推 etjason:描寫演技那段寫得很不賴 推一個~我自己以前演戲也都那樣XD 07/31 15:55
推 owenkuo:我個人簡單想法 其實我們都會想轟掉討厭的老闆，教授， 07/31 15:55
→ owenkuo:長官，客服甚至是點牛肉麵結果送上陽春麵的小弟..... 07/31 15:56
→ owenkuo:只是在於我們因為很多原因不會真的去給人家捅下去 07/31 15:56
→ owenkuo:joker在某種面向上 達成了我們一般人內心裡的小小願望 07/31 15:57
推 necole236:在本版批評這部電影，可能會遭到圍攻喔.. 先補血 07/31 15:57
→ owenkuo:樓上在急什麼??? 07/31 15:58
噓 luckyboyshu:希斯萊傑太入戲才自殺? 謠言就不用講了..純噓這句 07/31 15:59
推 hazelcc:所以意思是你看完覺得很噁心?這是全篇的重點囉? 07/31 16:00
推 CBJackal:開始了 = = 這篇感覺寫的不錯 何必一句話就噓他整篇文章 07/31 16:00
推 dennis331533:有些人文章都不看 就急著扣帽子 推這篇 07/31 16:01
→ dennis331533:1不過把自殺的事情修一修吧 別亂掰故事才會更好 07/31 16:02
→ LenardLee:沒必要噓啦 這篇還算滿言之有物的 07/31 16:03
推 necole236:補血～ 07/31 16:03
→ luckyboyshu:我有否定他的心得嗎? 只說噓那句 樓上 認真了嗎 07/31 16:03
推 weepchild:補個血,雖然我不認為電影一定要文以載道給予正面價值 07/31 16:03
→ mysmalllamb:回dennis: 我定義自殺一事為謠言, 應該沒錯吧? 07/31 16:04
→ weepchild:但是...這部電影真的沒有正面思考嗎?看看高登局長的獨白 07/31 16:04
→ weepchild:我覺得其實作品中還是有傳達一定的正面價值正面思考的 07/31 16:04
→ luckyboyshu:謠言沒有錯 因為沒人知道對錯 所以爭議東西就不用打了 07/31 16:04
推 necole236:補血～ 07/31 16:04
推 istay:可以了解你的意思 這是個人接受程度的不同吧 07/31 16:06
→ mysmalllamb:回lucky: 謠言內容不論真假, 謠言本身已真實影響社會 07/31 16:07
推 dennis331533:我只是覺得既然是謠言 就盡量別提而已 看法不同啦 推 07/31 16:08
推 dinoism:好文幫推 但原PO保重XD 07/31 16:14
推 tallhigh:趕快先補血 XD 07/31 16:14
→ riobaby:原PO希望演員真的瘋掉?另，Joker本來就不是普通定義的瘋子 07/31 16:16
推 cot123:好文推 07/31 16:19
推 istay:一堆人真是被害妄想 連剛剛噓的人都有推了還... 07/31 16:20
推 mkw:其實我真的不太懂原po要表達甚麼 = =a 07/31 16:22
→ oxylin:不懂妳要表達啥 07/31 16:23
→ pigman1331:這是部英雄片吧,教育意義什麼的應該不是他的重點阿,只 07/31 16:23
推 necole236:補血～ 07/31 16:24
→ pigman1331:要把主角拍的有個性,讓觀眾看的爽就好了阿 07/31 16:24
推 owenkuo:威廉華勒: FREEDOM!!!!!!!!!!!!!! 07/31 16:25
推 green0302:反正電影版就是眾所皆知的偏激人多 所以原po要小心啦 07/31 16:25
→ green0302:為噓你而噓 隨便抓一句就全盤否定~~ 她們才是小丑阿 哈 07/31 16:26
推 YourDad5566:謠言並不代表不是阿，為什麼不能提? 沒人能一口咬定吧 07/31 16:26
→ green0302:隨便弄得辛得幹麻"非要寫出個什麼東西不可呢 "又不是寫 07/31 16:28
