母親的小男孩會不會想念媽媽？沒有，一秒鐘也沒有！
:    再者，健身房的女兒擁有機械知識，但整部片中只淪為花瓶。
:    還有，為什麼主角的對手都要長得一副壞人臉？
:    太多地方可以吐了，
:    主角成名後，沒有人去分析小機器人勝利的原因嗎？
:    大家不會去襲用同樣的模式嗎？找一些更優秀的拳擊手來訓練機器人之類的。
:    唯一唯一值得慶幸的是導演沒把阿姨夫婦弄成壞人，總算是讓人鬆了一口氣。
:    順道一提，名為ATOM的機器人讓人想到原子小金剛，
:    但相形之下這部片根本是對原子小金剛的褻瀆……


ezk版友，假設你從以前就是一個痛恨虛偽夢想的人，我會百分百支持你。

但是你在「那些年」一片中在在提到，跟你同年次的九把刀，

是你們那個年代夢想的販賣者。


只要努力，懷抱希望，就會成功。 但誰說這是典型的美國夢?

九把刀的熱血究其背後哲學難道不是只要努力懷抱希望就會成功?


你賭爛鋼鐵擂台的主角威能，怎麼不會賭爛另一邊美化男主角到極致的主角威能?


怎麼不說九把刀那些年一片中最後那充滿粉紅泡泡的平行時空，

是如你所說強姦你的視線，是"導演眼中自以為的美好"?


究其原因，我們單看這篇文章，會以為你是個討厭虛偽夢想的人，

但從你整個發文脈絡來看，你還是愛夢想，只是是要你本人認可過的夢想。


假設今天這個夢想是一個少年想追一個追不到的女孩做的種種笨事，

你覺得這種情操很高貴，很熱血，很有夢想。


但是假設今天這個夢想是另一個少年想在擂台上跟爸爸一起打一場打不贏的仗，

你就覺得強姦你的視線，褻瀆了原子小金剛。


整體看起來，你的夢想還得有一套理想劇本，就跟你厭惡的東西有個理想劇本一樣。


早一點承認自己在評價電影時有著極其強烈的個人偏好，會是一個面對自我的開始。



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◆ From: 112.104.23.111
推 seansho:XDD
推 aikensh:wow
推 howhowyo:老闆  雞排不切要辣
推 KusoPvt:啪啪
→ james732:「只要努力懷抱希望就會成功」其實九把刀不是這樣說的
推 goodyoyoman:推薦這篇文章
推 david1005:想不到電影版也有類似打臉文
推 johnnonr:好好笑XDD
→ eulb03:不錯
推 tlw0709:5F...內文真的要多看幾次 背後著哲學不=九把刀說的
推 tsaiichien:一早就看到打臉文心情好好XDDDDD
推 fefeking:打臉必推
推 allhsuen32:打臉還不自知~
推 Diversify:打臉打的有理...給推~~~~
推 lancenena:打臉必推
推 Simonfenix:好腫
推 icome:這篇戰力十足XD
推 homei:我感受到濃濃的戰液
推 chinlin223:打臉必推
推 nogoodlaugh:推!!!
推 Yierhmo:溫馨
推 Nadialove:YA~~~
推 sinfe: 只有刀大才是正義!!  呼呼哈希~~
推 airlow:推一下~凡走過必流下痕跡 XD
→ yeah8466:水喔...
→ petr2:XD
推 tacoocean:推! 分析精闢 打臉必推!
推 mancyid:打臉推
推 joh1214:哈哈好個成見
推 erptt:推 !
推 whitelady:這篇超讚 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 kkillme:
推 sv1723:讚
推 jackeman:哈哈哈
推 buteo:水啦!!
推 hazlyn:PAPAPPAPAPA
推 xxyyzz8310:早一點承認自己在評價電影時有著極其強烈的個人偏好...
推 lwh350:打的好!推了!
→ james732:九把刀的哲學也不是努力就會成功...不過在這個板並不重要
推 fff9:打的真夠大力了~
推 kid02:臉都腫囉哭哭
推 HOLLYQOO:打這麼大力可以嗎XD
推 qeworz:想不透當初怎麼很多人被他牽著鼻子走...
推 bsb1530:原PO會躲多久還是當做視而不見呢
推 w854105:推
推 Beckhan:XDD
推 roroya:好好好!
推 lwifbf:臉好腫 XD
推 Ricky850920::))
推 wpt01:本來就有個人偏好，這種東西怎可能避免
推 atert:推!
→ ADuo:二部電影類型不一樣，一個是講述愛情 一個是描述夢想
→ ADuo:愛情需要的是感覺，夢想則要有"努力"當基石才能讓人有共鳴
→ ADuo:鋼鐵擂台在“為夢想而努力的過程“的描述讓我無法有共鳴
推 wayhone:好強的戰液阿!! 都滿出來了!!  XDD
推 gary31723:ezk掰
→ wpt01:難道作者自己不提，你就相信他可以避免個人偏好嗎? 有趣...
推 flyforist:XD  分析的相當精準...
推 j20006640:讚
推 k226525:推!!
推 wanker:XD
推 tiley1023:XDD!!!
推 badhero: