Re: [小雷] X-MEN第一戰之最BUG角色!!!

[monmo (Gentleman monmo)]

推文中有看到有網友提到
老萬其實跟希特勒沒兩樣
只是被欺負過然後就要報仇種族清洗

我卻說這實在是沒有看準老萬的想法
老萬被欺負的過程中其實是因為他是猶太的背景
對他欺負的不是全人類... 如果是因為被欺負 他清洗的不會是全人類

與其說被欺負想清洗
不如說他這段經歷讓他徹底看透了人性的陰暗面
他知曉人性會對於所有威脅到自己存在的東西發動攻擊先下手為強

尤其是未知的東西

海上大戰可以說讓他整個激進的心態得到肯定的答案
變種人在為了人類打生打死 人類先想的是犧牲也沒關係
後來是乾脆美蘇居然想聯手打擊首要敵人

要說老萬偏激或者跟希特勒一樣 只能說那也是人類先自找的
想否定人類的劣根性? 至少在電影中美蘇確實讓老萬寒心了
先動手想表人哪有資格說對方殘忍?

就算電影結束後老萬帶著團隊離去 他也從未說要把全人類屠殺或者奴役呀
老萬要的只是人類的尊重 而不是敵視跟醜化 他想要捍衛的是變種人同胞的立足之地

就種族的課題上 其實跟希特勒根本也不能一概而論
希特勒的優越感是虛無縹緲的 但變種人在進化上根本是高於人類一個階層的
人類自己敢稱萬物之靈 透露了對自己驕傲的想法
坦白說如果有個變種人出來對人類用同等高一個層級的眼光人類也沒甚麼好說話
因為人類自己也是這樣看待另一個物種的

其實這等人性探討的課題是存在的 在各種創作中也層出不窮
Avenger的劇情可能牽涉到的內戰 談的就是人類對英雄無論怎麼付出仍有懷疑而要註冊
超人的各類創作也不斷的提及他這麼龐大的能力跟正義 卻仍深受懷疑
Hulk不也是只是奇怪又龐大就被認為有威脅而很衰小的老是被攻擊?
在電影漫畫上這點更是被發揮得淋漓盡致
有超能力/來自外太空被人類追殺已經可以說是種創作母題了.......

這完完全全是人性 老萬的想法其實根本無誤而且很人性
我想教授也不是天真到不能理解這點 只是他認為對立不是解決人類v.s變種人問題的良徑
又或者該用另一個角度來區分兩者立場的差異 教授仍認為自己屬於人類這個範疇
變種人像是被歧視的畸形般 但努力仍有機會被接受 他希望去相信這點
但老萬則認為變種人根本對人類來說就是個新而有威脅的種族
人性的經歷讓他否定教授那未知答案又漫長沒有終點的實踐可能

其實搭配對漫畫老萬的了解會更能體會這角色的魅力跟立場
X-MEN的這兩派絕對不能單純的用善惡 正邪兩方來區分
老萬曾被國外選為美漫橫跨DC Marvel的反派人物NO.1不是沒有理由
即便是對立的X-MEN 老萬對於變種人真的是當作同胞 也不會隨意就殺害(一如電影)
希望能成立變種人的王國...絕非一個純粹只是喜歡噬血報復的魔頭
他確實也有他的理想性存在 只是那理想性不是針對你我般人類罷了
這也是會有那麼多變種人願意投效他旗下的原因