推 Jason0813:0302講出了不能說的秘密 07/31 16:28
→ rainbowstar:如果這樣，當成娛樂你會比較好一點! 07/31 16:28
→ green0302:論文 太要求的心態會給人很大的壓力~ 這就是有病的徵象 07/31 16:28
→ green0302:so why so serious HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAH 07/31 16:29
推 YourDad5566:另原PO只是說出看完這部電影的感覺，不覺得哪裡該噓 07/31 16:29
→ green0302:給All想po文的人 不要太期待別人會賞你推文阿~ 心臟也要 07/31 16:30
→ TheRoots:推文那些愛酸的人真的超有趣 07/31 16:30
→ green0302:要強一點喔~ 這裡就是現實社會 哈哈哈~ 要有心理準備 07/31 16:30
推 BeanBryant:所有的code才能堆積出他想表達的電影效果..不知道你想 07/31 16:30
→ BeanBryant:表達什麼.也許不這樣安排就拍不出這樣的氣氛了吧.那大 07/31 16:31
→ mysmalllamb:關於娛樂... 老實說看完一片沈重, 這樣算不算娛樂呢? 07/31 16:31
→ BeanBryant:家就看不到這樣一部令人激賞的電影.簡單的說..不然要 07/31 16:31
→ BeanBryant:怎麼拍= =?? 07/31 16:32
推 istay:那8MM? FIGHT CLUB? 07/31 16:32
→ green0302:唉~自由~自由 多少人 假 其 名 而行 惡 之 (繼續啃食物) 07/31 16:32
→ BeanBryant:我想也許導演想拍的不是一部娛樂英雄電影吧... 07/31 16:32
→ istay:大部分人都很認真 就有人要藉著一言堂這話題搗亂 07/31 16:32
→ istay:煩 07/31 16:33
→ BeanBryant:因為他的敘事方式很黑暗啊..從台詞到劇情上的諷刺對比 07/31 16:33
推 redh:這齣戲的缺點,就在於整體設計的太過完美,而完美,反而假假的 07/31 16:36
→ redh:(我想原po大概是這個意思) 07/31 16:37
推 YourDad5566:大概就像看完衝擊效應的感覺類似吧 07/31 16:38
→ mysmalllamb:是的redh大, 我的確就是這個意思 :) 07/31 16:39
推 mobydick1029:此片我覺得不錯 但沒有給我目前風評那麼高的感動 07/31 16:40
推 tamander:現代人看電影的口味偏重，以漫畫來比喻，七龍珠在過去很 07/31 16:41
推 istay:我以為你嫌他太黑暗 太沒有其他面向探討 07/31 16:42
→ tamander:紅，現在要是有類似的漫畫發行，我想這部漫畫會被批腦殘 07/31 16:42
推 yivbhee:整篇看完...我發現我看不懂= =!!! 07/31 16:42
→ mysmalllamb:回istay, 我是覺得它探討沒那麼開放, 也黑暗了些, 不 07/31 16:43
→ mysmalllamb:過我似乎不該這麼期望本片. 07/31 16:44
推 gaygay:lucky 有人就是覺得他太入戲才會自殺你有什麼意見? 07/31 16:45
→ gaygay:演戲演到走火入魔這有什麼不可能嗎? 07/31 16:45
→ Hollowcorpse:...到底是噁心在哪裡?? 07/31 16:46
推 luckyboyshu:那你當學生幾十年 有走火入魔到每天都在讀書嘛? 07/31 16:46
→ luckyboyshu:我都回了 這種白癡話就不用講了 你對我有意見又怎樣? 07/31 16:47
→ luckyboyshu:我都沒回應了 就別亂CUE我 07/31 16:47
