推 jay991122:我贊同 02/20 16:36
推 cappa:同意 單純諷刺扭曲真的完全不用拍到3小時 02/20 16:56
推 fkmt:認同 02/20 17:00
推 sewm:我也覺得拍太長了 兩個小時應該差不多 02/20 17:08
→ sewm:不過李奧打公共電話毒癮發作和最後失控吵架撞車的真的不錯 02/20 17:12
→ sewm: 演的不錯 02/20 17:13
推 marcoqq:推嬰兒爬樓梯和兩段推銷筆的part 02/20 17:35
推 chungyiju:推 02/20 17:38
噓 iwcuforever:有個問題是你為什麼一定要喜歡主角?誰規定電影主角一 02/20 17:39
→ iwcuforever:定要是好人要受觀眾喜愛? 02/20 17:40
→ iwcuforever:還有劇情並沒有表示被唐尼背叛,單純是紙條被找到 02/20 17:42
→ iwcuforever:唐尼若背叛轉成汙點證人的話,後面根本不用那個屎樣 02/20 17:43
→ iwcuforever:唐尼那夥會幫主角是因為只要主角擋下來,他們就都沒事 02/20 17:49
→ iwcuforever:出賣主角根本對他們沒好處,而FBI是要搞掉整個公司的 02/20 17:50
→ iwcuforever:人,而不是只搞掉主角才接受協商的 02/20 17:50
→ SieYi:當然不必要喜歡主角阿 不過我就是不喜歡他所以不喜歡這片的 02/20 18:05
→ SieYi:不知道這樣有沒有回答到您的問題 02/20 18:05
→ SieYi:如果電影橋段沒有影射背叛的話 那就不需要演這段啦.. 02/20 18:09
→ SieYi:那為什麼又要點開這些事情呢?y 02/20 18:09
→ SieYi:特別是他董座要下台的時候 特別點了一個員工 細數恩惠 02/20 18:11
→ SieYi:然後大家瘋狂嘶吼 最後卻證明主角被判的罪很輕 其他的重罪 02/20 18:12
→ SieYi:這部電影就覺得 有點虛偽 或許導演就是要我們這麼覺得^^" 02/20 18:13
→ SieYi:這部片子令我不這麼喜歡的原因事偽善 不是紙醉金迷 02/20 18:19
→ edd740404:你當汙點證人本來就會被輕判，不然誰要做證? 02/20 18:54
→ edd740404:電影在這地方只是陳述事實，和價值觀無關 02/20 18:56
→ iwcuforever:主角被輕判是因為他接受協商,跟他對員工唬爛演講有啥 02/20 19:49
→ iwcuforever:關係...論述也講點邏輯性... 02/20 19:50
→ MewGirl:就我看來 主角還是很無情無義啊 02/20 20:02
→ SieYi:恩 其實這部電影牽涉的層面很廣 不喜歡不是因為吸毒花錢 02/20 20:03
→ SieYi:我想樓上的很能理解我想表達什麼.. 02/20 20:04
→ SieYi:我看完電影就一直在想 這樣主角判輕刑 真的符合正義嗎?? 02/20 20:06
→ SieYi:事實上他從頭到尾都是最該負責任的人阿~ 02/20 20:06
→ SieYi:難道這樣幫他胭脂抹粉 問題就會解決嗎? 02/20 20:10
→ edd740404:沒有人幫他胭脂抹粉，只是在那樣的情況下，只能這樣做 02/20 20:21
→ edd740404:我發覺原PO一直將自己陷入在道德層面的圈圈裡，這樣子是 02/20 20:22
→ tttmars:唐尼是你的解釋吧 02/20 20:22
→ edd740404:原PO這樣子是無法好好欣賞馬丁爺爺的電影的 02/20 20:23
→ edd740404:這樣子做有可能符合正義，也可能不符正義，所以不如用 02/20 20:24
→ edd740404:冷眼的方式去欣賞這部電影吧。 02/20 20:25
→ SieYi:可能是覺得議題很沉重 但步調卻很不羈 很不習慣吧... 02/20 20:36
→ SieYi:以前看道德議題很沉重的電影好像也沒反應這麼激烈.. 02/20 20:38
→ BluerayDisc:馬丁史柯西斯沒讓我失望過 02/20 22:33
→ BluerayDisc:XXXXX不過我沒什麼道德觀念 02/20 22:34
→ julians:電影結尾不是在強調供需法則，是在強調Jordan打算重新開始 02/20 22:42
→ julians:，同時，跟當初那一群人想著發財的人不在少數 02/20 22:44
→ julians:這部電影就道德上來講的確讓人不安，畢竟整個電影把Jordan 02/20 22:44
→ julians:講的本質上是個好人，愛太太(但是偷吃)愛小孩愛朋友， 02/20 22:46
→ julians:可是讓人最不安的是，他可以輕描淡寫的講出最後把所有人 02/20 22:47
→ julians:都供出來 02/20 22:47
推 metho:說出我的心聲!! 02/20 22:50
推 petcj:超有同感，三小時很浪費 02/28 22:29
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作者: MOONY135 (談無慾) 看板: movie
標題: Re: [負雷] 華爾街之狼
時間: Thu Feb 20 16:57:13 2014
其實我看完之後的感想就只有....
