Re: [負雷] X戰警: 第一戰 很不願意給的負雷

[t1329kimo (巨龍巨龍你插兩眼)]

小弟對於這位作者對於系列作能夠有如此細微的觀察力表示敬佩

惟文中有些疑似謬誤之處小弟想提出拙見

※ 引述《Lenienter (L:The Last 23 Days)》之銘言：
: x戰警 : 第一戰
: 部份篇幅確實深刻描繪出故事主人翁的性格與內心世界
: 但也相對 在一個擁有許多主角故事下
: 要恰如其分地兼顧整體流暢性與各個小篇章也是不容易的
: 下面提供幾點討論 :

首先

本作是屬於Reboot

亦即可以無視之前所有系列作之劇情設定僅單單視為獨立作之作品

X-Men I, II, III, X-Men Origin: Wolverine與X-Men: First Class之間的關係猶如

Batman, Batman Returns, Batman Forever, Batman & Robin與Batman Begins之關係

就是  沒有關係!!

如果閣下對於這種官方說法無法認同  那以下小弟也就以系列作觀點再次提出拙見

:                                     [有雷]
: 1.x教授與魔形女若自幼認識並以兄長弟妹相稱相惜
:   本片雖點出兩人成人後觀念與想法上的歧異
:   魔形女為何在X戰警I 不僅偽扮教授進入Cerebro
:   更暗地灌入綠色氣體使教授之後使用時昏厥不醒
:   此舉豈不顯得過河拆橋 枉顧兒時扶攜之情 ?


如果閣下把系列作仔細觀賞後會發現一個有趣的現象

即為劇中人物在不同的作品中可能會呈現出不同的心理狀況甚至於不同的生理反應

例如Sabertooth(劍齒虎)在Wolverine中有個血濃於水的親兄弟即為Wolverine(金鋼狼)

Wolverine的結局中Sabertooth並未失憶僅負傷脫逃  惟Wolverine因頭部重創失憶

但是到了第一集中連Saberthooth也疑似不明原因竟也得了失憶症

連親兄弟也認不出  罔顧百年兄弟情誼  心理狀況顛三倒四

再舉例  Wolverine中的白后Emma Frost在三浬島事件(1979)時為妙齡少女

但是在First Class中的古巴飛彈危機(1962)中卻是個輕熟女  生理狀況前後不一

其他還有X教授關於頭髮的生理問題、琴葛雷關於男女情誼的心理問題等

小弟就不一一贅述

以"系列作"的觀點而言  這種顛三倒四前後不一的神秘力量作祟不正是系列作的特性

以閣下驚人之洞察力未能明察令小弟格外震驚


: 2.Erik在片中進入自己房間 見魔形女裸身於床
:   指稱 最原始的你才是最完美後
:   為何導演安排兩者深情一吻 ?
:   此外  相信大家不會忘記X戰警3 魔形女於廂型車上為萬磁王擋了一記Cure
:   萬磁王一句: 親愛的 你不再是我們的成員之一了 隨即調頭離去


因為魔形女順從變種人原始模樣所以萬磁王可以喜歡魔形女

當萬磁王不喜歡魔形女的時候就表示魔形女已不具備變種人原始模樣

萬磁王的所作所為完全合乎邏輯

以邏輯對自己該採取的行動做判斷錯了嗎

再者

回到第一點

魔形女已與X教授為敵對陣營的人  攻擊敵人是非常合乎邏輯的行為

以邏輯對自己該採取的行動做判斷又錯了嗎


:   反過來的質疑是 : 第一戰片中看似告訴觀者很多不為人知的各個主角的故事
:   但似乎個個點到為止 以前述為例 萬磁王與魔形女之間的情誼究竟走至何處 ?
:   第I-III集顯然 魔是萬的得力助手
:   以第一戰來說 顯然兩人關係似不僅於此
:   是故筆者認為本片據此 未能善盡交待解釋之責任


以"系列作"的觀點而言

以閣下驚人的洞察力應該不難發現本作是時間線中最早的前傳

那麼該怎麼繼續發展人物關係那是時間線上之後所有"系列作"的任務

怎能將未能善盡交代解釋人物情誼走至何處之責歸罪於最前作呢


: 3.片長兩小時11分鐘  但相信許多人觀後走出戲院都有一種意猶未盡的感覺
:   若有甚者 :  「嘩~好快」「 兩小時的片就這樣沒啦?」
:   筆者認為最大的關鍵在於 本片節奏略嫌過快
:   對於每一小段的拍攝普遍濃縮在10分鐘之內
:   此舉有利於全片Keep going
:   但是如果每一個小篇幅處理的不好 就恐流於蜻蜓點水
:   以教授與魔形女在廚房那一段 印象中好像不到5分鐘
:   只為交待幼時兩人默契甚佳 但此一時彼一時 心態的轉變在短短篇章內就交待完畢
:   甚至會讓筆者質疑 這段結束之快是否有剪接刪片之嫌...
:   這也是為什麼本片長達2小時11分卻讓人覺得僅有100分鐘出頭
:   註:「明天過後」The Day After Tomorrwo 片長為2小時3分
:   故事陳述方式不同 全片的觀賞感也迥然不同


個人感受問題那就因人而異

既然本作的各個小篇章加起來都要花上兩小時11分陳述

那要如閣下所要求善盡完整陳述所有人物關係豈不是要花上更多的時間

內容完整至極的片長與相對應的票價又豈是所有觀眾所能承受


: 4.承3
:   簡述之..  就是萬磁王與x教授猶如吵了一架的情侶
:   雖然吵嚷難免 卻不至分手
:   片尾 x教授與萬磁王所代表的兩派就此一分為二
:   過去這段時日兩人所累積的情誼 卻因為一場混亂而不再尋求繼續合作的可能
:   顯然也是小有跳tone