推 gaygay:那你放什麼屁? 你是心理醫生嗎? 不要自以為是看每件事 07/31 16:48
→ luckyboyshu:針對G大版友 其他版友SORRY! 07/31 16:48
→ luckyboyshu:我也不想跟你戰 因為你輸了! 哈哈 要罵慢慢罵 07/31 16:49
→ gaygay:你一開始噓這篇文才不是針對我咧 少扯蛋了 07/31 16:49
→ luckyboyshu:對了 你自己開一篇 這人家版別亂鬧 07/31 16:49
推 pinkygiveme:呃 怎麼覺得你文章最後跟前文說的不一樣 07/31 16:49
→ pinkygiveme:雖然我也覺得電影還好而已 但你其實被衝擊得挺大的 07/31 16:50
推 residentevil:這篇討論蠻不錯的 推一下 07/31 16:54
→ residentevil:我覺得不錯是因為比較清楚的表達出自己的觀點 07/31 16:55
推 nikki271027: 07/31 16:55
→ residentevil:不會光說好或壞卻講不出道理來 07/31 16:56
推 theTime:看你要把電影當成產品或是藝術品而定 07/31 17:01
推 ckrc18kevin:感覺原PO給的但是反面肯定了這部片的成功 07/31 17:02
推 cofc:推 07/31 17:06
推 dinotea:完美因缺陷而完美... 謠言不能講 那八卦呢？ XD 07/31 17:09
推 phenix1014:推 看完出來心情真的很沉重 不過真的是好片 07/31 17:10
推 tim5090:同感 真的不錯 但是真的有夠黑暗... 07/31 17:12
推 phans:其實裡面的象徵明顯也沒什麼不好? 不然答案大家說 就沒個準 07/31 17:13
→ phans:了...帶了什麼離開電影院? 個人是滿滿的感動 XD 07/31 17:14
→ phans:不然 難道看了斷背山就要推廣男男嗎 囧囧囧 07/31 17:16
推 reke:這部片其實滿開放的耶 可以挖掘的面相很多 07/31 17:20
→ reke:你說有太明顯的二分法 這點可以參考拙作或是 I 版大的2/3論 07/31 17:21
→ customptt:最後一段跟前面的論述有啥關係? 07/31 17:33
推 chiao218:原po寫得很用心 只是 也許看電影 不用這麼嚴肅 07/31 17:34
→ chiao218:我以看著我小時候最愛的卡通的心情來欣賞 07/31 17:34
推 xyz0319:原PO材料系的嗎? driving force 哈 07/31 17:35
→ chiao218:從沒想過人心沉淪 還是 向上提升這種問題 所以 我很享受 07/31 17:35
推 cashko:這部片本來就不是教育片 07/31 17:38
→ mysmalllamb:回樓上, 可能這就是我先看了一堆文才看電影的下場 XD 07/31 17:38
→ mysmalllamb:樓樓上 07/31 17:38
推 GN02174082:看完推，但是怕版上一面倒。或許應該多點容人的雅量 07/31 17:43
推 phans:樓上..所以大家才在討論啊XD 07/31 17:49
推 yukito76113:說真的我看完這篇後才開始回想 出現了噁心感 Orz 07/31 17:51
→ yukito76113:原PO真是夠理性的人XD 07/31 17:51
推 skywalkerX:補推 寫的滿好的 07/31 17:51
推 bhc:請問 driving force跟coding system 是什麼? 07/31 17:57
推 owenkuo:操作力量和編碼系統吧XD 07/31 17:58
→ mysmalllamb:driving force: 推動機器或各種事物運行的推動力. 07/31 18:00
→ mysmalllamb:coding system:把迷濛真實給分析並定義起來的編碼系統 07/31 18:01
→ owenkuo:我覺得真要用社會學或哲學的解構來看TDK 還是之前版上有人 07/31 18:02