阿 就這樣喔? 硬要說老皮奧斯卡會得獎是怎樣來的?
阿不就跟他之前的演技都一樣 就只有換換心情而已啊
搞女人 吸毒品 罵髒話就算突破演技? 他都幾歲了
如果是鐵達尼號之後馬上這樣搞可能還有點說服力
問題是都多少年了...如果他真的想得應該是去演演看單人的獨角戲吧
例如地心引力之類的....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.232.224.215
→ fkmt:先補血，你會被噓 02/20 16:58
→ fkmt:補 02/20 16:58
→ fkmt:不能推 02/20 16:58
推 jjooee1428:樓上XD 02/20 17:05
推 melrosejin:你說的沒錯 但我還是滿喜歡的 這部很多負雷其實不奇怪 02/20 17:08
噓 yo706001:吸毒學嬰兒爬那段你演演看 02/20 17:08
要先會演才可以批評的話 那你怎麼不先演看看
這樣你這句話才有說服力
※ 編輯: MOONY135 來自: 118.232.224.215 (02/20 17:11)
→ marcoqq:出獄後拿筆請人反推銷那段演的不錯啊... 02/20 17:10
但問題點在於 有人覺得李奧納多這次拿定了嗎?
還只是感覺 喔 他好犧牲而已
※ 編輯: MOONY135 來自: 118.232.224.215 (02/20 17:12)
推 a87247:是不能得獎啦 但可以看 02/20 17:13
噓 travis710:@@ 02/20 17:17
噓 MedEngineer:這種電影獎項本來就是見仁見智 02/20 17:28
→ MedEngineer:你覺得沒什麼了不起的 評審覺得了不起 02/20 17:29
→ MedEngineer:你覺得沒有突破的 評審覺得有突破 02/20 17:29
→ MedEngineer:你根本只是一個鄉民 輪不到你來評論他的發展方向 END 02/20 17:30
推 flykid:樓上中肯 02/20 17:31
噓 lp2348:對啊金球那些評審好笨好智障喔~應該邀請你去 02/20 17:31
噓 LoveJael:我覺得你只是鄉民，無法定論演員的努力與實力，噓你只是 02/20 17:35
→ LoveJael:剛好而已！ 02/20 17:35
→ x955161:地心引力獨腳戲也演得..... 02/20 17:35
→ x955161:不覺得地心引力會得女主角獎 02/20 17:36
噓 LOVEMOON3427:XDDD 這根本來搞笑 02/20 17:36
噓 MedEngineer:還有一件事 他是拿金球獎 金像獎有入圍但3/20才要舉行 02/20 17:46
→ MedEngineer:更正 3/2舉行 察察資料再來嘴砲吧! 02/20 17:47
→ MedEngineer:除了金球獎 他還拿到評論家選擇獎 已經兩座獎盃了! 02/20 17:51
→ tctzzz:其實嬰兒爬我覺得是整部演最爛的，可能還沒抓到精髓吧 02/20 18:03
→ tctzzz:不過我就是喜歡這樣演技的李奧 02/20 18:04
→ p63243:喔 廢文 02/20 18:04
噓 lee6660:電影再多看一點吧，根本不知所云 02/20 18:08
推 hirdaramani:一堆噓點也不是多有道理 02/20 18:19
噓 vatin:這整篇除了第一句話以外都是對人 不對電影 02/20 18:21
→ vivarock5:我覺得他的演技幫整部片更加分耶~ 02/20 18:36
→ MewGirl:你就去當評審 然後不要投給他就好了嘛 02/20 19:57
噓 h1239059:吐點也太弱，有些人把電影當教育片看的真不知道在想什麼 02/20 20:36
噓 unlimitedd:哦，你的評論真偉大好了不起哦，你說沒突破就沒突破 02/21 03:00
噓 Habibu:雨八 02/22 10:18
噓 chen099:要怎麼演才叫突破，你來演演看ㄚ 02/22 22:04
噓 ykm80214:好可惜噢 怎沒請你去當評審 02/23 13:48
噓 Biscuitscu:只會批評。沒有看懂吧 02/23 22:30
噓 LiaMeow: 雨八 03/08 07:37
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作者: treasurehill (treasurehill) 看板: movie
標題: Re: [負雷] 華爾街之狼
時間: Thu Feb 20 19:42:14 2014
※ 引述《SieYi (寫意)》之銘言：
: 給華爾街之狼負雷有兩個主要的原因
: 其一 是電影主題的問題
: 其二 是電影中道德的問題
: -----------------------------------------------------------
: 先寫簡單的主題問題
: 電影的主題之一無非就是賺大錢 然後用這些錢恣意妄為
: 不過三小時長的觀影時間 只有這麼一個主題並沒有說服力
: 因此我覺得另一個主題很重要 就是點出供需法則的重要性
: 供需法則是從電影的哪個橋段沿生出來的呢?
