Re: [新聞] 黑天鵝替身爆料 娜塔莉只跳5%

[earthrise (yes)]

※ 引述《kissahping (七)》之銘言：
: 我本來不打算翻譯，因為閱讀原文才是最精確的第一手資料，翻譯者要是
: 不拋開本身的立場和偏見，整篇翻譯的意思就會完全被扭曲。不過既然有
: 人酸我不翻譯，只好獻醜。
: 另外推薦去看lavieboheme整理出來的懶人資訊。
: 而且能看原文就看原文最保險。
: 翻：
: Lane承認從來沒人保證她在六個星期的電影拍攝工作中會有特殊頭銜，雖
: 然她看見自己在片尾只被歸作「手模(手的替身)註」、「替身」和「Lady
: in the Lane (非正式用法不好翻，大抵是龍套之意)」(過場角色) 感到失
: 望。
: 註：因為有人不知道手模是什麼，簡單來說身體器官部位的替身，手模
: 　　常常出現在廣告中，比如護手霜廣告那一雙美麗的手，通常不會是
: 　　廣告主角的，而是來自某位靠手吃飯的model的手。大家最常見的就
:     是洗髮精廣告裡面的一頭秀髮，往往也是來自髮模。
: =
: 只有一字disappoint居然能被翻譯的那麼口氣強烈，甚至還斷開字來譯，
: 特別標出顏色。要這樣翻譯，是不是要等原文寫成d-i-s-a-p-p-o-i-n-t再
: 考慮這樣翻譯？這種翻譯真的是婊人夠夠。


這段話就是在表現她的失望，跟我怎麼排版或有沒有在失望前加「的確」兩字沒有

關係，因為你的心中有自己的預設立場，所以才覺得刺眼


: ===
: 同一段還有以下文字（接著才是上面的文字）：
: Lane disagrees. “The shots that are just her face with arms, those shots are
: definitely Natalie,” she says. “But that doesn’t show the actual dancing.”
: 大意是鏡頭只看見她(娜塔莉)的臉與手臂，那些鏡頭絕對是娜塔莉本人演出，
: 但不足以表達出真正的舞蹈。
: 看過黑天鵝的人，應該知道Lane指哪些鏡頭。
: 翻：
: 「我的意思是，從專業舞者的角度看，她(指娜塔莉)看起來根本不像個專
: 　業的芭蕾舞者，不懂用腳尖跳舞，不會律動身體；非常僵硬，」Lane說。
: 「(但)我給予她很大的讚賞，因為她在一年半內減輕了很多體重，並試著
: 　揣摩舞者的內在，感覺起來真的就像一名芭蕾舞者。」
: =
: 舞技不行，但演技值得讚賞。
: 簡單來說，I do有強調Lane想特別給予肯定的意思，lot of credit也有很多
: 很多讚賞的意思，但被高明的轉化成「這倒是應該鼓勵」酸溜溜的句子。什
: 麼花了一年半努力減重「啦」，也是刻意翻成很酸的受訪語氣。
: 只要有心，創造力無限。
: ===
: 其實這一段文字前面還有一段：
: According to Lane, Portman’s dramatic transformation into a ballerina —
: a narrative firmly at the center of her successful Oscar campaign — wasn’t
: as impressive as the public was led to believe.
: 大意是娜塔莉的演技使她生動地變成一名芭蕾女伶，可信的表演在奧斯卡競
: 賽中脫穎而出，但還沒有好到讓大眾相信(她就是一名芭蕾舞者)。接著才解
: 釋她這樣說的原因，也就是被舉出來翻譯那段：以專業舞者的角度看，娜塔
: 莉舞技明顯不足，但她努力的揣摩演技，讓她感覺起來像一名真的舞者。
: 看你的翻譯當然會覺得重點是貶不是褒，是在攻擊劇組和演員。


什麼大意，要就好好翻。後面這段大錯，全文翻譯如下：


「Lane表示，在奧斯卡競逐期間，大眾的目光被導引放在波曼轉變為芭蕾舞伶的戲劇化過

程，但這過程其實並沒有宣傳中所說的那樣了不起。」

"not impressive": 沒那麼厲害/沒那麼有說服力

"led to believe"：暗示大眾是被宣傳所誤導，也就是說宣傳為"misleading"

這些都是很強烈的字眼

這段講完後就接著批評她的肢體僵硬云云，最後才肯定她減重等努力。

綜觀就是對電影團隊很不友善（即便是很文雅）的發言，不要再污衊我扭曲她的意思。


: 我不知道你花心思翻譯，但不願意照實翻，硬要加入自己的意見，而且斷章取
: 義是何用意？在你修改前，甚至還擅自加入Lane回答到一半(撥頭髮)的譯文，
: 原文沒有的文字，問你為什麼這樣翻，居然還回答是你自己看文章的感想，有
: 特別著色獨立出來－－請問著色之後是特別明顯，還是大家會知道那是作者自
: 己的口白？－－不過看樣子你很成功，從推文看得出來，回頭去看原文的不是
: 很多。
: 好啦，我翻完啦，或許翻得不是妙筆生花，但已經盡可能不加入多餘的情緒。
: 以中國取好萊塢電影片名的心情，直白地去翻譯。
: 譯文有誤請告知好作修正，謝謝。


