推 bezlin:管它誰跳的 大家都想看的是娜塔莉 而不是替身多會跳 03/29 20:20
→ orzisme:只能說樹大招風 替遠景的替身都能上娛樂週刊的版面了 03/29 20:23
→ lyricslee:算了反正在電影版娜塔莉會被瘋狂護航 03/29 20:31
→ orzisme:至少達倫阿諾夫斯基是把鏡頭都算出來了 不是隨便喊我演幾% 03/29 20:38
→ misevil:說別人護航前先提出反對的證據吧 不然戰力還真弱 03/29 20:40
→ clover1211:誰跳都沒差吧 反正跳的又不是很好 也不是電影中的重點 03/29 20:51
推 Quiff:替身說的是全身鏡頭的5%，阿諾夫斯基說的是全部鏡頭的80% 03/29 20:52
→ Quiff:阿諾夫斯基說的90%則是依總時間長度論，問題是片中全身戲就 03/29 20:53
→ kissahping:替身也沒說謊，她是說全身的鏡頭95%是她跳的，而且最難 03/29 20:53
→ Quiff:很少，照導演說法「多數不到一秒」，所以替身根本沒說錯呀 03/29 20:53
→ kissahping:的部分也是她，娜塔莉跳的部分都是近身避開舞蹈和特寫 03/29 20:54
→ Quiff:阿諾夫斯基只是出來模糊焦點、避重就輕吧。 03/29 20:54
→ kissahping:鏡頭，都是在掩飾她的舞技。 03/29 20:54
→ kissahping:導演出來否認反而是在證實替身說的話。 03/29 20:55
推 sleepyrat:替身可能把毛片長度或拍攝時間都算進去了!!!! 03/29 20:56
→ orzisme:阿諾夫斯基不是講全部鏡頭 而是專指舞蹈鏡頭 內文有寫 03/29 20:57
→ kissahping:替身說得很清楚：「全身」鏡頭。只是推文很多人看到95% 03/29 20:57
→ kissahping:就高潮了，說明明有替身跳，還敢說娜塔莉跳不好？ 03/29 20:57
→ orzisme:Quiff你看錯了 並不是總時間長度 03/29 20:57
→ Quiff:全部「舞蹈」鏡頭跟全身「舞蹈」鏡頭 我只是省略舞蹈二字 03/29 20:58
→ Quiff:總時間長度也是指總舞蹈時間長度 沒必要加這贅字吧 03/29 20:58
→ kissahping:orzisme，我想現在討論的都是舞蹈鏡頭部分，難不成Nina 03/29 20:58
→ Quiff:既然這篇是在討論舞蹈戲 當然是在講舞蹈呀 03/29 20:58
→ kissahping:XX(防雷)部分也要列入替身說的範圍...= = 03/29 20:59
→ kissahping:黑天鵝全身遠景部分本來就不多，導演出來澄清，反而證 03/29 21:00
推 yuhung:Aronofsky：早知道當初就不用芭蕾舞而設計妮娜當音樂家了 03/29 21:00
→ kissahping:實替身所言為沒誇大(全身鏡頭的95%)，儘管娜塔莉跳了全 03/29 21:01
→ Quiff:的確片中絕大多數都是娜塔莉親自跳的 但替身講的一直是全身 03/29 21:01
→ kissahping:部舞蹈鏡頭的80%，但全身和展露舞技的部分的確都是替身 03/29 21:01
→ kissahping:跳的... 03/29 21:02
噓 lyricslee:純噓mis大~我沒有要戰別亂扣人帽子 03/29 21:02
→ kissahping:而且替身不爽的是製片想隱瞞，根本不是針對娜塔莉會不 03/29 21:03
→ orzisme:這不需要證實吧 之前宣傳季的訪談都有提到阿 甚至還有技術 03/29 21:03
→ kissahping:會跳舞（誰在乎她會不會跳，她演員就跳不好啊...= =） 03/29 21:04
