[討論] 遊戲宅看明日邊界，洗能力者bug?

[chiayu81 (一藍燄一)]

電影裡面有提到擬態是共同意識，也就是說只要一隻死就可以全軍修正戰術。
不過男主角奪取能力後，似乎只有奪取到倒回時間的能力，並沒有加入他們的共同意識
不然Cage每次重置他在學習，對方同時也在學習，這樣根本沒完沒了，而且他也不會一
次比一次進步。

重點來了，擬態也知道自己這能力有很低很低機率被奪走(姑且不論實際機制為何)，所
以才會傳送幻覺給奪取能力者，讓奪取能力者到事先安排的埋伏點，讓知道如何取消對
方能力且理論上不會打輸的Alpha把對方的能力拿回來。

也就是說，只要有一個奪取能力者，就會有一個新的Alpha在幻覺顯示的那個埋伏位置
那既然主角也知道如何奪取能力，也知道那個地點會有Alpha埋伏，那為什麼不反過來利
用這點呢?只要準備一個即時攝影機，然後說服一個無能力者去奪取那隻Alpha的能力，
這樣不就可以洗出一堆能力者了嗎?雖然奪取能力條件很嚴苛，不過只要打輸他就自盡重
置，總是可以修正到成功奪取能力嘛(不過要注意別不小心沒拿到能力還殺死Alpha，不
然就被對方知道了)，而且奪取能力的事實是跨時空的，也就是說之後不管主角還是新能
力者死亡都不會影響兩者皆有能力的事實。而且新能力者取得能力後，還會再出現新的
幻覺，也就有新的埋伏地點和新的Alpha，只要一直重複這Loop，最後洗到一整個小隊都
是能力者也沒問題。

不知道我這樣想邏輯上有沒有問題?

另外還有一個小疑問...
整部片好像都沒看到擬態有負責發遠程攻擊的兵種，明明戰場上就有很多像水漂一樣彈跳
的遠程火球，最後總戰直升機也是被那火球打下來，可是地面上完全沒看到發砲的兵，不
知道有沒有人眼睛比較細的有看到?

-------------------------------以下宅梗-----------------------------------

在我看Alpha就像RPG最終BOSS前的小王，只是負責噴裝給玩家的，要先打過小王拿到神
裝，才有本錢去打最終BOSS。可惜主角不懂團隊合作，仗著自己有神裝，不想讓隊員也
分享這份能力，不然你以為幻覺的設計是要幹嘛?就是要讓拿到神裝的人決定下個可以
打小王的人啊!

從MMORPG的角度來看，重置能力的特色就是裝備唯一+取得神裝者可以知道下一隻小王
位置。不然就要全憑運氣去遇到小王，就像色違神奇寶貝，你可以全憑1/8192的機率去
碰，或是用連鎖機去一隻一隻刷，只是這個連鎖機要抓到第一隻色違的人才有。