→ owenkuo:用傅柯的角度當途徑來談的好:) 07/31 18:02
→ owenkuo:只是身為一個漫迷和影迷 實在不太希望見到一直有人把希斯 07/31 18:03
→ owenkuo:的死和Joker這個角色扣在一起.... 這實在沒什麼必要 07/31 18:04
→ owenkuo:當然原po有合理懷疑想像的權力 但作為路人的我 覺得這樣比 07/31 18:04
→ owenkuo:TDK帶給你的不舒服 個人覺得硬把兩者掛在一起更令人不舒服 07/31 18:05
→ mysmalllamb:回owen: 我想這真的很無奈, 希斯的死從第一天的媒體報 07/31 18:06
推 lpzack:推 07/31 18:06
→ mysmalllamb:導就被與小丑扣在一起, 這件事本身無意義但卻開始真實 07/31 18:07
→ Simonfenix:把死人神格化是人常作的事情~沒什麼好否認的 07/31 18:07
→ mysmalllamb:挑動全球影迷的神經, 我們可以不先看雷文就去看電影, 07/31 18:07
→ mysmalllamb:但似乎已無法完全沒把這個謠言當一回事似地去看. 07/31 18:08
→ mysmalllamb:而, 你是否也覺得, 這影響了許多人觀影的視角呢? 07/31 18:08
推 KIWI92012:當然要二元對立，你會想去看一堆超人卻沒有壞人的片嗎.. 07/31 18:20
推 max77712000:這篇寫的不錯，相比之下那些酸人的推文真可悲 07/31 18:22
推 menedol:推 07/31 18:22
→ kochs:小丑跟希斯真的在這個版被推崇的太誇張了....反感... 07/31 18:25
推 max77712000:所以樓上是反感太推崇的現象還是覺得希斯不夠格被推崇 07/31 18:28
→ kochs:反感現象 跟演員無關... 07/31 18:28
→ istay:很多人在評的也會不知不覺把這反感一起加上去 07/31 18:30
推 max77712000:其實在斷背山上映時這裡就對希斯的演技很推崇了 07/31 18:31
→ max77712000:只是這次添了幾分話題性，容易讓人以為我們是因為希斯 07/31 18:32
→ kochs:istay 沒錯阿 這是不可避免的的 就像有光就有影 有蝙蝠俠就 07/31 18:33
→ kochs:有小丑一樣XD 感覺有些過多的讚譽已經失去焦點了= = 07/31 18:33
→ max77712000:死亡而推崇他。其實不是，我們就只是推崇他的演技 07/31 18:33
→ kochs:可是看看版上現在的激情和那些華麗的辭彙 跟斷背山的時候也 07/31 18:34
→ kochs:差太多了吧... 07/31 18:35
推 jim0488:推 07/31 18:35
→ mysmalllamb:個人覺得希斯在這兩部片中用的「演技」是不一樣的, 兩 07/31 18:36
→ kochs:不過說回來蝙蝠俠 如果要拍續集 不知道能不能找到另外一個小 07/31 18:36
→ kochs:丑...的確他是演的很好... 07/31 18:36
→ mysmalllamb:者都很厲害, 看來跟著不同導演與角色也會有不同的應用 07/31 18:36
推 istay:我覺得HEATH會被推崇的原因是兩部戲角色反差很大 07/31 18:39
→ istay:重點是表現都很好很到位 所以在這次就開花結果 大家稱讚 07/31 18:40
→ spree:噓無的人氣 嘿嘿 07/31 19:19
→ spree:不同意本片因符號表達明確而產不出不同的解讀，光是回顧這邊 07/31 19:24
→ spree:板友的討論便足以反駁這段評語，幾乎一面倒的叫好不代表這部 07/31 19:25
→ spree:片只帶給觀眾特定明確的想法及單面向的解讀，明明光是這個討 07/31 19:26
→ spree:論板就充斥著各種不同的說法及解釋了...... 07/31 19:27