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◆ From: 118.168.198.192
推 y91yi39:推，老萬怎會像希特勒? 是人類逼他走上這條路 第二集史崔
→ y91yi39:克不也要殺光變種人? FC也是人類先射出飛彈......
推 HAYADO:對像是人類思考模式時... 就會覺得老萬很可怕
→ y91yi39:如果我們要把老萬比喻成希特勒，除非自己先成為耶穌或釋迦
→ angolmois:希特勒要說起來也是被逼的啊，當年猶太人在歐洲囂張的勒
→ angolmois:一戰後德國窮到脫褲子，多的是放高利貸逼人跳樓的猶太人
→ monmo:問題是老萬根本沒有先動手也沒說要清洗人類......
→ monmo:坦白說老萬對人類 人類實在沒資格靠邀 他只不過是其人之道
→ yuhung:希特勒：人家只是考不上大學只好去從政(誤)
→ monmo:還諸彼身 猶太人可沒有對德國人下達種族清洗呀.....
→ angolmois:歐洲人不爽猶太人已經是千年恩怨了，中世紀以來都是。
→ angolmois:希老闆一個人根本屠滅不了猶太人，是德國人的支持使然。
推 zealeliot:對對對 老萬都逼不得已的 好悲情
→ zealeliot:X才白痴 身為高級變種人幹麼不加入老萬陣營
→ zealeliot:還要幫助低等,還沒進化的人類 真的腦子糊塗了
推 HAYADO:加入然後變種人把你這種人類都屠光 故事就完美嗎? 不是吧
推 hoshiru:嘴炮打一堆怎麼不去一頭撞死好對這個世界作出一些貢獻...
推 HAYADO:不過X教授的確因故產生了一個毀滅性的可怕人格體:Onslaught
推 blue80169:to樓上，是漫畫劇情嗎，好想知道
推 rodison:剛剛找了一下卡通的開場動畫 整個要哭出來了 好懷舊
→ HAYADO:特異功能組卡通嗎 相信絕對是眾多人的回憶~
→ HAYADO:blue兄 加減看看 http://tieba.baidu.com/f?kz=584279660
推 rodison:是啊 沒找還沒發現原來卡通那麼多集
→ HAYADO:從當時的翻譯一直延續至今 大家都叫習慣了~
→ yuhung:好奇怪  對特異功能組動畫我真的沒什麼印象
→ yuhung:但對魔鬼剋星的動話和電影  印象好深
→ yuhung:我記得他們在台灣播放的時間應該是差不多的呀?
推 taiwan81903:支持老萬選總統(誤XD
→ blue80169:感恩~記得以前最喜歡怪獸，因為它是藍色的~
推 rodison:那藍色小精靈勒? 還是那個太歡樂了
推 HAYADO:但我從以前就愛著獨目龍~玩具都買他~結果電影中好悽慘=.=
→ HAYADO:還有金牌手  帥翻~...電影中~~恩 別提了
→ rodison:第三集演的整個就是被x沖腦 實在是太不小心了
→ rodison:小時後我也最愛金牌手+1
→ lucas01:電影中好像鱉三不是?
推 HAYADO:還一天到晚拿牌在射  自以為....
推 yuhung:獨眼龍在電影板裡根本是邊緣人物吧? XD
→ HAYADO:變成2線B咖..最後還被秒   ....還我帥氣隊長啊!!!
推 NEKObus:獨眼龍被邊緣化只能說是演員的宿命....
→ NEKObus:（轉頭看那歡樂的超人再起+曼哈頓奇緣）
推 mcwagamama:我小時候都以為怪獸跟金鋼狼是兄弟= =
推 rodison:哈哈 曼哈頓奇緣也滿適合他的
→ HAYADO:m大~別把毛多的湊一塊阿XD   (鋼牙虎淚目)
推 AngelNo13:說真的 今天如果雙方都相安無事的生活 遲早有一天變種人
→ AngelNo13:也會跳出來造反 畢竟他的能力就是比你強 就算一開始無事
→ AngelNo13:久而久之也會想到 阿我明明就是比你再高一等的物種
→ lucas01: 怎麼可能相安無事 就算沒常識 也可以看看discovery吧
→ lucas01: 不然看看日本節目 訓練小黑熊一個月的故事也會懂
→ AngelNo13:憑什麼跟你稱兄道弟 最後激進派的變種人就會形成一股勢
→ AngelNo13:力 然後衝突也就無法避免了
→ AngelNo13:shaw的想法才真正是人性的想法 明明有能力去奴役或毀滅
→ AngelNo13:人類 那幹麻還要當老二
→ AngelNo13:我對第一戰的感想是 人類雖是自找的 但沒有做錯....
推 deep1:我覺得McAvoy跟Fassbender講話的腔調跟咬字都好好聽
噓 ripeSelf:不要再說什麼是「人類先自找的」，幾個人決定對變種人
→ ripeSelf:發射飛彈就代表人類的態度嗎? 變種人的能力遠遠超過人類
→ ripeSelf:，當然是變種人要開導人類啊。人類的態度不是因為人類很
→ ripeSelf:混蛋，而是因為弱者的生存之道就是這種。不然人類和變種
