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不是針對系列的原PO啦:),借用標題請別介意, 只是最近看到許多對TDK的看法,心有所感而已。 我自己是因為最近TDK的關係才長時間泡在電影板上, 不知道以前板上對其他電影的討論會不會這樣子。 TDK在板上引發很大的迴響,可能是因為這部片值得討論的點很多, 所以也有各種不同的意見浮現。 目前看起來以好評居多,不過也有若干文章是持相反態度, 無論是很直接地給負評,或是較委婉地表示「沒有預期中的那麼好」, 而這些評價與觀感較負面的文章,往往在其後會引發比較大的波瀾, 有些是還算理性的爭論,有些則可能被噓被嗆。 接著又會是無限迴圈的雙方各擁立場, 對TDK持負評者會質疑「Movie板是一言堂?TDK禁不起別人批?」 而質疑負評者也往往指摘負評內容空洞、為反而反,或者是評論者「自己沒看懂」。 我自己是對TDK持好評, 但很清楚知道沒有任何一部電影是完美的,因此也期待看到不同角度的見解。 但我覺得部份負評雖然也言之有物,卻還是會引發反感或一些爭執的根本原因在於: 不只抨擊電影本身,也無形中批評到其他看電影的人。 看電影是很主觀的,每個人感受本來就不可能會一模一樣。我想這是可以互相理解的。 所以在板上大多數持好評的文章中,無論文筆好不好、內容有沒有料, 我們會看到作者是在表達他「多麼喜歡這部電影&覺得這部電影有哪些優點」, 但鮮少有人(至少我爬過十之八九的文沒看到)在大肆讚美之後補上一句: 「太好看了!無法想像有人覺得不好看!如果覺得不好看的人一定是哪裡哪裡有問題。」 但在持負面意見的文章中(撇開純粹抱怨難看的黑特文不談), 卻有不少人除了具體提出「自己覺得哪裡不好看」以外, 會再或暗示或明示地補上一些(個人覺得比較多餘)的話: 「不知道為啥板上一片狂推/明明沒有大家捧得那麼好/  群眾盲目,輿論對小丑是否過譽?/因為希斯萊傑過世的關係才會這樣?」 我自己的看法是: 1.所謂的板上熱潮(輿論)或高人氣,  難道就不是一篇一篇的正面評價所累積起來的口碑? 2.如果大眾真如此沒主見,言論與觀感真這麼好操作,世上還會有不好看的電影? 否定與自己相反的意見,並不能強化自己論點的力量。 把群眾(多數人)的意見踩在腳底下,並不能墊高己身言論的能見度與認同度。 我覺得,不喜歡一部電影,可以說盡所有自己的理由,可以批評電影的本身, 但請不要質疑「別人(眾人)喜歡這部電影的原因與現象」。(反之亦然) 也許論者只是在陳述他片面觀察得到的感想, 但一旦文章中出現這樣的論調,難免讓所謂的「別人(眾人)」, 說穿了也就是其他持不同意見者,一開始就先有一種無端被扣帽子的反感。 那麼即使論者的負評中有其他再多獨到的見解與分析, 都會受到更嚴厲的檢視或挑剔,反倒一些值得被討論的點就失焦了。 雙方的論調不同,我覺得再多討論或爭執,也不太可能說服對方或取得共識。 但在堅持自己看法的同時,不要去否定他人的主觀感受, 或是過度概化他人偏好(或不偏好)的理由, 我想至少這樣雙方都能給彼此一些基本的尊重。:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.65.251
data1728:就是不喜歡這一部電影~~還我錢來~ 07/31 20:25
spree:推 07/31 20:25
spree:板主可以處理一下樓上那位口出惡言的亂板人士嗎? 07/31 20:26
war740:推原PO 噓一樓 07/31 20:26
war740:真的是來亂版的 07/31 20:27
data1728:不可以不喜歡這一部電影ㄇ? 07/31 20:27
data1728:五樓的別鬧了 07/31 20:28
spree:還在讀幼稚園學注音符號嗎? 07/31 20:28
ev331:推一下 07/31 20:29
data1728:嗎? 07/31 20:29
istay:推 這才是真正講到重點 會不會被噓取決於你是否尊重其他人 07/31 20:31
istay:而絕對不是你給這部電影好評或負評 07/31 20:32
data1728:看過文章再說~~~ 07/31 20:32
ev331:樓上乖乖 大家都知道你不喜歡tdn了 07/31 20:35
data1728:謝你關心~~~ 07/31 20:41
ev331:所以講一次就很夠了 沒人強迫你喜歡 這樣可以了嗎 07/31 20:42
copr:就是不還你錢不行嗎? 07/31 20:42
ICafe:1728 學中文,好嗎 07/31 20:42
data1728:IC~~別喝咖啡了 07/31 20:43
Pujols5:可以不喜歡 但要求退錢就讓人無言了 07/31 20:43