萬磁王堅守自己的立場  X教授堅守自己的立場

兩種立場針鋒相對

合作破局是必然的結果

就"系列作"而言

不論是X戰警1,2,3集中萬磁王與X教授即是敵對關係  劍拔弩張

如果在本作中兩人手牽手肩並肩共創美好將來豈不是前後矛盾自打嘴巴

假設本作結局兩人還是保持合作關係

那勢必要有"後作"將兩人之後破局的原由再加以陳述以防前後矛盾

這時本作又會犯了閣下所述未盡詳述之責

閣下要求之高  實在難以伺候


: 5.片中最最最最最為可惜的
:   就是所謂的大魔王 Sebastian Shaw  按其能力等級稱之為五級變種人應不為過
:   先行吸收能量爾後隨心所欲釋放與運用
:   看到一半筆者就在想 不曉得以教授的心電感應 與萬磁王漸具火侯的吸鐵功夫
:   與尚之間的最後決戰不知會呈現何種風貌...
:   來到結局..............
:   嗯  當然本片處理方式  讓Erik兒少之恨得以完全釋放
:   同時可以回應尚當時的  :
:   "快 ! 移動這個錢幣阿~ 快 !"
:   但是在破了個小洞的真空密室
:   先是萬磁王默移鋼管來個猴子偷桃 (帽)
:   再讓教授使用能力把大魔王予以凍結....  最後將之鑿洞
:   而最後一段尚劇中對白竟然早早結束
:   就能力來說 顯然並沒有展現他最大能耐
:   就結局來說  魔王這種被收拾的方式不免顯得英雄(?)氣短


的確  Shaw未施展最大能耐

這也是本作編劇將原作中Shaw的能力弱化的原因

(原作的Shaw是能主動吸收環境中的能量加以利用)

旨在簡化與Shaw的衝突

凸顯最後萬磁王殺Shaw之前與X教授之間彼此的內心衝突


: 以上 畢竟I集拍攝時間距今超過十年
: 要第一戰與I II III甚至金剛狼(出生年份,Wolverine一片金剛狼參與過越戰)
: 完全連戲或許不大可能
: 惟第一戰的片旨正是期待能把有出現的人物的故事盡量解釋清楚


誰跟你說本片片旨就是要把出現的人物故事盡量解釋清楚

預設錯誤立場就是本篇出現邏輯錯誤的主因


: 而這就是筆者給負雷的主因
: 因為本片反而給了另外一些問號  (尚不談連不連戲的問題)


這擺明就是為了自己無法解釋或是無法說服自己的部份打預防針


: 有些地方還是可以更好
: 但The First class已經算是過去三個月院線好片之一
: 但距筆者心中 x戰警系列之經典或許也算有點距離吧 !


總而言之  原文內容豐富尚可勉強嘉許

惟於預設立場即打預防針下還出現些許謬誤實為可惜

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◆ From: 122.124.160.165
→ sunny1991225:......Shaw並沒有被弱化，反而是強化到一個超上限的
→ piercepaul:就像周潤發跟周星馳的關係,沒關係!
→ sunny1991225:地步
→ sunny1991225:原作中的Shaw只能將吸收的能量轉為體能
→ sunny1991225:電影卻是強化體能又能將能量放出
→ angolmois:原PO究竟是寫得一首好民初散文，還是只是一位中學老師呢
推 csnick2001:小心又引來一堆酸民XD
推 REDBLUEr:酸民：Reboot這單字我沒學過
推 Realthugz:不這樣把shaw暈住 放大絕的話大家都要回溫泉了
推 peter308:既然是Reboot那FC就不應該定位為前傳....
→ Realthugz:X-men前面幾週衝裝衝這麼辛苦 一次噴完
推 BlGP:有關鍵字！ 是筆戰的開端
推 AngelNo13:金鋼狼裡的鑽石女跟白皇后是同一人嗎??
推 REDBLUEr:to peter308 這"前傳"是因為故事不是只有電影有
→ sunny1991225:同一個，但FC是reboot所以無視了金鋼狼
→ REDBLUEr:把所有的劇情整合電影新版本 reboot一個前傳不奇怪
推 midas82539:果然  蝙蝠俠系列中槍了XD
→ turnpoint:就跟劉德華、古天樂、任賢齊、黃曉明都是楊過一樣
→ turnpoint:但不是每個楊過在電視劇的設定都會完全一樣
推 btpo:  搞不好白后古巴危機後剛好生小孩 小孩17歲剛剛好
→ btpo:  小孩有繼承到鑽石能力
→ t1329kimo:http://www.imdb.com/character/ch0001184/
→ t1329kimo:btpo大  不好意思是同一個人喔
推 btpo:  知道是同一個阿...不過電影上沒說要掰也是可以拉
推 alljerry04:蝙蝠俠的地方有點錯 不過算了(?
推 corif:以老萬丟下魔形女這點,如果老萬不這麼做,以魔的個性一定還是
→ corif:會跟著行動,到時害死魔自己而已.妳已經沒有特異功能了,就回
→ corif:去和普通人一樣過普通人的日子吧.
推 g1409:打的臉好腫喔XD
噓 lucas01:還init 6勒 既然無關 就取別的名字
推 WP1:你讓我邊看邊笑哈哈 好妙的打臉文