→ orzisme:講解 現在卻變成要鬼隱有替身的事= = 03/29 21:04
→ Quiff:奧斯卡跟選舉差不多 很重視打撲天蓋地的宣傳戰 這也沒什麼 03/29 21:05
→ kissahping:替身不是說了嗎？製片要她在奧斯卡頒獎前封口。 03/29 21:05
→ Quiff:製片的出發點也未必代表導演、演員的想法 03/29 21:05
→ kissahping:好萊塢製片為了奧斯卡無所不用其極的宣傳多的是。 03/29 21:06
→ Quiff:而的確阿諾夫斯基在片中用大量上半身與面部特寫以藏拙 03/29 21:06
→ orzisme:製片要她封口 但卻不限制劇組訪談與雜誌提她?? 03/29 21:07
→ Quiff:全身戲如替身所言95%代打 這是事實 喜歡的人就喜歡 如此而已 03/29 21:07
→ kissahping:最佳女主角是黑天鵝在奧斯卡最有利的競爭，也難怪製片 03/29 21:07
→ kissahping:要替身不能接受媒體訪問。 03/29 21:07
→ orzisme:我覺得這替身明顯就是要炒作吧 03/29 21:08
→ earthrise:封口?那頒獎前我就知道有替身難道是自己夢到的 03/29 21:08
→ kissahping:這樣才好全力拱女主角上位(這和實力無關，是宣傳戰)。 03/29 21:08
→ Quiff:代打也沒什麼 動作戲不也用大量替身或電腦特效 很正常呀 03/29 21:08
→ kissahping:每部電影都有替身(這有什麼好奇怪的嗎？)... 03/29 21:09
→ kissahping:只是這樣更好宣傳演員為戲付出的努力和犧牲 03/29 21:09
→ Quiff:我只希望黑天鵝更多點替身代打全身戲 不用執著非本人演出 03/29 21:09
→ orzisme:替身沒接受專訪就是要鬼隱她嗎....是因為她不紅吧 03/29 21:09
→ Quiff:只是片商習慣在宣傳時強調某某演員不靠替身親自上陣 03/29 21:10
→ kissahping:搶演技獎當然會希望替身的聲音越少越好，尤其黑天鵝這 03/29 21:10
→ kissahping:種專業戲碼 03/29 21:10
→ Quiff:這已經成為片商的慣例了 也不用爭這個 03/29 21:10
→ orzisme:劇組明明就多次談論到替身 甚至還有技術講解 現在講成這樣 03/29 21:11
→ kissahping:在電影版，娜塔莉大概是不可侵犯的女神，護航護到誇張 03/29 21:12
推 yuhung:其實學Perfect Blue通通用動畫就可以解決替身問題(誤) 03/29 21:12
→ orzisme:好像是什麼陰謀論一樣 這樣成龍的替身大概可以上TIME封面 03/29 21:12
→ kissahping:連替身出來講個全身鏡頭幾乎都她跳的，不滿製片宣傳手 03/29 21:13
→ kissahping:法，都能講得好像娜塔莉受到多大的精神委屈一樣 03/29 21:13
→ Quiff:應該說 雙方說的內容都沒有錯 只是出發點不同而已 03/29 21:14
→ kissahping:而且替身根本沒有抱怨娜塔莉本人不好 03/29 21:14
→ orzisme:和你講不一樣就是護航? 03/29 21:14
→ Quiff:片方聲稱80%以上時間都是本人跳的 這沒錯 只是跳得都是特寫 03/29 21:15
→ yuhung:其實這種演技獎 一旦牽扯到替身問題 本來就可能影響票源 03/29 21:15
→ kissahping:人家在埋怨製片手法，結果娜塔莉粉絲跳出來開啟防衛機 03/29 21:15
→ amuro0126:I don't care 03/29 21:15
→ Quiff:而替身要主張的是難度較高的全身戲95%是自己跳的 這也沒錯呀 03/29 21:15
