Re: [小雷] X-MEN第一戰之最BUG角色!!!

[zsh (噓 只是溝通的一種手段)]

我也覺得最bug的是x博士

他明明早就知道萬磁王心裏面有太多仇恨

為什麼不用他的能力幫萬磁王洗腦 改變他的觀念

同樣的事情可以對女探員做 就不能對萬磁王做?

幫萬磁王洗腦後不就皆大歡喜 也不會有後來被流彈打到的事件

x博士這麼聰明都沒想到喔

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 漢典     老二    上帝    耶穌    漁夫    殺殺    妹棒    我疼    布朗    霸男
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◆ From: 119.77.143.154
推 a246811:ㄏ
→ angolmois:簡單講，道德感。
推 nik351235:劇情需要 這部片主角不是他 他沒資格幫主角洗腦XD
噓 saiwilly:喔
推 mark0628:因為這不是X教授的方式 不符他的理念
→ angolmois:憑X博士的能力，他能夠輕易征服世界，但這樣是無意義的
→ nik351235:不然他應該早知道老萬除了要對尚復仇 想法跟尚其實一樣
→ angolmois:人類的自由意志是人類最可貴的東西，剝奪以後還是人嗎？
→ zsh:他在影片中一直幫人洗腦 不是嘛?
推 nik351235:是阿 他明明一直在洗別人腦  就是主角他沒資格洗拉
推 vince920741:有所為而有所不為
→ angolmois:所以他只會在無傷大雅或危急存亡的時候施展能力。
→ nik351235:他進入老萬腦裡時早該知道老萬最後會這樣做...
推 WhatBlueIs:洗腦無敵
推 suckmanisme:要挑你會有挑不完的BUG
推 etmummy:技能對BOSS等級的無效
推 nik351235:就說劇情需要 第二主角就算能力無敵還是只能在旁邊提鞋
推 vince920741:嗯 後來X2X3好像真的有弄出個等級系統:P
推 sunny1991225:等級系統在漫畫就有了，不過那個僅供參考......
推 nik351235:電影提了一堆設定來限制X教授 白皇后 帽子等等
→ nik351235:就是要讓老萬當主角  不然光靠X教授壞人就只能玩沙了
→ nik351235:不過即使如此 還是不能解釋一堆X教授能力的問題
推 vince920741:哈哈 說得好 就是要有相當能力才好看
→ nik351235:所以只好讓他因為劇情而能力當機 就知道他是最BUG角色了
推 kvintage:這樣會搞出Onslaught
→ angolmois:記得McAvoy講過，他其實很羨慕其他能演有很炫能力的人。
推 asagi777:你不會對你的好朋友洗腦，因為這樣你會很孤獨。
→ asagi777:我想這點大家應該能理解。
其實以他的能力 他應該知道怎樣作對萬磁王最好
不洗腦=永遠失去他這個朋友
洗腦還比較有機會跟他繼續當朋友
→ angolmois:他最多就是內心戲或是用手指點一下太陽穴...
※ 編輯: zsh             來自: 119.77.143.154       (06/07 02:21)
推 nik351235:覺得如果最後不是對女探員洗腦 而是拍幕X教授依然成立
→ nik351235:X-MEN 然後解釋為什麼繼續相信人類 會更貼近片名一點
→ nik351235:但是導演卻把主軸有點演歪了 感覺X教授是個看不清事實
→ angolmois:你的想法很好，拍X教授前傳對導演一定是很大的挑戰。
→ nik351235:的理想主義者 最後還是被老萬影響而不相信女探員
→ asagi777:不，原PO你不懂我的意思。這個人是你的朋友，是因為他有
→ asagi777:一個獨立而能與你對話的靈魂。
→ angolmois:一定可以看到很多深刻的文戲～
→ asagi777:如果今天這個朋友被你洗腦了，你影響了他的自由意志，
→ asagi777:這份靈魂的行為動機不再對等，看過這麼多內心的教授，
→ nik351235:整部片結尾也是用老萬和他的team收尾 似乎老萬才是xmen
→ asagi777:最是了解這樣的舉動是甚麼意義。因此他不會選擇洗腦。
→ angolmois:王牌天神裡就有點到，自由意志是連神都不想碰的東西。
推 vince920741:X在這片裡應該是第一次受到人類背叛 之後才懂&地下化
→ nik351235:恩 一開始沒洗很合理 但是老萬已經表態過很多次了
→ angolmois:不是無法碰，而是一碰這世界就沒意思了。