主角就是典型不會帶白板的人，自己衝好裝就把隊友全推去打會戰要推主堡，也不考慮
其他隊員都還只有一把多蘭，就自己滾雪球越滾越大就自以為能carry全場。要不是因
為今天他打的是低難度副本，最後BOSS只帶一隻小王，而且小王還不會開招，他有機會
贏嗎?要是難度高一點，最後BOSS旁邊的小王只要看BOSS快死就自爆，下次打還會LV UP
，主角根本連BOSS的影子都看不到。或者難度再更高一點，BOSS旁邊帶個十隻八隻小
王，而且每隻都會自爆，他媽的主角根本只能窩在牆角哭。自幹給他打贏還在那邊自鳴
得意，看到片尾那個笑容...就他媽的想到我同學每次都秒鎖AD，打輸就怪隊友，打贏就
露出同樣的笑容彷彿在說「看!!又是本大爺神威carry了全場」，操你媽的!!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.253.135
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1401917086.A.1D9.html
→ vetjeff:我覺得原作設定比較好，第一個殺掉有天線擬態的才能輪迴
※ 編輯: chiayu81 (114.41.253.135), 06/05/2014 05:44:27
→ ChristyYu:遠攻部隊只能是背景了xDDDDD
推 flyphoton:重點是幻覺中只要阿爾發死掉對方也有重製能力，而且omeg
→ Coopoo:遠程武器發射的畫面有出現，是在土地上一個一個洞射出像是
→ Coopoo:火球的東西
推 babylina:電影有拍出來，一個洞一個洞裡面有某東西拋出火彈
推 earlwu:你太多自己的假設了
→ yuizero:有問題  1.阿湯哥到那才知道有阿爾發等他 2.這說出去
→ yuizero:不是被當神經病不然就是送去研究 3.哪個小兵敢去和阿湯哥
推 belleaya:問題是相信S/L的只有被當瘋子的工程師 & 女主角被做實驗
→ yuizero:做這種事  而且他當初連和凡爾登天使2人去那水壩都花了
→ yuizero:數次輪回都不成功  最後還是放棄後自己想辦法開另一台
→ yuizero:才成功到達  就技術成面來說  100%不可能做到
回y大，阿湯哥遇到Alpha跳水自殺後就知道那邊有Alpha了，之後就可以派人去了
推 Shinpachi:這個能力很危險 又能知道誰有辦法堅持下去
→ Shinpachi:心靈素質不好的就會成為dark soul裡面的活死人
→ Shinpachi:另外這部改編的很好 砍掉餐廳等對話 使之更適合在大銀幕
→ yuizero:阿湯哥也是有過輪迴崩潰才能支持下去的 一般人早瘋了吧
→ yuizero:要不是知道地球無處逃 + 想認識凡爾登天使 不然很難支持
不需要心靈素質阿，被Cage說服去當敢死隊的對於他們每次都是第一次去，只是每次去就
能提供Cage更多資訊，下次去之前也能從Cage那邊聽到更多(雖然本人不知道這些資訊是用
自己無數次死亡換來的)，而且就劇情來看，至少一定能說服Rita一個去，兩個人有能力也
比只有一個有能力強。
→ Shinpachi:更何況alpha出現的機率是600多萬分之一 還要讓小隊的人
→ Shinpachi:活到alpha面前再把血噴在他們身上= =
水壩那隻出現的機率是100%，因為他必須守在那邊消除奪取能力者的能力，而且因為意識
不共通，所以奪取能力者死亡倒回，擬態方並不會保留記憶，在下次輪迴遇到還是以為是
第一次。
→ alphatw:如果alpha 同時噴血到兩個人身上會發生什麼事
推 panda1031:感覺另一個被噴到血的會是平行時空 會有各自的時間軸
→ panda1031:因為重製是用死亡來決定 所以兩個人應該沒法互相影響
這點劇中設定沒有講明，至少可以肯定是獲得能力後，已奪取能力的事實是跨時空的，這
樣即使第一個能力者再重置，在重置的時空裡第二能力者的能力應該也會保留。不過如果
真的是平行時空的話，那其實雙能力者好像就沒什麼幫助了，不過平行也很怪，因為明明
兩個人都是能力者，但是對方死掉自己的世界卻不會重置而繼續推演，這樣在這個平行時
空中，對其中一方主觀而言另一個人不就形同無能力者了嗎?
推 yellowbox93:最後幾句太有畫面了     XD
噓 fliersky:就算獲得能力也只是重置 需要一堆重置人幹嘛?
→ fliersky:都說會使用這能力並且運用好只有主角跟女主角 其他可以?
多一個人有能力總比孤軍奮戰強，而且你自己也說運用得好的至少有男女主角兩個，2個
戰力總是>1個戰力吧?
→ alien818:這種練等摳米留給自己就好,如果連隊員都要練,等你們練完
→ alien818:應該8成都睡死了
推 noah538:原po這招算外掛！
推 lovebulls:這問題前面有人推過一個解釋
→ lovebulls:擬態作陷阱的時候 一開始就希望只有凱吉一個人去水壩
→ lovebulls:所以麗塔才不管怎樣到直升機那就會死
→ lovebulls:反之凱吉自己一人去拿直升機的時候 拿到直升機到去水壩
→ lovebulls:的路上才會一路順利 沒有任何防禦
這部分以邏輯來推是擬態只會留下「一個人」，因為只要能力者一死就會立即重置，活到
最後的那個一定是能力者，所以擬態才不會對剩下的那個發動攻擊，而是給有對等能力的
Alpha去放他血，所以我才說要讓能力者以外的人帶即時通訊設備孤軍前往並回報戰況，
這樣就能享有能力者能保留資訊，又不用擔心能力被反奪。
※ 編輯: chiayu81 (59.126.67.9), 06/07/2014 16:37:11
推 Mega218:寫得很有趣，給推～不過阿湯哥也許沒想到還有這招XD