→ yuhung:所以大獎結果出來前 片商會希望替身少說話也是很正常的 03/29 21:15
→ orzisme:我的確對那位替身不以為然 很委屈地說替身的事被刻意隱瞞 03/29 21:16
→ kissahping:制，替身是在罵娜塔莉嗎？不是啊，結果委屈的都是娜塔 03/29 21:16
→ yuhung:就算那個芭蕾舞者想紅好了 她也就不過是不爽製片單位罷了 03/29 21:16
→ kissahping:莉，替身變成邪惡化身，這不叫護航難道是貼心嗎？ 03/29 21:16
→ yuhung:至於製片 其實宣傳雖然提到有替身 還有技術講解 03/29 21:16
→ yuhung:但有多少觀眾、多少評審會認真去看這些東西?! 03/29 21:17
→ orzisme:但根本就沒有 訪談都提到她 這樣也叫被隱瞞 03/29 21:17
→ yuhung:且整個繼續講解部分 替身成分和運用多寡 也說得很精簡 03/29 21:17
→ kissahping:超誇張的，替身出來抱怨製片公司還要被妖魔化成那樣 03/29 21:17
→ yuhung:加上替身自己也無法替自己發聲 這種替身不爽製片單位的事 03/29 21:17
→ yuhung:情，好萊塢又不是第一次了 = =" 03/29 21:18
→ kissahping:沒罵娜塔莉，誇獎演技，結果變成替身想紅在沾明星光 03/29 21:18
→ Quiff:而且宣傳雖然提到有用替身 但都口徑一致地表示幾乎沒用到她 03/29 21:18
→ Quiff:大家看到的幾乎都是娜塔莉本人 現在導演講的話還是一樣呀 03/29 21:18
→ kissahping:把替身妖魔化成這樣，護航會不會護過頭了？ 03/29 21:19
→ Quiff:這依總舞蹈時間比例來說 的確沒有問題 03/29 21:19
→ orzisme:邪不邪惡不知道 但肯定很想紅吧 03/29 21:19
推 yuhung:如果你有參與不少某部電影的製作 但電影公司卻不准你說 03/29 21:20
→ kissahping:原報導裡這位替身也說娜塔莉演技很好，結果粉絲反應大 03/29 21:20
→ yuhung:就算cast 表上打了你的名字 電影公司還是不准你開口 03/29 21:20
→ Quiff:但這是用80%低難度鏡頭去掩蓋20%高難度鏡頭 不應一概而論 03/29 21:20
→ yuhung:你會非常開心嗎？這和想不想紅無關 03/29 21:20
→ kissahping:到好像替身說了什麼對娜塔莉大不敬的話一樣，可笑 03/29 21:20
→ yuhung:其實這種狀況和陳凱歌與他的編劇們的糾葛很像啊 03/29 21:21
→ Quiff:人家既然有參與演出 想得到應有的評價也是很正常吧 03/29 21:21
→ orzisme:主創訪談都提了還不行 那難道要專門做一張申奧海報大頭圖 03/29 21:21
→ yuhung:像趙氏孤兒 高和任其實參與不少 雖然後來退出編劇 03/29 21:21
→ kissahping:我想粉絲只要自己的主子得到應有的讚賞就夠了 03/29 21:21
→ Quiff:就像靈魂的重量導演跟編劇後來撕破臉 也是因為導演認為電影 03/29 21:21
→ orzisme:才叫不隱瞞嗎 才是整個劇組重視她? 03/29 21:22
→ yuhung:但整個編劇原始架構還是他們做的 可最後編劇卻沒寫他們名字 03/29 21:22
→ Quiff:功勞應該全部歸給導演 編劇不爽才兩人拆夥 03/29 21:22
→ kissahping:其他閒雜人等最好閉嘴，別賴玷汙主子的功勞 03/29 21:22
→ yuhung:只用了＂前期編劇＂之類的名義 這就讓高璇很不爽 03/29 21:23