→ nik351235:還是覺得導演有點演歪了戲的主軸 雖然不影響戲的好看
推 asagi777:而且全世界最值得慶幸的是，還好X教授站在人類這邊。
→ angolmois:畢竟這部片本來是以「萬磁王」為出發點開拍的啊...
→ asagi777:如果X教授站在惡的那方，那會是最可怕的噩夢。
→ asagi777:我倒有不同地想法，串起這片的人是X教授而非萬磁王。
推 nik351235:片中似乎沒有任何地方強調老萬是惡的那方....
→ angolmois:X教授站在人類這邊是必然的，能力特性使然讓他在人類這
→ asagi777:X教授對每個人都盡量使用"引導"而非"控制"，這顯現了他
→ asagi777:這個角色的深度。
→ asagi777:片中沒有強調惡的地方? 船上上千條人命難道X教授不阻止
→ nik351235:但最後那幕人類對變種人開火圖 徹底宣告他的失敗
→ asagi777:這些人有辦法活下來嗎?
→ vince920741:因為是選擇不同 老萬的確不能說是惡的
→ asagi777:錯了，X教授看的是更長遠的事情而非當時的情況。
→ nik351235:那是你個人認為殺了那群人類是惡 片裡可沒這麼說
→ asagi777:仔細想想如果當時這些船艦被炸了，變種人會被怎麼看待?
推 olalaolala:查爾斯強的地方我覺得是在引導變種人發揮及控制異能...
→ nik351235:炸了就是人類跟變種人正式開火 那不是x教授要的
→ asagi777:你的想法還不夠深入阿，萬磁王這個舉動並沒有仔細思考過
→ asagi777:不過X教授看出炸回去不管如何只有壞處沒有好處。
→ angolmois:就像曼哈頓博士，當擁有了神的力量，反而不想毀滅人類。
→ nik351235:但片中卻沒交代x教授為什麼堅持人類和變種人的和平
→ asagi777:萬磁王腦中只有復仇兩個字，X教授想的卻是更長遠的未來
→ asagi777:如果不和平共處勢必引發戰爭，就像第三次世界大戰一樣
→ nik351235:...他的復仇已經結束 他之後走的是他認可尚的想法
→ asagi777:如果他們現身是為了阻止飛彈危機，那更沒必要製造另一場
→ angolmois:X教授真正介入的，應該算是琴吧，不過也是種必要的犧牲
→ asagi777:飛彈危機。意不在說服你，意見分享而已。
→ nik351235:他認為變種人是進化 未進化的人類會因為害怕而殺變種人
推 vince920741:能力使然 讓他覺得可以用引導的方式解決問題
→ nik351235:最後人類開火更增強了他得合理性 也讓x教授瞬間無法回嘴
→ asagi777:萬磁王乍看很帥，不過他跟當年認為日耳曼最優秀的希特勒
→ asagi777:有何不同?
→ asagi777:小時候被猶太人欺負的希特勒長大滿腦子復仇，他只是變身
→ nik351235:但是x教授認為並不是所有人類都是如此這樣
→ asagi777:成為另外一個希特勒，另外一個種族分子而已。
→ vince920741:推asagi 這種設定上的矛盾和衝突很酷:P
→ asagi777:乍看之下X教授是無法回嘴，因為他畢竟無法解除人類的劣
→ asagi777:根性，但是他更清楚萬磁王這條道路更是行不通。
→ nik351235:最後x教授也知道自己雖然救了船上的人 但卻沒立場說服
→ asagi777:和平才是唯一的道路。這也是X教授到死之前一直在做的。
→ angolmois:所以說小萬有某種斯德哥爾摩症候群，
→ simmmons:"導演演歪了主軸"這種上目線的發言真是......
→ asagi777:如果你要同意萬磁王，你的兄弟姊妹人類們都要接受被他屠
→ angolmois:自己成為自己最恨的人的繼承者，非常諷刺。
→ asagi777:殺的合理性喔? 有仔細思考過了嗎?
→ nik351235:老萬 甚至老萬要帶走魔型女他也接受 片裡刻化老萬的
→ nik351235:時間的確佔一大部分
→ angolmois:老萬的理想是要創造「只有變種人的世界」而不是殺光人類
推 vince920741:照老萬跟Shaw的對話 如果不是殺母之仇他可能會加入他
→ nik351235:電影裡x教授沒死吧 第三集不是最後跟老萬都還活著嗎
噓 rbking21:看過基地嗎?騾為啥不洗貝妲的腦?因為他真心愛她
→ angolmois:仔細一看第一集，老萬其實有救世情懷，要加速人類進化。
噓 ripeSelf:別再說X教授是個看不清事實的理想主義者了，他是最看清楚
→ asagi777:我說的是在漫畫裡，電影是改編。
