Re: [討論] 黑暗騎士很精彩, 但是...

[omorz (搖滾吧!男孩! XD)]

不錯的文章?
其實我不知道這篇文章不錯在哪裡?

不錯在他用了自我矛盾的話語反駁自己一些言論,
還是刻意的提出他看見了一些我們都會看的到的優點?
還是重寫了之前版友早已做出的良好影評?

如果真要說起來,
這部電影能帶給我們的啟示還真的是沒什麼,
簡單的" 人性 "兩字即可解釋一切!

我好像記得之前有看過某篇介紹導演自己如何詮釋小丑這腳色的文章,
他很明白的告訴大家他希望小丑帶給大家的是一種無名的" 恐懼 ",
他就這樣沒來由的出現在這世界上, 沒目的的破壞一些既有的" 制度 ",
然後你也不知道這傢伙的背景到底是哪來的?
所以你沒法查出他為什麼會想或這樣做, 因為他連讓你分析的資料都沒有,
所以小丑能讓那些被" 體制化 "的鄉民摸不著頭緒的對他產生巨大的" 恐懼 "
甚至連拯救高登市的大英雄杯麵都不得不打了個冷顫...

如果你有去看過那些變態犯罪心理書籍,
或許就不會對小丑這腳色所講的話而有所影響,
就跟阿福說的一樣, 有些人就只是想製造混亂,
有些就是想做這些事, 甚至他不知道這樣是常人眼中的" 犯罪 ",
他們只知道他們做了這些事會被注意, 然後....." 很爽 "

請不要以道德來觀看諾蘭製造的這個世界,
就連電影宣傳開頭都說了: 歡迎來到失序的世界
那麼"Why so serious?" 這句話將成為這部片最佳的點綴!
我們會發現, 這句話不僅把我們從恐懼的氛圍拉遠了,
甚至開始能理解小丑觀點!

另外, 這部片似乎壓根就沒想過要激發人性光明面,
就連杯麵自己都反問己" 我做了什麼? 我只是想激發他們善良的一面啊!"
如果要說這部片想要給我們什麼正面的鼓勵,
那想都別想了....這部片本身就是要讓我們自己反省自己的人性,
還有許許多多在這社會上的矛盾衝突...
與其說是黑暗, 不如就說導演只是把這衝突給放大化了...

最後...
開板作者很厲害,
他用了一個心理作戰方式讓我們不自覺的站到他的立場去,
或許他本身並沒有這意思,但他還是利用了這個點,
如果要我稱讚這篇文章,我會稱讚這點,
若要以一篇真正想引發評論這部片腦激盪的角度而言,
他成功了....而且還做了看似無懈可擊的防衛...

但　我還是看不出這篇文章好在哪?


