推 fetoyeh:如果美債那邊也會讓你覺得那是美帝主義的話 那還真的... 07/29 22:33
→ tsl3333:有一些東西啦 整部片 美國主義濃厚... 07/29 22:34
推 dchris:其實美債那段的用意反而是要與美帝主義作切割 07/29 22:35
→ fetoyeh:比起老美軍教片 我覺得這部已經把這個感覺壓得很輕了說 07/29 22:35
→ dchris:"不希望被當成政治工具，騙小孩子們上戰爭"史蒂芬才會心酸 07/29 22:36
→ tsl3333:我是不常看老美軍教片拉XDDDD 中華民國軍教片倒是有...= = 07/29 22:36
→ dchris:到了前線，真正下去打仗的士兵反而覺得史蒂芬是個笑話 07/29 22:36
→ fetoyeh:對 美債那邊其實就是在諷刺美國政府啊 XD 07/29 22:36
→ tsl3333:那邊那段的感覺讓我有 世界都是以美國為中心 的感覺 07/29 22:36
→ dchris:它就是故意強化那種感覺到讓人厭惡，才有反諷效果 07/29 22:37
→ fetoyeh:最近最典型的老美軍教片 大概就是洛杉機被外星人打的那片 07/29 22:37
→ fetoyeh:變型金鋼還不算 那只是美軍有點強而已 07/29 22:37
→ noruas:綠巨人好看在哪= = 因為是李安嗎? 07/29 22:39
→ noruas:個人覺得綠巨人超失敗.. 07/29 22:39
→ tsl3333:應該打無敵浩克 李安拍的我不想承認耶... 07/29 22:40
→ lazypeople:無敵浩克是第二集 不是李安 我覺得不錯 07/29 22:40
※ 編輯: tsl3333 來自: 111.240.239.45 (07/29 22:40)
→ sunny1991225:其實李安版在爛番茄的分數比無敵高很多...... 07/29 22:40
→ m19871006:怎麼有人可以啥都美帝... 07/29 22:40
→ sunny1991225:另外我也覺得美國隊長很不美帝 07/29 22:40
→ tsl3333:以更正 改成無敵浩克... 07/29 22:41
→ p310605:美國隊長這片名就很美帝了XD 07/29 22:41
推 dchris:除了讓隊長對政客操作表示不滿，後來的突擊部隊刻意由各色 07/29 22:41
→ sunny1991225:Captain America這個名號對上國債與玩具非常心酸 07/29 22:41
推 fetoyeh:那美國派美不美帝啊?(逃 07/29 22:42
→ lazypeople:不然叫布魯克林隊長 07/29 22:42
→ dchris:人種組成，也看得出電影是希望擺脫美帝意識的 07/29 22:42
→ lazypeople:還是要叫 布魯大隊長叔公 XD 07/29 22:42
→ sunny1991225:重點不在片名，而是內容一直在強調的美國精神跟美帝 07/29 22:42
推 rbull:唱歌跳舞那邊超表的耶 XDDD 隊長一點都不大美國 07/29 22:42
→ sunny1991225:是不同的 07/29 22:42
→ fetoyeh:我覺得這是個"美國夢"電影 不是個"美帝"電影 07/29 22:42
→ sunny1991225:它想做的不如說是闡述美帝體制下的真正美國精神是什 07/29 22:43
→ sunny1991225:麼 07/29 22:43
→ nvidia123:可惜我不想看李安版浩克的心境變化 那太無趣了 07/29 22:43
→ rbull:隊長比較像是jojo冒險野郎裡面說的 黃金之心吧 07/29 22:43
→ sunny1991225:說李安版的重點是心境變化並沒有把握到李安版的重點 07/29 22:44
→ fetoyeh:在實驗前天博士跟隊長聊天那段其實就是在講這個了 07/29 22:44
→ sunny1991225:啊，李安版的重點是偷渡了伊底帕斯情結 07/29 22:44
→ fetoyeh:李安版應該重點在父子情吧 我想? 07/29 22:45
→ sunny1991225:從隊長的人選跟博士的人選的差別就是很強烈的對比了 07/29 22:45
→ sunny1991225:而且這種伊底帕斯情節不單是角色對比上，還有綠巨人 07/29 22:45
→ sunny1991225:與Bruce的人格之間的衝突 07/29 22:46
→ sunny1991225:說李安版的只是在做精神分析我不太能接受...... 07/29 22:46
→ dchris:綠巨人浩克如果和無敵浩克各補不足就是很棒的片子了 07/29 22:46
→ nvidia123:可惜英雄片通常帶有太多心理因素 會變的很難看 07/29 22:52
推 sleepyrat:李安沒把浩克當超級英雄，想看超級英雄的當然覺得難看!! 07/29 22:52
→ nvidia123:這樣會減少他很多打擊壞人的時間 誰會喜歡看一個英雄 07/29 22:52
推 sunny1991225:那就是李安和Louis Leterrier之間對Hulk的認識的不 07/29 22:53
推 fetoyeh:你這樣TDK要怎麼辦 重點不在於文戲多不多 而是好不好啊XD 07/29 22:53