→ spree:至於噁心的部份，我很"慶幸"自己看過兩次後都不曾有此感受 07/31 19:27
→ spree:"精彩的漫畫動作片"，呵呵，這句話是明捧暗諷吧(若我解讀錯 07/31 19:31
→ spree:誤，我願致歉)，如果TDK這樣極力去漫畫化的呈現方式，都還被 07/31 19:33
→ spree:先冠上"漫畫電影"的帽子來作評論，那我想，漫畫改編電影應該 07/31 19:35
→ spree:很難脫離這項"原罪"，來和一般電影作地位相當的評比了。 07/31 19:36
→ mysmalllamb:回spree: 我很喜歡看漫畫動作片, 只是這次看了這麼多 07/31 19:37
→ mysmalllamb:雷文後去看杯麵, 覺得我可能期待太多深入人性描繪了. 07/31 19:38
→ mysmalllamb:撇開這個, 我很喜歡這部, 儘管不太舒服... 07/31 19:39
→ ev331:................尊重原po看法 07/31 19:39
→ yuhung:我佩服原PO....居然在看電影前先看這麼多雷文 ^^" 07/31 19:39
→ yuhung:換成是我 做不到 因為觀影趣味大大不同啊! 07/31 19:40
→ spree:那我對您的感受表示尊重，不過"虛無的人氣"這句，敢問您是意 07/31 19:40
→ spree:指為何呢？ 07/31 19:40
→ mysmalllamb:回spree: 我指的是, 個人喜歡就是喜歡, 沒感覺就是沒 07/31 19:42
→ mysmalllamb:感覺, 自己有個意見即可, 不必在意廣大影迷與影藝學院 07/31 19:42
→ spree:嘿嘿，這樣白話的道理我就看懂了，相信許多板友本來也都懂， 07/31 19:45
→ ev331:本來看電影就是很主觀的事 只是你講的點 大概你認為很有力 07/31 19:45
→ spree:原先看到您的文句，直覺想到的是"另一番虛無的解讀" 07/31 19:45
→ ev331:但各人感受都不同... 就這樣 不同的觀點也是好的 07/31 19:47
推 sfh20230:就是有人見不得別人好 字多一點就變成好文了ZZZ 07/31 19:56
推 Modchip:why so seri 啊~ 嘶~ 07/31 20:14
推 nataliebbg:不對立的話是要怎樣?請給建議?推樓上s大"虛無的解讀" 07/31 20:32
噓 novne:是不是所有演過壞人的都要自殺? 07/31 20:39
→ owenkuo:耀陽哥就死了好幾次~~~ 07/31 20:57
推 orga:片中的語言的確明確，象徵性符號也給的太多，以致壓縮到觀影 07/31 21:12
→ orga:者所能自我填補的空間．就這一點我很認同您所描述的，但我認 07/31 21:13
→ orga:為這是導演風格取捨的問題，無關乎全片的深度及藝術價值． 07/31 21:15
→ orga:對我而言TDK所呈現的就是一種複雜龐博的結構性美感..... 07/31 21:16
推 istay:對 你可以不喜歡 但我覺得這不能算是缺點 07/31 21:18
推 applewash:幹麻要噓 07/31 21:41
推 whitedog0104:我贊成你大部分的觀點 07/31 22:06
→ riobaby:我還蠻肯定你提出其他觀點的思考能力，不過整偏心得看下來 07/31 22:20
→ riobaby:個人有噁心的感覺，造做的感覺也有一點，或許是行文方式 07/31 22:22
→ riobaby:或許是最後兩段引發我個人強烈反感，方法演技那段則是 07/31 22:25
→ riobaby:很有意思，也很有討論空間的新鮮觀點，可惜個人覺得您受到 07/31 22:28
→ riobaby:自身的預期心理，而過度放大檢視本片，不過我這樣的觀感 07/31 22:30
→ riobaby:大概也犯了您這篇討論讓我感到噁心的同樣毛病：過度揣測 07/31 22:32
→ riobaby:大概我不太認為導演將"挑動人氣"放在"講他想講的故事"之前 07/31 22:34