→ kissahping:事情要是反過來是發生在娜塔莉身上，不知道還會不會那 03/29 21:23
→ kissahping:麼輕鬆的看待，雖然娜塔莉的等級不會發生這種事 03/29 21:24
→ orzisme:連主子這種話都說出來了 我可沒有人身攻擊你阿 = = 03/29 21:24
→ kissahping:我也沒有人身攻擊妳，只是我這樣看待你的行為 03/29 21:24
→ orzisme:不爽了就要說別人是奴才嗎.... 03/29 21:24
→ kissahping:事實上，妳現在就是在妖魔化替身啊 03/29 21:25
推 yuhung:其實我覺得黑天鵝的替身可以用更多 這樣子可以減少演員負擔 03/29 21:25
→ kissahping:沒人說妳是奴才，妳要自己搬椅子坐我也管不著 03/29 21:25
→ Quiff:而且不要忘記很重要的原因在於出發點 替身是從小浸淫在芭蕾 03/29 21:25
→ yuhung:但電影整個...說不上來 我看完後更愛娜塔莉波曼 03/29 21:25
→ yuhung:但我無法喜歡Aronofsky 03/29 21:26
→ Quiff:看待芭蕾的觀點自然會比較嚴格且重視 劇組導演就未必了 03/29 21:26
→ kissahping:幕後工作人員真的很可悲，光環幕前享 03/29 21:26
→ Quiff:導演製片發言的出發點在於保護電影跟女主角 兩者角度不同 03/29 21:27
→ orzisme:我的理由我也提了 看法不同算了 但我不認為反方就是奴才 03/29 21:27
→ kissahping:你的結論結成替身想紅，實在令人倒彈，人家好歹也練了 03/29 21:27
→ Quiff:我看完以後更喜歡今敏跟紅菱豔了。（煙） 03/29 21:28
→ kissahping:20幾年芭蕾，身在專業舞團，有必要藉這事件紅？ 03/29 21:28
推 yuhung:我看完以後也更喜歡今敏了 XD 03/29 21:28
→ yuhung:@orzisme 電影宣傳時雖然提到替身 但那些說法是否真的尊重 03/29 21:29
→ yuhung:替身，或者該說是否真的尊重了幕後工作人員 03/29 21:29
→ orzisme:專業舞團的什麼位置呢 大天鵝嗎 03/29 21:29
→ kissahping:orzisme，重申一次，沒人說妳奴才。 03/29 21:29
→ yuhung:也必須要考慮下去 更遑論該工作人員盡了不少心力 卻被吩咐 03/29 21:29
→ kissahping:難怪，替身要出來捍衛自己，從orzisme的推文明顯看出來 03/29 21:30
→ yuhung:奧斯卡前不准接受任何訪談，加上導演確實對芭蕾舞認知不夠 03/29 21:30
→ kissahping:完全看不起替身的發聲權力和地位 03/29 21:30
→ orzisme:會覺得她是在炒作 也是有原因的 外國鄉民也是不少人持這 03/29 21:30
→ yuhung:因此事後舞者跑出來說話 並對片商有所微辭也在所難免 03/29 21:30
→ orzisme:種看法 那全部都是親衛隊護航嗎 03/29 21:30
→ yuhung:說真的，以黑天鵝拍芭蕾的方式來看 這舞者這樣喊 03/29 21:31
→ yuhung:很難在好的舞團找到好角色 ORZ 03/29 21:31
→ yuhung:所以我實在不認為 她炒作能有多少功能 :P 03/29 21:31
→ kissahping:可不覺得外國鄉民就比台灣鄉民好到哪去= = 03/29 21:32
→ orzisme:我看不起的是她說電影方要隱瞞她的存在 但實際上不是這樣 03/29 21:32
→ kissahping:替身不爽的是被製片下封口令，無論有沒有知道有替身， 03/29 21:32
