Re: [負雷] 迷霧驚魂The mist

[ZMittermeyer (我是善良老百姓)]

※ 引述《dreamtale ()》之銘言：
: ※ 引述《ZMittermeyer (我是善良老百姓)》之銘言：
: 不好意思回了一下文
: 目的是想要為迷霧驚魂平反一下
: 順便討論討論:)
: : 前幾天從DVD看到的，對這部片感到相當反感。
: : 簡略劇情說明：The Mist 可以歸類為末日僵屍片的一種（雖然沒有僵屍，是怪獸）
: : 該有的元素幾乎一應俱全：
: : (1)世界末日到了（或許是全國的人都變成僵屍了，恐怖的病毒爆發了，未知怪獸襲來了）
: : (2)一群人被關在一個密閉空間考驗人性
: : (3)這群人有各種類型的人，他們會視乎劇情需要被災難血祭或自相殘殺
: : (4)用整部片的過程來探討人性
: : 相似的片子有不少，經典的如《21天毀滅倒數》、《21週毀滅倒數》，好萊屋式的如《
: : 惡靈古堡》系列等等都算，這類型的片有很多。本部《迷霧驚魂The Mist》，本人評價
: : 是 C-- ，B級爛片中的爛片，是同類中個人評價最差的一部。
: 其實我覺得迷霧驚魂不能歸類成末日殭屍片
: 史蒂芬金的原著或是改編電影主要是恐怖的氣氛掌握的不錯
: 對於人性黑暗面以及深深的無助墮落感描寫的很精采
: 不能把焦點放在殭屍或是怪獸 更何況我覺得那是變種蟲子 不過這不重要
: 我相信你是有了錯誤的期待或是用著偏見觀看這部片
: 另外關於你提的四點
: 殭屍片的元素應該不是密閉空間喔
: 就我看過不多的殭屍片 例如28天、28週毀滅倒數、我是傳奇、活屍禁區、惡夜30....等
: 這些片都是"開放式"的空間 畢竟密閉空間殭屍追一追人類就通通變殭屍了
: 這種片要怎麼演下去....如果真的這樣演那真的是很爛
: 就是因為有街道追逐或是在醫院追逐戰 才能製造出驚慌恐懼的感覺
: 我從來沒看過以一個封閉的超級市場來當作殭屍片為背景
: 就我的觀察
: 我認為有兩個設定或要素
: "被殭屍咬到會變成殭屍同類"
: "會有一個關鍵角色被咬到 然後開始意外的發展"
: 對這類片還不太熟 所以只想到這兩樣 還請高手補充
: 怎麼看迷霧驚魂都不覺得是殭屍片......
: 歸錯類了評價當然會差

同意。XD

其實我的分類重點是末日不是僵屍，湯姆克魯斯世界大戰也是被我分進本類的片，
不過算了其實我無意精確探討電影分類學--那不重要。

我同意，所以這段就這樣結束了喔。XD 不是我不多打，因為我就真的同意了啊～～XDD

===

首先要再表態一下，我不是在雞蛋裡挑骨頭，為什麼下面我們將要一直重覆討論這些很
煩的細節問題呢？

因為看這種片重的就是氣氛，重的就是投入。

我在看片的時候說真的頗為投入，我會把自己代入狀況來思考我會怎辦，一般人會怎辦
但愈是這麼做，我「愈卡」。整部片我「超卡」，「超不順」

總結來說是「斧鑿痕跡明顯」，具體來說是「為了弄出他想要的結果，故意營造出過程」
在這個時候，這已經是拍攝手法的問題而不能視為枝節忽略

因為探討人性本身的片子，如果人作出違反人性--(注意，並不是違反理性，而是違反人
性，即所謂：該恐時不恐，該哀時不哀，該怒時不怒，該撐時不撐)--的舉動的時候，會
直接的危害到本片的核心精神，而且會讓感受得到怪點的人非常不爽---在下我。

所以，我們要開始討論這些很煩的細節了。

: : 對這部片主要反感的原因在於，這部片的斧鑿痕跡非常明顯，而且劇中人物有一堆行動
: : 根本沒有邏輯，完全不合理，舉例如下：
: : (1)一開始濃霧中有人慘死（慘叫），且有一個血淋淋的傢伙跑進來。大家一開始不太相
: :    信霧中有怪獸，但可以確定的是霧中有事（劇情肯定），現狀是某種天然災害（劇情
: :    中全員肯定），很有可能霧是毒氣（劇情中自己都有說這點，相當合理的判斷），但
: :    是沒有人做毒氣對策，大家很開心的隨便開開關關門。行動不合理到極點。
: 其實超級市場就算把門都關起來 毒氣還是會跑進來吧
: 更何況那只是霧氣 而且我記得霧氣剛來的時候還有人在外面
: 可是沒有人因為毒氣陣亡阿