→ sunny1991225:同了，簡單說李安並不把Hulk當成英雄，而是一個更象 07/29 22:53
→ nvidia123:心裡扭曲掙扎或是談情感 所以當時很多人都很失望 07/29 22:53
→ sunny1991225:徵性的東西 07/29 22:54
→ fetoyeh:浩克那個簡單的說這套人家不買帳而已 不是感情戲沒有必要 07/29 22:54
→ sunny1991225:Hulk在李安眼中是父權與傷痕的象徵 07/29 22:54
→ nvidia123:TDK我覺得還OK 基本戲路就有 但不要過份敘述都還可以 07/29 22:54
→ sunny1991225:而不只是一個生氣時會砸爛惡棍的綠色巨人 07/29 22:55
→ nvidia123:如果TDK要演小丑的心路變化 又演蝙蝠俠的左右為難 07/29 22:55
→ nvidia123:應該就不太會有人想看TDK 07/29 22:56
→ sunny1991225:我對李安版最抱不平的，就是許多人一直以為要到TDK 07/29 22:56
→ sunny1991225:才會有屬於文藝範圍的深度與細膩 07/29 22:56
→ sunny1991225:李安只是在執行上輸給了諾蘭，但在議題論述上他並沒 07/29 22:56
→ nvidia123:幸好驚奇把劇情重新定位 我就把綠巨人浩克當黑歷史... 07/29 22:57
→ sunny1991225:有比TDK真的差上多少 07/29 22:57
→ nvidia123:那再說吧 若李安真的很不錯 或許有哪個電影又會重找他導 07/29 22:58
→ sunny1991225:我覺得Marvel想重拍綠巨人是合理的，但李安版有它的 07/29 22:58
→ sunny1991225:價值在 07/29 22:58
→ fetoyeh:我對李安浩克沒有覺得到TDK這麼好 但當時我也覺得不差了 07/29 22:58
→ sunny1991225:我不覺得李安的Hulk有比TDK好，李安的Hulk是一部失 07/29 22:58
→ sunny1991225:敗的電影，至少它與李安自己預期的目標甚遠 07/29 22:59
→ sunny1991225:但失敗的電影不代表它沒有價值 07/29 22:59
推 clop:哪隻眼睛看到李安版的在爛番茄比無敵浩克高很多？查一下好嗎 07/29 23:02
推 yuhung:我也不覺得這部很美帝 有傳統美國夢的成分在 但非美帝主義 07/29 23:03
→ yuhung:這片反派確實不算強 會覺得美帝主義或許是因為背景是二戰 07/29 23:04
→ sunny1991225:SOR，剛剛我回去看，是我查證不精 07/29 23:04
→ yuhung:傳統二戰電影德國都是大反派(很多歷史書籍大概也這樣寫) 07/29 23:04
推 gunng:這部如果有濃厚美帝主義 那ID4那種該叫什麼? 07/29 23:04
→ yuhung:而事實上德國確實引戰且後來戰敗 你要這部電影的美國人(還 07/29 23:05
→ yuhung:是漫畫超級英雄)打敗仗 這實在是很難的一件事 07/29 23:05
→ yuhung:反派確實刻畫得不算好 可是絕對不是美帝主義 07/29 23:06
→ m19871006:其實我覺得連ID4都不算啥美帝主義XD 07/29 23:06
推 batis:無敵浩克我也很喜歡 我認為精彩度只輸給鋼鐵人1 07/29 23:07
→ yuhung:國債部分就在諷刺美國了 而主角也說他討厭任何形式的霸凌 07/29 23:08
→ yuhung:其實看到這句話後 我還滿想看美國隊長怎麼看當代美國政府:P 07/29 23:09
→ yuhung:(可惜背景是二戰 不是在打阿富汗戰爭....不過這離題了) 07/29 23:09
→ gunng:起碼ID4裡面亮國旗的次數還比美國隊長還多耶XD 07/29 23:10
推 sunny1991225:ID4會被噓美帝有幾個理由 07/29 23:10
→ sunny1991225:1.美國總統神威 07/29 23:11
→ sunny1991225:2.美國拯救世界 07/29 23:11
→ sunny1991225:3.美國軍隊打贏外星人...... 07/29 23:11
→ sunny1991225:說美帝可能有點難聽，但宣揚國威這點倒是真的XD 07/29 23:12
推 gunng:還有電影裡帶到外星人炸毀鏡頭幾乎都是美國 07/29 23:12
→ m19871006:但那又怎樣咧XD 設定一個總統會開戰機又怎樣? 07/29 23:12
→ m19871006:事實上真遇到這種事情恐怕也是老美才有這能力... 07/29 23:13
→ sunny1991225:就看會不會對美國獨大這點反感吧 07/29 23:13
→ m19871006:我記得世界各地都有被炸毀的鏡頭帶過去 07/29 23:13
→ sunny1991225:重點是你對美國看不看得順眼 07/29 23:13
→ sunny1991225:但劇情焦點始終還是美國，無論是難民還是支線等等等 07/29 23:14
→ m19871006:我反而對有一段美軍和中東軍隊都一起合作的畫面感到溫馨 07/29 23:14