→ yuhung:well,大家都知道有替身 但替身用幾成?又用在什麼方式?! 03/29 21:33
→ kissahping:但被下封口令哪個人心裡爽快？ 03/29 21:33
→ orzisme:只是表示這種看法不少人有 而我是其中之ㄧ 03/29 21:33
→ yuhung:很多東西片商說的也不算清楚 最主要是替身被下封口令 03/29 21:33
→ yuhung:好不容易可以說話了 跳出來說一點話應該不算過分吧？ 03/29 21:33
→ kissahping:既然你有你的看法，當然也有不認同你的看法的聲音 03/29 21:33
→ Quiff:替身Sarah Lane是頂尖舞團American Ballet Theatre的第二級 03/29 21:34
→ kissahping:製片怕影響奧斯卡要人家封口，難不成替身還要謝主隆恩 03/29 21:34
→ kissahping:，這種不尊重人的做法，也難怪替身不爽吧 03/29 21:35
→ Quiff:舞者（Soloist）她應該不可能也不需要去吸引到黑天鵝觀眾 03/29 21:35
→ kissahping:而且替身有在原報導中讚賞娜塔莉的演技，又不是批評演 03/29 21:35
→ Quiff:不論有沒有看過黑天鵝 會去看她的還是會去 不會去的還是不會 03/29 21:36
→ kissahping:員炒作自己很厲害 03/29 21:36
推 yuhung:霧越未麻：當初拍床戲時我也很想找替身啊！(亂入) 03/29 21:36
→ kissahping:她是跳芭蕾的，能欣賞去看劇的門檻本來就高，炒作這個 03/29 21:37
→ Quiff:因為大眾娛樂的電影跟High Art的芭蕾之觀眾群是很少重疊的 03/29 21:37
→ kissahping:難不成黑天鵝觀眾就會好奇去看芭蕾劇嗎？從版上文章就 03/29 21:38
→ kissahping:知道不可能...她吵這個對她又沒幫助 03/29 21:38
→ orzisme:所以是如何才叫不隱瞞 既然影音訪談+雜誌還是認為太不重視 03/29 21:40
→ kissahping:從她跳了22年舞，而且專業舞團在役，還被看作三級的替 03/29 21:41
→ kissahping:身在炒作，就知道芭蕾對一般人有多陌生 03/29 21:42
→ orzisme:基本上有做到這樣 劇組是盡了該做的了 03/29 21:42
→ Quiff:替身也沒有說什麼很過份的話呀 她只說95%全身舞戲是自己跳的 03/29 21:43
→ Quiff:沒說娜塔莉波曼跳得真是糟透了、這部電影沒有自己就拍不成 03/29 21:44
→ Quiff:只說95%全身舞戲 這是事實呀 又何來炒作之名？ 03/29 21:44
→ kissahping:而且很多人都無視原報導替身是誇獎娜塔莉的演技，只看 03/29 21:45
→ Quiff:她說芭蕾不是練一年半就跳得好的 這也是事實呀 03/29 21:45
→ kissahping:到95%就覺得替身在找娜塔莉碴，想紅才這樣爆料... 03/29 21:46
→ Quiff:電影本來就是種用視覺、鏡位、剪接、特效來藏拙的藝術創作 03/29 21:46
→ earthrise:她應該是芭蕾舞孃公主心態作祟吧 平時被眾星拱月 拍電影 03/29 21:46
→ Quiff:電影並非真實 這沒什麼好爭的 03/29 21:46
→ earthrise:"淪為"替身 臉還被電腦抹去. 試問哪部電影的哪部替身像 03/29 21:47
→ earthrise:她這樣出來"澄清"的? 表面上說為了不讓觀眾誤以為芭蕾很 03/29 21:48
推 yuhung:突然想到 Quiff前面提的紅菱艷真的很棒 03/29 21:48
→ kissahping:別看不起替身，好萊塢替身還有演技獎可以拿，更何況黑 03/29 21:48