因為霧還沒碰到那個人，所以還沒「吸到」呀。

可以確定的是霧中有事（劇情肯定），現狀是某種天然災害（劇中全員肯定），
很有可能霧是毒氣（劇情中自己都有說這點，相當合理的判斷）

所以劇中大家很恐懼那個霧，我這先當作是一個前提了喔。

: 加上緊張之下沒做周詳的毒氣對策可以理解吧
: 他們有開心的開開關關門嗎......??

有，開開心心的開開關關門是在--放那女人出去回家。

這個是全片無數個人性反應奇怪的點其中之一。

那女人要出去，大家的反應只是「冷漠」而已（出奇的意見一致啊...真扁平）
事實上還該要有一個反應，會有人「自私」，「強迫不准他出去」，至少來一個人吧。
或者是會有人「正義」，「基於關心的理由半強迫的自以為為他好阻止他出去」。

因為他出去「很可能會把不好的東西放進來，害死我們」，或「害死自己」。

結果大家就是冷漠而已，什麼其他的都沒有，也太快了。我個人是覺得：
真是應劇情需要，大家在上演按表操課的衝突話劇啊....

這一段大家太快就意見一致不理他，真趕場...XDDD 人性扁平在哪裡？這裡。

: : (2)承上，第一個年輕人自願去打開鐵捲門修發電機的行動根本完全不合理而且白目。
: :    就算你不相信有怪物，外面也有可能是毒氣，沒事打開門一點意義也沒有。劇中也自
: :    己都說了：修發電器的通風口又不是什麼必要的事。一個年輕人為了一件可有可無的
: :    無聊事自願去高生命危險的環境送死，不合理到極點。
: : (3)宗教狂熱女支配眾人的整個過程根本不合理。他進行的是非常有攻擊性而且討人厭的
: :    專制傳教，合理的狀況是她大概拉攏了幾個人之後，絕對會有不少人因為無法忍受他
: :    帶來的高度壓力和精神摧殘而扁他、把他關起來或是殺了他。試想：你們全班突然被
: :    通知要3天之內寫完論文，否則退學。你們每個人都在高壓力與生存的絕望中努力忙
: :    著，如此高壓的環境中有一個人跟瘋子一樣一直在碎碎唸妨礙你趕生死交關的進度，
: :    合理狀況是那傢伙唸到後來全班50人都變成他的信徒呢？還是他碎碎唸到了第5個人就
: :    有人把他海扁一頓綁起來讓他不能廢話呢？本劇的狀況根本不合理到極點。
: 我覺得你舉的例子有點偏差
: 你說三天之類要寫完論文 表示一個deadline
: 可是印象中他們並不知道什麼時候會有怪獸衝進來
: 一切都充滿了未知數 沒有什麼是確定的
: 所以超市裡的人並沒有幾天內就會死的恐懼
: 所以這時候宗教的問題插進來我覺得蠻不錯的
: 因為人們在未知的恐懼中會極度希望找到一個希望與寄託
: 比如說你不知道聯考或是研究所考試會考的如何
: 不管你信什麼教 絕大多數的人還是會去拜拜保祐一下吧
: 這個例子可能也不太好 不過蠻接近我要表達的意思
: 就是關於人們在未知的環境中會想尋找一個燈塔指引方向
: 在這片中因為那個狂熱中年女的誤導及操控 反而引起群眾暴力
: 其實是蠻值得我們深深思考的問題
: 試想今天如果他們知道三天後會有怪獸衝進來
: 應該沒有人會相信那個女生了
: 因為大家都會急著想對策 這時候才會出現你說的情況
: 把那傢伙綁起來海扁一頓
: (事實上當初看的時候一直想海扁那女的= =)
: 有時候可怕的並不是未知的未來
: 而是藉著未知來操控人們的極端權力

正是，我想強調一個重點：你也覺得當初看的時候一直想海扁那女的。
很多人也都想海扁那女的，這是一個很值得正視的情緒，因為產生這種情緒很自然；
所以本劇沒有人去海扁那個女的才是最不可思議的地方。