→ ripeSelf:事實，而且知道怎麼樣才是對雙方最好的人，但這條路最難
→ angolmois:是第一集失敗後才退而求其次，想透過X教授殺光全人類。
→ nik351235:可是現在是在說電影阿 我不覺得電影有演出他看的清楚的
→ ripeSelf:走。比讓變種人主宰地球人難走100倍..........
→ nik351235:的地方 所以我才認為片中可以花時間強調這點
推 asagi777:這樣好了，假設達到萬磁王的理想。變種人統一世界。
→ asagi777:這樣的世界會不會生出新的變種人跟你萬磁王唱反調呢?
→ asagi777:假設日耳曼人跟猶太人其中之一統治世界殺光其他人，
→ asagi777:這樣世界是不是一個嶄新的紀元呢?
→ asagi777:X教授必定已經思考過這些問題，然而這只是歷史重演。
→ asagi777:復仇必定帶來復仇，戰爭只會帶來戰爭。
推 nik351235:我並不是支持萬磁王 只是覺得片裡沒去強調這些很可惜
→ asagi777:X教授過於天真嗎?  或者是萬磁王呢?  可以思考看看。
→ nik351235:反到花很多時間去強調老萬合理 但就像a大說的那根本不合
→ nik351235:裡 但是片中到人類發射飛彈 x教授無法阻止直到女探員
→ nik351235:誤射了x教授老萬才停手 似乎給人老萬才是對的錯誤觀念
→ nik351235:所以說最後如果能用x教授說一席像a大說的種族論之類
→ nik351235:來詮釋X教授的想法  會比加了一段洗腦女探員 然後
→ nik351235:老萬去找白皇后 就用老萬的team做結尾好的多...
→ asagi777:想要對比出人類的劣根性吧，其實各位有沒有想過萬磁王
→ asagi777:能力的意義? 控制金屬~控制槍砲彈藥坦克飛機等等軍武。
→ j022015:_____________沒有人會幫自己心愛的人洗腦的_____________
→ asagi777:萬磁王，這個角色象徵【戰爭】跟一切必要之惡。
→ asagi777:人類的歷史總是脫離不了戰爭，萬磁王也將一直以同樣的理
推 vince920741:推 這觀點也很酷:D
→ corif:要是老萬被洗腦了會不會也只記得一個吻...(跟誰!?)
→ asagi777:由存續下去。影片表達出黑白的衝突與灰色地帶，我覺得
→ asagi777:很不錯。X教授象徵的則是【和平】與人類的烏托邦。
→ asagi777:他們倆個人，當然是好朋友:)
推 kvintage:實際上不是金屬...而是控制地磁，都會飛了阿...
→ asagi777:就跟那枚沾了血的硬幣一樣，一體兩面。
推 nik351235:a大 想當然是可以 但是片中老萬如果可以稱為惡
→ nik351235:那美國也是惡 美國會對蘇聯開火就是蘇聯把核武運到古巴
→ nik351235:最後老萬也是因為人類先開火所以才去還擊 只能說y
→ nik351235:片裡並沒有去強調x教授的立場 反到強調了很多老萬的角度
推 j022015:老查是內心的了解及駕馭的能力 所以表示他像徵人類的知善
→ j022015:這樣嗎
推 asagi777:我知道如果只會讀心術是無法讓你成為一個像X教授的人，
→ nik351235:人類並沒有和善 無論美蘇 最後都決定對變種人開火...
→ asagi777:因為人類的劣根性會運用去做壞事。但是X教授卻選擇引發
→ nik351235:覺得片終究是沒交代為什麼x教授成為這樣的人和他的想法
→ asagi777:他人的潛能，引發【介於平靜與憤怒的力量】這有伏筆，
→ nik351235:美蘇都因為畏懼變種人 畏懼變種人會威脅人類所以開火
→ asagi777:或是引發像是萬磁王小時候與他母親的記憶...這些都需要
→ asagi777:高度的同理心與高尚的人格。一個同理心越高的人越能感受
→ nik351235:但是片中卻沒花時間去解釋最後x教授選擇繼續站在人類這
→ asagi777:他人內心的痛苦，因此我們可以說X教授是較為良善的。
→ nik351235:的理由卻用洗腦去強調x教授不相信女探員或是美國政府
推 vince920741:消去女探員記憶應該可以解釋為保護吧:P
→ asagi777:回到正題上可以說，正是因為他是高度同理心的人，所以他
→ asagi777:會盡可能避免洗腦這個選項，除非不得已。
推 j022015:他不是為了保護女探員才洗白的嗎
推 nik351235:x教授同理心如果高 就會了解魔型女再想些什麼
→ j022015:白皇后會讀心和變鑽石 有物質面和理想面 所以她選擇做有賺
→ asagi777:是的，但是如果你深究X教授真正能做到的能力，很多事情