→ earthrise:容易練 最好是有觀眾看了電影會有芭蕾很好練的印象啦 03/29 21:49
→ yuhung:結合了芭蕾和大眾娛樂的經典 好殘酷的過程 看完心好痛 03/29 21:49
→ kissahping:天鵝這種專業戲，找的替身都在專業領域有自己的天空 03/29 21:49
→ yuhung:真希望金馬影展可以再播一次 03/29 21:49
→ earthrise:不就是個想要爭取自己的15分鐘的舞孃 (這番話完全跟娜塔 03/29 21:49
推 hitoma:沒有人看不起替身的實力阿 03/29 21:49
→ kissahping:earthrise的話讓人覺得替身就不該有自己的主張和聲音 03/29 21:50
→ earthrise:莉無關 別再說是護航囉) 03/29 21:50
→ kissahping:沒有替身，真好奇那些明星拍戲時如何自處？ 03/29 21:51
→ earthrise:該替身已經在片尾的CREDIT及金錢上得到該有的報酬 03/29 21:52
→ button119:沒有人否定替身的實力 只是硬要出來說自己跳了多少的動 03/29 21:53
→ kissahping:片尾的CREDIT及金錢上得到該有的報酬→買不到言論自由 03/29 21:53
→ earthrise:出來數落片商 導演 同時暗批主角 我不認為是替身該做的 03/29 21:53
→ kissahping:earthrise，你確定你有看英文原報導暗批演員？ 03/29 21:54
→ button119:機是什麼呢? 如上面推文說的 她既然已經是專業舞團在役 03/29 21:54
→ kissahping:button119→前篇文章有英文原報導。 03/29 21:55
→ kissahping:替身現在才說話是因為製片要求她頒獎前不能接受任何媒 03/29 21:56
→ kissahping:體的採訪，所以才會直到現在才有她的訪問出來 03/29 21:56
→ button119:那替身現在才講話是為了什麼呢? 他演完了也得到報酬了耶 03/29 22:02
推 yuhung:所以參加電影製作只要領了錢 不是主角就不能說話? 03/29 22:03
→ yuhung:現在說話只是因為先前不能說 就這麼簡單啊 = = 03/29 22:04
→ yuhung:現在可以說了，又有記者訪問他 所以就有報導 03/29 22:04
→ kissahping:原報導出自舞蹈雜誌，她是舞者，記者想訪問她，頒獎前 03/29 22:05
推 MPSSC:導演就是知道娜塔莉跳的不夠班所以只好不斷的鏡頭特寫臉部 03/29 22:05
→ kissahping:被要求封口，所以認分閉嘴，頒獎後可以接受訪問了，就 03/29 22:05
→ kissahping:接受訪問。 03/29 22:06
→ yuhung:原始報導 人家是舞蹈雜誌的記者訪問舞者 這樣也不行?!@@" 03/29 22:06
→ yuhung:會覺得是炒作 有時根本就是記者自己故意亂下標題 03/29 22:06
→ MPSSC:雖然娜塔莉演的賣力 演的有到味 但我也認同她的舞蹈動作要變 03/29 22:07
→ kissahping:替身其實有誇獎娜塔莉的上身舞技具有說服力，只是片商 03/29 22:07
→ yuhung:台灣的報導標題和內文很聳動 要求真實 何不去看英文原文? 03/29 22:07
→ kissahping:的宣傳方式讓她覺得片商太看輕芭蕾這項舞蹈。 03/29 22:07
→ MPSSC:達到說服觀眾"天鵝湖主角人選"+"入戲跳好黑天鵝" 03/29 22:08
→ MPSSC:根本未夠班 03/29 22:08
→ kissahping:替身在雜誌訪問中不滿主要有兩點，一是片商要求她封口 03/29 22:09