→ sunny1991225:你或許會說哪部美國電影不是美國 07/29 23:14
→ gunng:那是勝利之後 而且只有一點點 炸白宮那邊開始全是美國的鏡頭 07/29 23:14
→ sunny1991225:但問題就在於ID4的毀滅是全球性的...... 07/29 23:14
→ m19871006:其實那也沒辦法 就像哥吉拉超愛挑在日本上岸一樣啊 07/29 23:14
→ sunny1991225:對，但哥吉拉也只有對日本造成麻煩啊XD 07/29 23:15
推 fetoyeh:ID4...我相信日本人一定能獨立打下幾架的(爆 07/29 23:15
→ sunny1991225:外星人是對「全世界」造成麻煩 07/29 23:15
→ m19871006:"明天過後"也幾乎只有美國的畫面 但就沒被罵這是美帝啊 07/29 23:15
推 dchris:世界大戰裏日本人就打下了幾架外星飛碟 07/29 23:15
→ dchris:雖然沒有畫面拍出來，不過很多人推測是鋼彈幹的(? 07/29 23:15
推 yuhung:哪部電影不是(沒有)美國? 惡棍特工...場景幾乎都在歐洲(咦? 07/29 23:15
→ sunny1991225:因為明天過後並沒有宣揚國威 07/29 23:16
→ gunng:但明天過後沒有美軍阻止天氣亂像的鏡頭啊XD 07/29 23:16
→ m19871006:啊因為ID4就是設定故事在美國發生以美國為主角嘛XD 07/29 23:16
→ sunny1991225:反而是美國慘兮兮到需要外援，最後副總統還出來向 07/29 23:16
→ yuhung:世界大戰那名把外星飛碟打下來的飛官 可能姓煌(誤) 07/29 23:16
→ sunny1991225:世界做出道歉宣言 07/29 23:16
→ m19871006:是啊我知道啊XD 07/29 23:16
→ sunny1991225:不一樣，哥吉拉是「日本的災難」 07/29 23:17
→ sunny1991225:ID4是「全世界的災難」 07/29 23:17
→ sunny1991225:這就是差別了 07/29 23:18
→ m19871006:不過就會變成 只有美軍輸得一敗塗地 或著美國政府慘兮兮 07/29 23:18
→ sunny1991225:尤其最後的反擊宣言和日期到片名都是美國獨立紀念日 07/29 23:18
→ m19871006:才會被叫做"沒有美帝主義" 07/29 23:18
→ m19871006:哥吉拉是因為日本人拍的牠當然只會去日本上岸 07/29 23:19
→ sunny1991225:其實那個美國獨大的意象在ID4真的很清楚，不然片名 07/29 23:19
推 gunng:不是這樣 而是有那種美國即世界 美國是救世主那種概念 07/29 23:19
→ sunny1991225:也不需要叫獨立紀念日了...... 07/29 23:19
→ m19871006:獨立紀念日我當然也知道啊XDD 只是覺得不用看到老美贏了 07/29 23:19
→ sunny1991225:而且有提到美國政府，和美國=救世主=唯一王者的意象 07/29 23:20
→ sunny1991225:是兩回事 07/29 23:20
→ m19871006:就一直用美帝主義的有色眼光去看 畢竟那是他們拍的片子 07/29 23:20
→ sunny1991225:我沒說那是美帝阿，我只強調那是在宣揚國威 07/29 23:20
→ sunny1991225:而ID4會引起一些人的反感就是因為宣揚國威...... 07/29 23:21
→ sunny1991225:所以我也說了，喜不喜歡ID4端看你對美國宣揚國威 07/29 23:21
→ sunny1991225:的接受度 07/29 23:22
→ nvidia123:姓煌的話就不只擊落了 爆種之後直接就整個全滅..XDD 07/29 23:22
→ m19871006:基本同意 我知道你沒說那是美帝 宣揚國威是一定有的XD 07/29 23:22
推 nmnscha:ID4當年不是因為德國導演特別諷刺美國誇張的英雄崇拜才紅? 07/29 23:25
推 sunny1991225:就算他自己說是諷刺，就結果而言也很失敗w 07/29 23:26
→ sunny1991225:(我不是說電影，而是指他自稱的目的 07/29 23:26
推 cyhung1025:不就跟日本漫畫主角最後都強的跟鬼一樣的道理一樣 07/29 23:26
→ fetoyeh:反串文反串得太像 底下被推爆嗎? XDDD 07/29 23:27
→ cyhung1025:怎麼就沒人嫌漫畫裡宣揚日本XX主義? 07/29 23:28
→ sunny1991225:有個地方叫做漫吐，歡迎參觀 07/29 23:28
→ yuhung:樓樓上是說日本漫畫宣揚"日本中二(救世)主義"嗎?XD 07/29 23:33
→ DuckWu:如果有日本隊長應該是哪位?? 07/29 23:39
推 ironkyoater:要拍賣美國對漲了嗎= = 07/29 23:54
推 always123x:給推 但浩克是我覺得裡面最難看的... 07/30 00:27
推 dsch:美帝主義...原PO要不要去了解一下Marvel的政治傾向...= =" 07/30 08:09