通篇在罵我比實際翻譯的還多

還可以胸有成竹說自己沒有成見

想必是吃了自我感覺良好果實

就我以上譯文有意見再回吧

對我個人的批評可以站內信，不用浪費版面


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.184.35.67
推 mysmalllamb:雖然我和你解讀的方式不同, 不過我還蠻欣賞你能夠在你
→ mysmalllamb:的翻譯中忠實傳達你的立場 (相信也是許多人的立場),
→ mysmalllamb:kiss網友的立場和我類似卻和你牴觸, 不過兩相對照才是
→ mysmalllamb:最開放地解讀原文的方式. 推你一個!
推 monologue:推你說她翻錯的部分，但你一開始的翻譯的確較誇張
→ venusinfurs:老實說你的翻譯主觀色彩太重了,只從文字很難去揣摩說
→ venusinfurs:話者真正的意思,你的翻譯立足說話者一定是貶的角度,
→ venusinfurs:不過也很難說,不一定她真的是這樣覺得
→ venusinfurs:不過黑天鵝拍得有夠糟的,討論舞是誰跳的,意義不大
→ venusinfurs:娜塔莉本來就不是個舞者,何必在一個事實上爭論...
推 mysmalllamb:遺憾的是, 廣大觀眾會因為娜塔莉跳了多少鏡頭而評價她
→ mysmalllamb:儘管我不喜歡她的方式, 娜塔莉的確在這種取向的演技上
→ mysmalllamb:發揮到一個極致, 就這點我非常敬佩!
→ mysmalllamb:是誰跳的舞, 有多少動畫, 其實都是次要, 只要電影裡面
→ mysmalllamb:呈現出來的有到位, 就很棒!
→ kissahping:大多數觀眾根本不會在意娜塔莉跳了多少鏡頭，只要她在
→ kissahping:鏡頭前看起來可信，而且發揮出演技就好了，畢竟這只是
→ kissahping:一部以芭蕾為基底的電影，卻不是芭蕾電影，觀眾要看的
→ kissahping:不過就是演員舉手投足間展現出來的戲味。只是片商為了
→ kissahping:奧斯卡的有力競爭，將宣傳重點放在娜塔莉跳舞上面，從
→ kissahping:而引發了這次事件。娜塔莉知名度最高，自然會成為媒體
→ kissahping:抓出來放大的焦點(不然換成小咖，這討論還會莫名其妙沒
→ kissahping:個盡頭，連翻譯都讓我們爭執半天。)
→ kissahping:lavieboheme的文章也寫出了一個現象:兩邊說的都是真的
→ kissahping:，也有理由和動機，都沒說錯。只是媒體最愛兩個女人的
→ kissahping:口水戰，才把新聞鬧大。
→ tim2502:翻譯不適合預設立場吧....
噓 askacis:路過補噓,一開始的翻譯真的有誇張到...
推 wagcatcher:其實你翻的很中肯...寫這篇的人有沒有認同這位舞者 我
→ wagcatcher:想看得懂的都知道弦外之音
推 hilde:推樓上
推 gravitino:說了半天，k大執著的也就是"i do give her a lot of
→ gravitino:credit..."這裡。Lane一開始用專業角度評論波曼，刀刀
→ gravitino:見骨，後加的稱讚卻是減肥成功、go method這類膚淺或
→ gravitino:Lane本身未必了解的東西。有人說"do"是正面強調，不如說
→ kissahping:不只喔。e大在本來的翻譯還加入了原文沒有的文字在翻譯
→ kissahping:中，不只是翻譯語氣的問題。
→ gravitino:是一種補償性的強調，表示他不只是負面批評而已。這是
→ gravitino:譯者自己的意見？我覺得e大只是翻出作者的想法而已。話
→ kissahping:被人質疑和修改前，他自己幫Lane加了動作，突顯不屑感
→ gravitino:說大家會不會中了片商的計？聽說美國DVD要上了，說不定
→ kissahping:，而且特別著色。
→ gravitino:只是片商想再次炒起話題啊～
→ kissahping:e大自己解釋是說他加的文字是他的個人感覺，著色不是為
→ kissahping:突顯，而是獨立出來，但獨立就應該分開打，而不是夾在
→ kissahping:譯文中間。後來他自己也刪掉了。
→ kissahping:而且要不是那句多出來的文字，說實話我也不會好奇跑去
推 gravitino:抱歉，不是作者的語氣，應該是說講話者的語氣，不過也是
→ kissahping:找EW的報導來看(因為不合常理)。
→ gravitino:要看到原音原貌才準啦
→ kissahping:就是沒有原音原貌，才會覺得原文翻成那麼帶攻擊性的譯
→ kissahping:文，而且添加一點個人意見在裡面不妥。

kissahping都說他自己在浪費時間了，gravitino大就別連您的時間也賠進去吧（煙）

※ 編輯: earthrise       來自: 111.184.35.67        (03/31 19:31)
→ kissahping:lavieboheme費心驗證兩造說法的文章個人比較欣賞。
→ kissahping:earthrise，你可以不要理會，因為浪費的不僅是我的時間
→ kissahping:，也是你的時間。
→ kissahping:討論沒有交集火花，只想爭輸贏的話，真的省去做其他事
→ kissahping:比較實在。你說是不是？
→ wagcatcher:講些場面話 做些相反的事 這也是ptt蠻常見的現象
推 leo09292003:其實~原本就可以有不同的意見阿~且大家都很棒說
→ leo09292003:因為大家不同的意見讓我看到電影中不同的反射~謝謝啦^