※ 引述《mysmalllamb (小羊)》之銘言：
:         看過這麼多精彩的好評後, 我終於自己去看了黑暗騎士.
:         真的很精彩, 蝙蝠俠命運的塑造, 哈維命運的塑造, 高譚市的集體情緒,
:         人性的弱點與可貴, 小丑洞悉世事的敏銳眼光與魅力, 以及混合了白天和
:         黑夜幾乎就是真實紐約的高譚地上生活、地下社會與鬥毆. 當然希斯萊傑
:         的演技令人嘆為觀止, 它塑造的小丑也成了這一切故事的driving force,
:         把所有人命運中的潛力都發揮出來了, 平常沒察覺的情緒、下不了的決定
:         以及不想面對的事情都得要面對.
:         但是, 精彩歸精彩, 這就是部結構完整言之有物扣人心弦的動作片, 然後
:         呢? 我到底帶了什麼走出電影院?
:         主要是一陣噁心的感覺, 還有一點造作感.
:         造作在哪裡呢? 前面有某篇文提到了「希斯萊傑就像個正常人以精湛演技
:         演一個瘋子」. 是的, 大概就是這個感覺, 這不只發生在希斯萊傑的演技
:         上, 還發生在很多地方. 譬如哈維的硬幣, 兩面同樣的硬幣配單面人, 雙
:         面黑白硬幣配雙面人, 完美而強烈的二元對立; 白騎士與黑騎士的性格,
:         角色, 人際關係, 特質, 每次相遇, 也都是完美的二元對立... 西方電影
:         的張力往往就透過二元對立強力衝擊出來.
:         至於小丑的演技, 這次從希斯萊傑臉上讓我讀到尼可拉斯凱吉方法派演技
:         的影子: 每一個動作都有符號, 都有暗示, 都有催動觀眾緊張情緒的機制,
:         都有塑造小丑恐怖特質的編碼, 譬如聲音、舔舌、劃笑臉, 還有特殊的駝
:         背仰臉打量人、繞行打量人、有固定韻律的刺激言語、配上那個音頻漸進
:         升高明確預示衝突高潮點的配樂. 小丑, 這個自由奔放沒有規則的角色,
:         卻是用一套完美的coding system建立起來的.
:         這種電影令人看得很過癮, 情緒很強烈, 對於電影所要表達的那幾件事情
:         可以有深刻感受. 但是, 對於電影沒有明確要表達的事情呢? 對於電影所
:         表達了的事會有不同的解讀嗎? 我想不太容易, 因為全片各種語言都太明
:         確了.
:         另一方面, 噁心感. 也許漫畫本來就有這個噁心感吧? 或是也許真實就是
:         很噁心的吧? 看來我應該放下成見接受它?
:         殺人的方式, 毀掉人性的方式, 作案的視覺構圖, 不只是令人不寒而慄或
:         驚嘆人性的險惡, 而真實讓我有想吐的感覺. 小丑自己的臉, 化妝化得不
:         是很完整而處處有殘缺, 更顯得恐怖; 雙面人的臉... 也許這才是燒傷的
:         真實吧? 不過我總覺得這個真實的化妝化得太刻意了. 最令人噁心的是那
:         一股瀰漫在整片中的, 每一個人都可能是壞人, 每一分鐘都可能會發生壞
:         事的緊張與絕望感; 配上小丑不時出來講個幾句話, 每一次都令人非常不
:         舒服, 不由得聯想「希斯萊傑太入戲才自殺」這種謠言....如果要我這樣
:         長期演下來, 我想我會自殺的.
:         當然, 由上面的說法來看, 我自己對電影也有偏見, 譬如總覺得電影應該
:         更多象徵語言而非僅符號語言, 譬如總覺得電影應該鼓勵人思考而非強力
:         放送明確答案, 譬如總覺得刻意的精雕細琢的手法不如真實自然的手法,
:         譬如總覺得電影即使探討人性黑暗也總該給人一點正向的思考...
:         這兩天新聞才提到美國一個青年扮成小丑犯案, 再看到廣大輿論對希斯萊
:         傑演技與對小丑角色的絕對推崇 (到底在推崇演員還是推崇角色, 已經越
:         來越模糊了) , 噁心感更加重了. 到底這部片會讓人心戒惕而向上提昇,
:         還是讓人沈醉崇拜而向下沉淪呢? 講出這幾句話來, 我好像個自己向來厭
:         惡的衛道人士. 不過這個現象真實發生, 我並不想忽略它.
:         對我來說, 黑暗騎士就是一部精彩的漫畫動作片, 如此而已. 它有碰觸人
:         性, 有碰觸城市特質, 有碰觸命運, 但不論深度與表現手法, 都是基本而
:         已. IMDB排名多高, 諾蘭評價多高, 希斯萊傑能不能入圍甚至勇奪奧斯卡
:         那都不重要, 那只是表達了虛無的「人氣」而已.
:         不過就挑動「人氣」的功力來講, 本片非常厲害, 與小丑挑動高譚市人心
:         的功力有拼.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.174.194.11
→ kevin0924:.................................................
→ atale:其實不知道你回文的重點在哪
推 darkbrigher:先幫你補血 不然會有聖人說movie板容不下其他意見
噓 Simonfenix:科~科 應三樓要求
推 mysmalllamb:謝謝你的肯定, 我就是想「引發評論這部片腦激盪」 ^^
→ onetwo01:需要這樣否定人家的想法嗎?
噓 mobydick1029:你寫的才矛盾 又是杯麵想激發人的光明面 又是此片
→ mobydick1029:壓根沒想過要激發人性光明面  本片跟以往英雄片比較
→ mobydick1029:確實較深刻  但人性部分的剖析老實說並沒有很完善
→ mobydick1029:跟其他名片比較之下還是差蠻多的
→ amaranth:樓上你自己才矛盾..-__-..他是說劇中杯麵想激發光明面,
→ amaranth:但劇外人來看這部片子並不光明,句子應該不難懂吧
推 pantani:因為(劇情.演員表現...)太棒了   所以反而缺乏真實感  ?
→ pantani:有種舞台劇的刻意?   原PO大概想表達這個吧
→ YourDad5566:好在哪?好在他發表自己看完的感想 That's all.
→ pantani:但我認為  就是因為小丑瘋狂的如此超現實  所以他是小丑
→ pantani:而超現實其實也是種現實   只是為極為稀少可見的現實
推 pantani:而樓上  相較大多數名片   TDK不是用了更通俗的方式
→ pantani:讓更多人得以省思.感受
→ pantani:大多數的名片  藝文片  ..等等   相較之下
→ pantani:僅僅只是服務啟發少數觀眾罷了
→ data1728:超難看的~~還我錢來
噓 XSZX:你只是看不得有人批評小丑罷了
推 owenkuo:推!!!
→ onetwo01:大部分的名片,文藝片只是服務少數觀眾?哈哈
噓 Clovershine:你沒有接受不同意見的雅量，就不要出來展現你的小氣
噓 kochs:我也認為你只是想酸這個討論串的原po罷了
→ omorz:冤枉啊~我哪時候說我不接受了?我只是不懂為什麼大家覺得這篇
→ omorz:文章好, 那你們又何嘗不是不能容忍我回他文章? 莫名奇妙...
推 cashko:其實我也不覺得那篇文章多好= =
→ omorz:再者...我根本就沒有稱讚過小丑,哪來容不容忍誰批評小丑啊?
推 cashko:而且那篇文章最後兩段好像就是說這部戲深度不足，就算得到
→ cashko:外界大部分評價的肯定或奧斯卡入圍肯定也一樣，最後一段也
→ cashko:很酸，當然那篇文章不無道理，但不覺得有多好
噓 godstrange:..
推 spree:補血,真正該被噓的是上一篇
推 lLaK:輿論 反輿論 反反輿論.. 誰的意見重要嗎？都只是被劃分
推 cashko:真正該被噓的是上一篇+1
推 bigwate:推
推 ENDOUUKYO:哈 事實上 我覺得這篇文章寫得比較好
噓 allencc:我也看不懂你在說什麼
推 rosemadder:討論電影又不是論文或辯論,必須有"單一"立場和"說服力"
→ rosemadder:對一件事情的想法毀譽參半很正常阿.我覺得開板文只是在
→ rosemadder:闡述自己的想法.心得,不認同也沒關係阿~ 大家放輕鬆
→ rosemadder:又不是辯論比賽,連什麼心理戰術的說詞都出現了....|||