很多人覺得外敵是恐懼，事實上人類社會中，最恐懼的是這種內敵
內戰永遠在外戰之前產生，蔣匪要先殺毛匪在抗日，大逃殺要先砍同伴再打政府

這種散布恐懼的恐怖份子，他在劇中表現，傳達了很明顯的「令人不安」「焦譟」
這個超市裡面的人，在這種高壓之下可以承受這種精神攻擊多久不崩潰？

看到有人開始信他了，留下來的人會不會感到「馬的再這樣下去我就要變少數了」
會不會選擇幹掉他消去這個內部不安的壓力源呢？

超市眾人還真是理性、抗壓性好，連你都想扁他，竟然都沒有人扁他，科科。

這也是本片違反人性(再此注意，不是違反理性，而是違反人性。在這邊，超市觀眾
的抗壓性和信教的過程極不自然XDDD）

---宗教女的奪權又在應往後的劇情需要趕場了。
我昨天（逼---）他，今天就有了，哪有這麼快的啊～～～


論文那例子也是一樣，你在把他當成希望之前，會先扁爆他。

: : (4)本片結局中5人開著車一路逃出，因為主角威能都沒有怪獸襲擊，一直開到沒有汽油
: :    因此眾人絕望自殺。這根本是智障到極限的超不合理，這個國家最不缺的就是汽油，
: :    你不去加油站自己拿油槍自助加，路過一堆車子不會幹他的油或換乘他的車，你有種
: :    在怪獸高危險高出沒的地帶拿槍搶藥，沒種靜靜的開到路邊換個車子？卻選擇傻傻的
: :    開到沒油然後去自殺，真的是跳tone跳到死人都會從墓中驚醒。這個智缺行為是本片
: :    最扯的最B級片的地方。
: 主角威能如果你要批的話真的批不完阿
: 試想有人會去拍一個過沒多久就掛的跑龍套角色嗎
: 這種螞蟻般的角色的故事根本不會流傳下去吧
: 會流傳的都是英雄或是活到最後可以見證所有事的主角
: 再說沒有主角威能的片恐怕會被批的更慘 再說主角威能根本不是本片重點
: 看到你說汽油那邊我真的有點覺得你是為反這片而反
: 看電影不是在玩大家來找碴阿 挑哪邊有錯誤吧

其實講真的真的批不完耶。

主角威能為什麼有時候大家會覺得很自然，大家有時候又會批
自然就是表現手法斧不斧鑿自不自然的問題。

湯姆克魯斯世界大戰一路烙跑，他也是見證所有事的主角威能，我覺得超ok啊XDDD
因為他的行動背景目的相當一致，他的恐懼他的堅強他的反應，都說得通相當合理


讓我來告訴你為什麼挑出汽油---因為汽油的存在與他本身的目的反邏輯！！！

他的目的是「烙跑」耶！！！他應該以一切手段烙跑，而不是對車裡原有的汽油存
在著愛台灣一般神聖不可侵犯的依戀，喔！汽油我是多麼愛你！因此設下自我限制
--我只能用車內原本的汽油，用完了就不可以再加。這樣對嗎？XDDDD

結局本身是「跑不動了絕望」，當「跑不動」根本就是「跑得動」時，導出的「絕
望」結論就會怪到爆漿！你只是運氣好沒發現不對勁所以可以享受到片子，我還真
怨我幹嘛發現到啊.....

: 你幻想一下你真的想看主角幹其他人的油 然後揚長而去happy ending?
: 這樣其實也可以 可是過了十幾年恐怕沒幾人會記得這部片
: 對我來說這部片最棒的就是他的結局 超級經典!!! 我給它十個讚!!!!!
: 你看過了許多美景 身邊的人被吃的被吃 流血的流血 發瘋的發瘋 死的死
: 好不容易逃出來 不趕快加緊油門逃的越遠越好
: 還在思考先去加油再上路? 公路電影都不一定會演加油的橋段了
: 你在驚悚片的結尾插個非常合理的拿油槍加油片段不是要笑掉觀眾大牙嗎?!
: 你乾脆說他們衣服還有血跡 乾脆找間旅館洗個澡 換了套衣服(誤)
: 如果是我的話啦 我真的會拼命開的越遠越好 根本沒時間思考加油阿
: 而且如果你加油被襲擊 那不是更不划算!?
: 你自己想像一下好了
: 你帶著全家人逃亡 你開到一半看一下油表
: "oh fuck! 油快要沒了!! 先停下來去路邊找油來幹好了"
: 你家人應該會跟你說
: "X的! 賣鬧阿啦 先逃命要緊啦 你頭殼壞去喔! 開到沒油再說啦!"