→ j022015:頭但是是壞人的陣營
→ nik351235:他洗白女探員那也是他認為美國政府不在完全值得相信
→ asagi777:他都可以做得到。只是他選擇不去做，這樣而已。
→ asagi777:nik講的也有道哩，也許年輕的他體會到美國政府不在值得
→ asagi777:相信，最後才決定另闢道路，開創X-Men這個組織。
→ nik351235:他的確是在保護女探員也是在保護x組織 但相信人類
→ nik351235:為何還要洗白 恩 就像a大說的那樣
→ asagi777:X教授選擇不讀魔形女的心，這點片中有提到。
→ asagi777:也許他在等待魔形女主動跟他說，但是魔形女避開這選項。
→ nik351235:片裡也有提x教授無法再去用正常帶人的方法去理解魔型女
→ asagi777:而萬磁王看穿了，因為萬磁王就是從不會遮掩自己的人。
→ asagi777:恩恩，沒錯。
→ nik351235:其實魔型女想說 就是當她用真面目去看x教授時
→ nik351235:只是x教授的理念跟老萬和魔型女並不一樣
→ nik351235:但是片中花很多時間再老萬和魔型女內心刻化 但是x教授
→ asagi777:恩，而最終選擇了各自的道路。好討論，先睡了:)
→ nik351235:卻沒有那麼多內心戲份  讓人覺得可惜
推 j022015:最簡單就是X教授叫魔形女穿上衣服 表是X教授無法欣賞最天
→ j022015:然原本的魔形女了 所以不讀心根本不知道她在想什麼
推 LoLoLuan:對了，片裡有個演員是巨乳  他是誰??
→ vince920741:January Jones?
推 HornyDragon:這個id發的文看看就好
推 qwertyhg999:樓上好色龍大大
→ BMHSEA:Z太公轉當影評了?
推 popodai:因為洗腦可能要先kiss一下萬磁王...
→ g1409:他洗下去跟反派作的事有甚麼不一樣?
→ lucas01:他真的洗下去了阿 女幹員
推 BlGP:因為那兩人有真愛阿~
推 arrwin:兩個人都認為自己可以把對方拉在身邊啊= =欸
→ lucas01:的確 prof-x內心刻畫演太少,畢竟這男的就像個小混混,要他
→ kaede0711:X與萬的能力就已經顯現出他們個性的差異了
→ kaede0711:一個是破壞性的技能,另一個確是能夠理解他人想法
→ kaede0711:能夠互相理解,就不會有誤會與對未知事物的恐懼感
→ kaede0711:這角色的性格與理念塑造本身就和他的家世和能力有關
→ kaede0711:人類對查爾斯來說,不是劣根性,而是因為未知而恐懼他們
推 macrose:那是因為X教授的自負與驕傲，他並沒有比其他人完美高尚
→ kaede0711:X自負自己是進化的優越人類,萬則認為自己是另一優越種族
推 cynthiahsnu:變種人本來就是個bug吧!!
推 c1089:大陸打錢工:絕對不盜自己人的帳號!
→ RedDog:跟挑小叮噹的BUG一樣...
→ m06:因為有愛
推 samliusam: 博士:片商給我錢叫我不要洗! 你有給我錢嗎?
噓 jim1209:直接把萬磁王殺掉不就皆大歡喜
→ yumiuse:直接殺掉前面的兄弟情鋪假的? X教授的角色崩壞?
推 Yunk:女幹員我覺得沒有洗 可能只是裝的 不過就算洗了也是事前說好
推 REDBLUEr:正式點 會測謊 不然猜沒測謊就用裝的機會很低 但這是電影
推 Joejohnz:他不想這樣做啊，有一幕有說喔
→ milkmilk336:因為萬磁王戴上帽子了XD
噓 hoshiru:這.樣.是.還.能.演.個.屁.            加油 好嗎?
→ blackbox9527:當你想把他洗腦的時候 你就不是把他當成朋友了
推 HAYADO:X洗腦女探員還有很重要的目的  就是保護她 很心痛的決定
→ khwz:查爾斯是因為從小跟睿雯一起長大，就算魔形女是藍色鱗甲皮膚
→ khwz:，對查爾斯來說還是 "光著身體" 呀！ 當然要叫自己妹妹趕快
→ khwz:穿衣服 XD，並不是很多網友單純說的厭惡情感...
→ khwz:而且所謂的 "欣賞" 最天然的魔形女...嗎.. 用在青梅竹馬甚至
→ khwz:偶爾會鬥嘴的兄妹上，是一個很微妙的詞吧。
推 ttim0809:那這部電影大概不到1小時吧....
噓 devin0329:怎麼不是X醫生   是X博士?
推 michaelch:X教授就是屌在他的能力可以顛覆世界,但他卻選擇當好人
→ meidoku:不對吧，能洗掉記憶不代表能改變人的人格與個性
→ hkccc:道德觀是主要問題，以ｘ教授的能力，統一世界都有可能