→ kissahping:，好宣傳娜塔莉為戲所做的努力和呈現的成果，二是片商 03/29 22:09
→ MPSSC:其實是導演太看輕芭蕾 所以只好不斷用臉部特寫來掩飾 03/29 22:09
推 yuhung:MPSSC說的沒錯 導演事後表示他根本不懂芭蕾啊XD 03/29 22:09
→ yuhung:他只是挑到一個覺得好的題材 就用了 和當年的紅菱艷根本無 03/29 22:10
→ kissahping:的宣傳方式，讓人覺得芭蕾很簡單，看輕芭蕾藝術，只要 03/29 22:10
→ yuhung:法比 因此結果就有點像是PB的真人版(然後把演藝圈換芭蕾) 03/29 22:10
→ kissahping:一年半載就能跳出個樣子來。 03/29 22:10
→ MPSSC:講的很難聽的 芭蕾舞表演上 觀眾離舞台超遠 我才不信每個觀 03/29 22:11
→ MPSSC:眾就算都帶望遠鏡能看出舞者的表情能傳達甚麼?還不是靠舞蹈 03/29 22:12
→ MPSSC:動作 這導演被批是應該的 娜塔莉只能演好舞者的內心糾葛也是 03/29 22:13
→ MPSSC:事實 她很努力演 so what? 03/29 22:13
→ yspen:誰在乎是誰跳的 03/29 22:14
→ kissahping:意不是爆料，她只是點出她所看到的狀況，甚至沒有真的 03/29 22:15
→ kissahping:嚴詞去批判導演、演員(她是誇獎的)，甚至製片公司。 03/29 22:16
→ kissahping:整篇可以歸出一個重點：雖然是芭蕾電影，但片商不懂。 03/29 22:17
推 NanFish:我覺得是之前宣傳有些新聞過度誇張娜塔莉的舞蹈功力吧 03/29 22:34
→ NanFish:他的演技真的很好 但看一開始有些宣傳會覺得他短短時間就 03/29 22:35
→ NanFish:把芭蕾舞跳這麼好 超強 但看過替身的話也只會覺得 他演技 03/29 22:35
→ NanFish:還是很好 然後更體認到芭蕾舞的艱難 03/29 22:36
推 LindsayLohan:蔡依林跳芭蕾舞<=以為芭蕾那麼容易練嗎 03/29 22:38
→ LindsayLohan:娜塔莉跳芭蕾舞<=你是來看電影還是來看舞蹈的 03/29 22:39
推 cyr1216:樓上把蔡依林拖下水是怎樣? 03/29 22:59
推 Jason0813:淋賽羅漢其實某種程度上有中肯的意味 03/29 23:56
推 yuhung:回樓上 蔡依林跳芭蕾舞 有每個人都很讚揚嗎？ 03/29 23:57
→ yuhung:大家去看黑天鵝 確實是看電影不是看芭蕾 但問題是電影使用 03/29 23:58
→ yuhung:大量的古典芭蕾作為媒介 而今天導演很明顯沒處理好 03/29 23:58
→ yuhung:且多數人的重點都是在導演處理芭蕾的手法 而非娜塔莉是否要 03/29 23:59
→ yuhung:跳的波兒棒！ 從這邊來看 我不覺得那兩個類比有什麼中肯 03/29 23:59
→ yuhung:推文中 Quiff講的紅菱艷 就是經典的將芭蕾利用好萊塢通俗劇 03/29 23:59
→ yuhung:的方式所講述的故事（背景還用了安徒生的紅鞋女孩） 03/30 00:00
→ yuhung:其實重點是導演會不會利用影像 欺騙觀眾的眼睛來達到效果 03/30 00:00
→ yuhung:而就算娜塔莉波曼完全不會跳芭蕾舞 我也不在乎 03/30 00:01
→ yuhung:她是演員 而不是舞者 03/30 00:01
→ yuhung:至於今天吵的東西 根本就是芭蕾舞雜誌的記者訪問參與黑天鵝 03/30 00:01
→ yuhung:製作的芭蕾舞者罷了！舞者也沒有批評演員的意思 甚至是讚美 03/30 00:02