XDDDD 你這兩句話講了兩個關鍵，

第一關鍵字：「逃命要緊」，你是要「逃命」不是「去死」啊寶貝！
第二關鍵字：「再說」，是「開到沒油再說」，再說的意思是再想辦法；
             而不是「開到沒油就去死」喔 XD

             我覺得結局整個處理錯了，導演帶一堆廢車的景只想要烘托荒涼
             卻沒想到這個景裡油到處都是啊～～XDDDD


: 對我來說結局深深墮落到谷底的無助感真是讓我震撼了好久
: 隨後而來的路過援軍軍隊更是讓先前的自殺諷刺到了極點
: 畢竟人生有時候就是這麼諷刺 很多事並不如我們想像中的那樣
: 你以為已經走到了窮途末路 可是多想三分鐘 說不定還是有光明
: 對我來說迷霧驚魂的結局是個看似黑暗無助 實則暗藏光明希望的未來
: 畢竟主角群死了 可是隨後的軍車上還是載了不少人
: 每個人可能都會有不同的感受 這種感受有時候是我們看電影希望得到的
: 它捨棄了傳統的皆大歡喜結尾 採取充滿絕望的結尾反而為這部片加分
: 當然這種結尾是很冒險的 因為肯定有很多人不喜歡
: 據說跟原著的開放式結局有點落差
: 你不得不肯定導演勇敢的使用了這個結局
: 史蒂芬金好像也覺得不錯(?)

真是羨慕你啊，好好的一個好片我看起來怎麼長得跟B級片一樣。

說真的我一開始並沒有預設立場，這是別人房間隨手拿來的，我還不知道他內容咧。


開始慢慢看了之後----

(1)出現本格派密室殺人感覺般的的經典公式配置
   有黑人有白人，有老人有小孩，有底層有菁英，還剛好放了激進者，超政治正確...

   哇，真是演員排排到齊啊......你一生不知道遇過這種完美的常態分佈場合幾次
   我自己都沒遇過咧.....


(2)喔喔喔為了劇情需要超趕場啊---大家該有的反應都被省略啦---當有人該死，就會乖
   乖去死，怎麼這麼典型啊....這之前部份提過不少我也沒力再一個一個抓bug了，其
   實整部片拿回來一秒一秒分析倒帶我會吐個沒完的.....





: : 結論：因為這些亂七八糟的不合理跳tone劇情，讓本片的斧鑿痕跡非常明顯。一群人的
: :       存在意義根本就是劇情需要，放一堆各種各樣各行各業個性各異的樣版人物，差
: :       不多該輪到你死了就換你死，劇中角色的行動根本就是為了辯論需要、衝突需要
: :      （或說劇情需要）而進行行動，根本就不是人性的合理行為。
: :       你要探討人性的黑暗就要營造合理的環境和合理的過程，這部片這樣搞根本就是
: :       自以為很黑暗的一群中二，自己蹲在角落說我好恐怖我好絕望，絕望到腦都殘了
: :       。要娛樂不娛樂，要深度不合理，是系列片中的BBBBB之作，爛爛爛爛～～
: 說實話你的影評的形容詞太極端了 智缺 B級 爛
: 我真是為電影的幕後工作人員以及史蒂芬金感到不甘阿
: 好好的一部片竟然被你講成一文不值
: 罰你重看十次!!!!(誤)

講真的，人的感覺本來就很極端的，我給他1分，你們100人給他10分，也不會多影響這
部片的整體評價。所以大家各說各話，各自表述完就好 XDDD 我在吐槽就不用傷到自己
的心了謝謝。 XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.64.165
→ han72:外國人不提 平常你在超級市場不會看到老人小孩嗎= =
→ han72:你又怎麼知道那些人什麼個性什麼教育程度  這麼肯定沒遇過
→ chembers:挑文回 給個箭頭
→ ZMittermeyer:喂喂，我又不是政府發言人--且擁有無限時間 XDDD
→ ZMittermeyer:挑文回也不行嗎XD
噓 n4939733:你去揣測片中人物的行為是否合理時 採得應該是片中人物
→ n4939733:的觀點 而不是你自己的觀點吧
這兩個不是一樣嗎？XDD
你採取片中人物的觀點，不就是以你的觀點揣測片中人物的觀點？
我這麼做了所以我覺得又爛又不爽啊～

→ chembers:也沒幾篇文=_=
→ chembers:才四個人回你文,其中一篇很清楚回答你對片中的疑問
→ chembers:結果就剛好跳過那篇了
抱歉 XDDD 你對討論這件事有著根本上的誤解