: 其一就是主角草創公司之時去找朋友的時候 賣筆的測試
: "因為有用筆的需要因此非買筆不可"
: 這也是主角最後在演講中對台下觀眾的問題 可惜的是沒有人回答主角想要的答案
: 但最重要的是 劇本也沒有回答到我們觀影者的問題
: 就是這個主題究竟在電影中除了這兩個看似突兀的橋段之外
: 尤其是當作結尾 因為這主題在電影中的分量是如此的少 卻讓人有些無所適從
: 如果硬要說就是供需法則造就了華爾街之狼
: 而欲以此論斷這個問題的話 就有點太考驗觀影者的想像力了
: --------------------------------------------------------------
: 第二個主題的問題是信念的問題 也就開始牽扯到道德問題
: 當FBI幹員登船與喬丹貝爾福特交鋒時
: FBI幹員自信滿滿的說在定罪時他會在辦公室裡被當作英雄崇拜
: 喬丹貝爾福特酸酸的說你還是坐地鐵回家 然後討個窮酸的醜老婆坐你身旁吧
: 最後導演的確帶了個鏡頭看著FBI幹員想望著未來自己的窮酸樣
: 多麼赤裸的告訴觀眾沒錢的下場就是如此
: FBI幹員貫徹自己的信念 喬丹貝爾福特也貫徹了自己的信念
: 但導演選擇將FBI幹員丟到地鐵而非辦公室被當英雄這件事"或許"在此時此刻看似合理
: 貫穿全劇其實是極不合理 以下就是道德文 不喜勿看
: ------------------------------------------------------------------
其實這二個主題都可以用一句話來表達
那就是慾望
從一開始主角在主角在與那群夥伴哈拉的時候
就已經點出這個問題了
當主角說他們可以向客戶推銷水餃股的時候
其中一個人反駁說
他所認識的大多數人都沒有這個需求
才不會掏錢出來投資
這時候主角轉身指向其中一個配角跟大家說
這個人是最會推銷的人
什麼東西都能賣
然後便把手上的筆給了他
要他示範一下
結果就是你看到的那樣子
與其說是供需法則造就了華爾街之狼
毋寧說是人心貪婪的慾望造就了他
整部片子中主角都堅持這個信念
順從自己的慾望
拼命的撈錢
即使他已經是百萬富翁了
他仍不放棄任何撈錢的機會
這就跟吸毒一樣
一旦上癮就無法戒除
而且一次比一次胃口大
因為這樣才能讓他興奮
讓他覺自己是真實地活在於這個世界
而不是單純地行屍走肉
而他說服客人的方式也是如出一轍
明知道你根本沒有這個需求
但仍不斷編織各種美麗的幻象來勾起的你的慾望
等你一旦上鉤
就無法戒除了
這可以從片中一段他姑媽問他：你為什麼這麼喜歡賺錢
你有那麼缺錢嗎?
他的回答很妙
他說他根本不缺錢
可是他就是喜歡賺錢的快感
就像吸毒一樣
欲罷不能
所以他才會不擇手段的賺錢
而片中一再出現的性交派對和吸毒場面
也正是這種意涵
意味著主角們的貪婪
就跟毒癮和性交一樣
一旦上癮就無法輕易戒掉了
所以我認為那些畫面都是有必要而非多餘的
都是要闡述主角這種變態的心理
儘管你不認同
或者覺得噁心
但無可諱言的
這就是他的生存之道
也是這會社會的現實
推 mmkuo:這論點不錯 我能接受 02/20 19:57
※ 編輯: treasurehill 來自: 180.177.12.71 (02/20 20:02)
推 SieYi:這論點不錯 我果然是道德魔人XD 02/20 20:14
推 yangyx:這想法我也認同 不是為爽而爽而已 02/20 21:37
推 RayGun34:同意 02/21 01:51
推 xallies:很認同 02/21 09:06
推 yuhl:同意 02/22 18:07
推 master11360:讚 02/23 14:40
推 LiaMeow:好文推 03/08 07:34