→ ripeSelf:人的能力倒過來。再來看誰比較陰暗? .......
→ HAYADO:可曾想過目前的人類擁有龐大軍武與軍力 變種人總共多少人?
→ HAYADO:先不提後面故事 人類那可怕的科技跟機器人追捕...
→ HAYADO:光在這集..美蘇就擁有這樣毀滅性的火力了 當下被反咬一口
→ HAYADO:因害怕而請全力想撲殺的惡念 即使情有可源 卻還是惡意~
推 madaniel:r..人家發飛彈殺你了還要開導?強者不是天生欠弱者的..
→ madaniel:哪天有女人小孩拿槍要殺你時你是反抗求保命還是開導"你別
→ madaniel:我好不好?"然後被打死?人類對未知力量的變種人害怕是情有
→ madaniel:可原..但老萬自保出發的想法更具正當性..
→ madaniel:X的作法是理想面..老萬較偏實際面..現實上人類排擠變種人
→ madaniel:這不能當作變種人的原罪..其實X老萬兩派勢力的共存才是
→ madaniel:變種人在人類社會生存的可能..只有X那人類沒理由放棄
→ madaniel:社會上的優勢地位及欺壓歧視(反正人家不會反抗)
→ madaniel:但只有老萬露出的利牙..而沒X嘗試的溝通又容易演變成
→ madaniel:人類挾優勢資源與變種人武力對抗的局面..
→ madaniel:所以深層意義來看X的理想路線沒老萬存在很難有實現可能
→ madaniel:畢竟任何的談判合作都是建立在雙方皆有實力籌碼的前提
→ madaniel:有老萬的威脅存在人類才有可能權衡社會優勢及暴力威脅下
→ madaniel:跟X的和平共存派有較對等的溝通空間 反之
→ madaniel:老萬的路線若培植起強大勢力..在X和談路線失敗之餘
→ madaniel:還有一股團結勢力保護族人的可能性而非任人欺凌
→ monmo:簡單說沒有老萬存在 人類下個要肅清的很可能就是X-MEN了
→ madaniel:兩派看似衝突其實互為表裡..由這樣的角度去看
→ monmo:某程度這跟守護者的劇情概念有異曲同工之妙就是...
→ madaniel:兩著同時是朋友又是敵人的想法糾葛就更加深化了..
→ madaniel:是的..但若沒有X..老萬跟人類又容易走入不死不休的局.
→ madaniel:資源跟人口皆遠為稀少的變種人對抗起來也容易走向死局
→ madaniel:其實現實上社會運動皆有激烈理想兩派..概念都是一樣的
→ HAYADO:這篇也太精采..兩邊原本就不是正邪之分 人類也不是萬惡淵藪
推 AngelNo13:不過我認為老萬的作風還不能算激進派 尚才真的是
→ AngelNo13:老萬似乎沒有那種要把人類滅絕的想法
→ AngelNo13:另外我會說是人類自找的單純是指老萬的反撲
→ AngelNo13:感覺在劇中軍方就幾乎等於人類了
推 madaniel:那是觀看角度的問題..從人類角度來看..老萬那樣的變種人
→ madaniel:武力團隊存在本身不用實際作為就是激進派了
噓 poiu1234:還軍方就等於人類哩  那尚=變種人
推 AngelNo13:不然呢 劇中也特別去強調一般百姓的想法嗎??
→ madaniel:從老萬角度來看..軍方反應等於人類回應也很合理阿
→ AngelNo13:我們會說出美蘇不代表全人類那是觀眾的擴大討論阿
→ madaniel:尚被老萬X聯手反對這事實本身已證明尚不能代表變種人全體
噓 poiu1234:不然呢 其他物種角度看起來就是變種人想發動核戰涂害生靈
→ madaniel:但軍方的反應..劇中有表現出其它強大的人類意見抗衡嗎?
→ madaniel:1234..以你這樣的情緒性眼光.老萬覺得人類不具善意真合理
噓 poiu1234:iel 以你這種觀點 只能說快去自殺少一個禍害
推 madaniel:你正在不斷證實自己無理性討論能力且坐實情緒化之評價
→ HAYADO:1234兄 你這句未免太偏激 詛咒人去死這根本是情緒發言=.=
→ madaniel:假設你是人類意見的代表..試問有誰要跟你坐下來談呢?
→ HAYADO:同意m大的講法  所以他根本自降層級到了地下不知道哪一樓了
推 madaniel:其實這樣的主題在黑人運動與女性運動中展現過多次
→ madaniel:之前美漫板看過X與老萬名字各影射黑人運動時理想派激進派
→ madaniel:雙方領導者本名評論文章..與人權運動歷史發展也吻合
→ madaniel:激進派的存在讓優勢者畏懼產生互相理解動機及談判可能
→ madaniel:溫和派的存在則是互相理解的橋樑及談判窗口.兩者缺一不可
→ madaniel:以上長篇推文為個人淺薄稚嫩見解..望能帶來拋磚引玉之效
推 HAYADO:我怎記得艾瑞克跟查爾斯的名子是來自同一位學家~也是看文的
推 madaniel:這點我就不清楚了..剛剛翻了一下美漫板..相關文章太多
→ madaniel:也不知如何看來..只能說我個人偏好兩派互為表裡的假設^^"
推 Leo1989:我也推個老萬