首先，我根本就不是對這片「有疑問」，我是「肯定的覺得拍爛」

因此，我並沒有任何問題。他們的回答是「他們心得的表述」，
我根本和那幾篇沒有共鳴，我當然跳過，不然回文寫個"幹"嗎。XD

我回的這篇只是還能有話說及有興趣，你首先就預設這個電影心得有答案XDDD
事實上真的有答案嗎？XD
※ 編輯: ZMittermeyer    來自: 123.193.64.165       (05/22 22:41)
噓 n4939733:所以就是魯小囉? 好吧XD 請繼續
→ ZMittermeyer:XD 不要聽不懂就說魯洨啊 我可是都聽得懂所有人在講
→ ZMittermeyer:什麼，只是我感受不到因此不同意罷了。
噓 daniel3658:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
還有因時間問題，各說各話先到此結束了 XD
下面不會有我交流，留下你的意見(噓噓樂)就好XD
※ 編輯: ZMittermeyer    來自: 123.193.64.165       (05/22 22:48)
→ LittleDiDi:電影本來就是主觀的東西..看個人著重於什麼
噓 noswaimh:
噓 SeanShiau:又來了
→ farren7410:真的有一個女的去打那個女生一巴掌啊，你沒看清楚嗎??
噓 jason0201:一篇文章出現多少XD阿？
噓 n4939733:我看你聽該是看不太懂咧XD
推 zidane666:每個人都有自己的觀點，不贊成他給噓就好，噓文請別罵人
噓 reisler:XD
噓 stgh2526:廢文佔版面
噓 beginner7:喔
噓 FeMoman:那麼喜歡XD喔
→ FeMoman:都已經說結局是要烘托出絕望了...說不定他們有去偷偷加油
→ FeMoman:難道導演還要拍出來給你看?
→ FeMoman:你那麼喜歡XD 那就多給你些XD XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 adonM:如果真的加油 我才覺得這部片爛了XD(學你的) 他們的認知是
→ adonM:"外面全部都是怪物" 主角也不是超級賽亞人 所以只能拼命開
→ adonM:而且也不像你一樣看過結局預知到 靠 原來迷霧有這麼遠XD
→ adonM:最後的自殺 認知是"外面全部都是怪物" 記得喔~ 你要被槍殺死
→ adonM:還是被怪物吃掉 還是你比較喜歡被怪物吃掉 好吧 那我同意XD
→ adonM:他們為何不敢出車確認 他們是人 不是老梗英雄 會怕被怪物吃
→ k209:XD))))))))))))   ←多層下巴                我是來亂的(默)
噓 earthfury:就是噓你做人失敗
噓 zxsx811:XD
噓 cheng399:你認為 你認為 你認為 你認為....
噓 idkwts174:會想扁那個女的是因為你站在旁觀者的角度 你哪裡投入了
→ idkwts174:看不太懂你在打什麼 表達能力有待加強
噓 skliveman:阿哈哈哈 怎麼有人可以幼稚成這樣 哈哈哈阿
噓 quartz031:很想扁一個人 不代表會馬上去扁
噓 Swashbuckler:我就是投入了才覺得很合理
噓 mikejan:一件事情 每個人的反應本來就會不同
→ mikejan:為什麼反應得跟你的想法一樣才叫合理?
噓 cattielin:很廢 講不過別人的人才會一直出現 XD (八卦版戰的經驗)
噓 honny7410:閱
噓 Ubuntx:不是叫你不用客氣表現你的才情嗎?這樣要怎麼介紹妹給你ㄚ?
→ Ubuntx:白費我在原文鼓勵你
噓 clubee:電影人物的觀點最好會跟螢幕前悠哉的觀眾相同
噓 FeMoman:廢文越看越不順眼 再回來噓一次
推 FAUST25:0.0
噓 tindy:
→ alanokok:CD時間等等再補噓 廢文不用發這麼多
噓 bearmajik:XD
噓 crazyjackal:
噓 theblueqoo:討論可以 咬文嚼字就不必了
噓 jaychou3411:聽你再放屁 拜託妳不要看電影好嗎
→ jaychou3411:自以為XDXD的打很詼諧嗎? 妳只是想掩飾妳的焦躁
噓 jaychou3411:講不過別人的人才會一直出現 XD
噓 b12031106:你根本就不是在看電影啊
噓 chiyuchi:就是想噓
噓 jasonnoplay:宅男發廢文..別當井裡的青蛙了...^.<
噓 thevines:反串失敗
噓 Elivanta:焦躁
噓 jaychou3411:碼的國中生可不可以不要來發這種低水準的文啊
噓 smonke:滾回家喝奶吧  嫩砲 ~
噓 henryxiang:太弱了你....
噓 futsai:打越多XD越可以發現你的惱羞,加油好嗎?(<-你最喜歡的