→ cashko:同意覺得樓上r大，最後兩段尤其最後一段引人反感，難道如果 07/31 22:35
→ cashko:入圍或評價高都只代表所謂虛無人氣？只有人氣能入圍或得到 07/31 22:36
→ cashko:這樣的評價嗎？ 07/31 22:37
→ riobaby:總之我認為導演盡全力講故事拍電影，並不等於挑動人氣 07/31 22:40
→ riobaby:至少我認為這部電影創作者的部分就只是盡全力創作與演繹 07/31 22:41
推 windsis:對要拍來賺錢的電影就不要要求太多了。至少他有不賴的氣氛 07/31 22:42
→ windsis:跟鮮明的人物性格 07/31 22:43
→ windsis:僅此而已。不深的深度，至少做到重"量"這一點了 07/31 22:44
→ riobaby:發行宣傳也都很專注在電影本身，咳，說濘了，不好意思 07/31 22:44
推 Clovershine:缺陷會讓美更美 就是因為太過完美了 所以造作感出現了 07/31 22:46
推 mkoo:我覺得你電影看的太多 所以沒有新鮮感了 如此而已 XD 07/31 23:48
推 bobee:我看完的感覺和原PO非常像 推～ 08/01 00:01
推 ImFlora:我也是半個衛道人士，但我感覺跟你完全相反，不覺得小丑影 08/01 00:45
→ ImFlora:響有那麼誇張，我認為那只是個案而已。TDK還沒有厲害到足 08/01 00:46
→ ImFlora:以動搖觀眾對光明面的信仰 08/01 00:47
→ ImFlora:也不覺得小丑用力演出的方法演技太過，反倒是覺得很恰當 08/01 00:48
推 nsmmsn: 08/01 01:43
→ kiwiofficer:雖然每個人的確有發表感想的自由.但我覺得這篇是為了 08/01 01:48
→ kiwiofficer:想寫點什麼出來才寫出來的.."對於電影沒有明確要表達 08/01 01:48
→ kiwiofficer:的事情".人家都沒想要給你了.還覺得人家怎麼沒給?! 08/01 01:49
→ kiwiofficer:而且都覺得是部英雄漫畫電影了.還希望以自然的手法表 08/01 01:50
→ kiwiofficer:現...至於沒深度?可能是您愛把小叮噹跟罪與罰比較吧? 08/01 01:54
→ kiwiofficer:而鏡頭手法.以動作商業片該做的該點的都有到位.如果 08/01 01:57
→ kiwiofficer:硬要跟些不同類型的文藝片.紀錄片比..也只能尊重您.. 08/01 01:57
推 tonyhsie:有點為賦新詞強說愁的感覺.... 08/01 02:11
推 Whoizit:天啊，這篇寫的真好! 洞察力很夠耶，佩服 08/01 02:54
→ forsaken:我倒覺得依一個漫畫改編而成的電影 已經是十分精彩了 08/01 07:26
→ forsaken:這篇把自己的感覺表達的很清楚 但是很主觀不太能說服我~ 08/01 07:32
噓 lowlow530:你把這片當做啥文藝大片了嗎? 08/01 10:20
→ mysmalllamb:我把這部片當「精彩的漫畫動作片」, 你同意嗎? 08/01 11:37
推 sab:推敢於逆鄉民納粹的勇者...... 08/01 14:25
推 onetwo01:人家只是說自己的感覺,為甚麼一定要說服你們才行? 08/01 15:49
推 monkeymeme:why so serious XD 08/01 15:53
→ orga:原PO會引起爭議的應該是"虛無的人氣"一句吧........ 08/01 18:15
→ orga:不過整體而言我認為m大理性，這篇觀點算言之有物 08/01 18:18
→ ciccone:我還是覺得硬拿希斯萊傑的演技來跟尼可拉斯凱吉相比很刺眼 08/03 14:38
→ ciccone:明明就是截然不同的表演方法哩 @_@ 08/03 14:39
推 george36:噁心感大推 08/03 17:08
推 undeadfish:我覺得原PO比較造作 08/05 02:50