→ yuhung:然後有記者看了就斷章取義 取一些非常聳動的標題 03/30 00:02
→ yuhung:然後片商就開始出來滅火 網路上又跟著吵成一團... 03/30 00:02
推 ienjan:這替身的聲明真好笑，她練芭蕾22年才有這樣成績，那她又能 03/30 00:09
→ ienjan:靠幾個遠景拿奧斯卡或者變成電影明星嗎? 03/30 00:09
→ Quiff:Lohan跟Jason的意思應該是，蔡依琳跳芭蕾跳不好就被譙，娜塔 03/30 00:12
→ Quiff:塔莉跳不好就會被人反問你到底是來看電影還是來看芭蕾。 03/30 00:12
→ yuhung:抱歉 我對蔡依林跳芭蕾不太熟 ORZ (誤會了) 03/30 00:12
→ Quiff:（以上純解讀，不代表個人立場） 03/30 00:13
推 Quiff:還有，《紅菱豔》的女主角跟其他舞者，全都是芭蕾舞者出身 03/30 00:15
→ Quiff:原班編導演員陣容日後又拍了一部芭蕾片The Tales of Hoffman 03/30 00:18
推 yuhung:紅菱艷確實是 舉這個例子 有點怪 03/30 00:19
→ Quiff:但我沒有看過...... 03/30 00:19
→ yuhung:但我記得2000年的Center Stage裡 雖然用了大量ABT的舞者 03/30 00:19
→ yuhung:但是三個主要的女演員裡 只有一個是專業舞者(不過也換跑道) 03/30 00:20
→ yuhung:黑人女演員 是從10歲起學芭蕾 有滿紮實的基礎 但她還是算 03/30 00:20
→ Quiff:勞勃阿特曼也有一部芭蕾片The Company，但我沒有很愛 03/30 00:20
→ yuhung:專業演員（後來跑去演神鬼奇航1、阿凡達、星際爭霸戰XD） 03/30 00:20
→ Quiff:紅菱豔好看不只在於芭蕾舞者的紮實身段，導演調度也太精彩 03/30 00:21
→ yuhung:而後來和醫學生談戀愛的那位班上成績最好的女舞者 03/30 00:21
→ orzisme:紅菱豔的Moira Shearer雖然舞姿甚美 但演技中等而已 03/30 00:21
→ yuhung:則根本就是演員，Pratt本身的舞蹈基礎沒有其他人深厚 03/30 00:21
→ yuhung:但導演很神奇地透過鏡頭 讓Pratt飾演的莫琳看起來很有架式 03/30 00:22
→ orzisme:不過她應該是芭蕾舞星轉職演員中比較能演的了 03/30 00:22
→ orzisme:巴瑞辛尼可夫也是跳舞強 表演弱..... 03/30 00:24
推 yuhung:霍夫曼的故事 我覺得沒有紅菱艷那樣精彩又哀傷 03/30 00:37
→ yuhung:但整體而言還是滿不錯的 音樂配得很棒 03/30 00:37
→ yuhung:記得誠品有這部 一片99 (品質如何不清楚 ) 03/30 00:38
→ yuhung:紅菱艷的台版DVD 我覺得品質好差 買港版的 發現更差...ORZ 03/30 00:38
→ mysmalllamb:飛躍蘇聯, 我可不認為表演弱了, 因為這片的表演就是身 03/30 00:52
→ mysmalllamb:體與心緒合一; 巴瑞辛尼可夫其他片表現怎樣我就不敢說 03/30 00:53
→ mysmalllamb:個人理念: 表演不只是臉, 而是全身. 03/30 00:53
推 Jason0813:Quiff！ (擊掌 03/30 00:58
推 NDSLite:波特曼的男友說的 你信嗎 03/30 11:46
推 misevil:lyricslee真好笑 沒要戰還敢說在電影版會被瘋狂護航 哈 03/30 16:19
推 kenco:推這篇說法。若覺得有可能護短的，要想辦法自己找出反證 03/30 21:46