yuhung:要求別人退錢.......請看"誰才是導演"(默) 07/31 20:44
data1728:阿是跟你要錢了喔?~~~ 07/31 20:46
maxliao:完了 這篇要被鎖了(搖頭) 07/31 20:46
copr:有說要還給你嗎? 07/31 20:47
Makaay:1樓不要來亂 幾歲了? 07/31 20:47
foolsan:那一樓你可以忘了這部片子人家就會考慮還你錢 07/31 20:47
foolsan:看了都看了 我不喜歡赤壁也沒要他還錢阿XDDDD 07/31 20:48
smokeblue:沒差啦XD 這篇文章也不是寫給da大這類的板友看的:) 07/31 20:49
istay:要我退錢嗎(戴墨鏡) 07/31 20:49
owenkuo:給1F一塊p幣 拿去買藥吃..(丟) 07/31 20:56
Lamune16:一樓可以去演下一集的反派 07/31 20:57
Lamune16:蝙:你為什麼處處針對我? D:我要你退我錢~~ 07/31 20:58
copr:Tai Du Knight....... 07/31 20:58
ICafe:1人1P幣 送一樓去學中文 07/31 20:58
Rau17:一樓真的超幼稚,是不是要每篇都要吵還錢才會爽 07/31 20:59
data1728:去喝咖啡吧你~~~ 07/31 21:06
reke:這篇很贊同啊 認真的看 評比 給了極高評價卻被莫名質疑.. 07/31 21:09
NEKObus:推一下~ 終究看電影是讓自己得到快樂與感動最重要 07/31 21:11
hotsauceccc:因為太多人是因為看不懂覺得不好看 07/31 21:11
data1728:真的不好看 ~~我的感想 07/31 21:13
spree:建議板名:data1728要TDK還他錢! 07/31 21:14
foolsan:樓上讓我笑了... 07/31 21:15
NEKObus:看完後給予的評價 以及因為評價的「目光」所得到的形象 07/31 21:15
NEKObus:都只是附加價值 07/31 21:15
reke:其實評論中提及他人的意見倒也無妨 可是陳述事實就好 07/31 21:18
reke:ex.網路上的普遍評價極高 但我覺得xxxxx ←這種就無所謂 07/31 21:19
spree:大推reke大,有些人就是手癢愛加上一句"但xxxxxxx" 07/31 21:21
smokeblue:我覺得可以「不贊同」,但不需要「貶低」:p 07/31 21:22
papazzz:非常認同你的論點 07/31 21:22
NEKObus:r大您的舉例真是幽微 XD 我想大家用字遣詞不會這麼辛苦吧 07/31 21:22
aogg:本來有些片就會有人很喜歡 有人覺得soso~~ why so serious勒? 07/31 21:27
onetwo01:好評負評都無所謂,別亂推其他片子下水就好... 07/31 21:29
promessa:非針對此部電影回.輿論的確很好操作,還會有推波助瀾效果 07/31 21:39
promessa:人類史上已有很多例子...... 07/31 21:40
回p大>同意你說輿論可以操作,歷史上例子真的很多XD 不過我覺得單就電影來說,大量宣傳頂多能把群眾吸進電影院裡, 但出電影院後的觀感與評價卻是很個人的,即使再多炒作也難杜悠悠之口。 因為之前有些人覺得板上的好評是吹捧出來的,所以我在文中才會有此一說:D個人淺見囉
salvador1988:認同原PO的態度:) 07/31 21:51
whitedog0104:贊成你跟當初發這篇文的人的看法 07/31 22:09
cashko:推這篇 07/31 22:11
Clovershine:推:否定與自己相反的意見,並不能強化自己論點的力量 07/31 22:27
phans:推推~不管好評壞評都要說個好理由~ 而且別加上"某些字眼"XD 07/31 22:55
yyyk:推原PO 噓一樓!!! 07/31 23:16
white07:推 一針見血 07/31 23:39
Invincibleme:一樓是幼稚園都還沒畢業喔 08/01 00:08
ImFlora:推,大家都應該尊重彼此不同的意見 08/01 00:57
inking:雖然你說鮮少有人 但我反而也看到不少人如你所舉例 08/01 02:05
我在文章中比較的是"PO文",也就是一開始評論的內容:D 感覺上不太會看到有人在寫好評時就先補一句說"要是覺得不好看一定是沒看懂" 但相較起來,部份寫負評的卻在文章中就先提個"不知道是在捧啥" 至於inking大說的,我也常看到,不過通常是在推文裡 而發生的情況往往是因為支持者已經先被負評者文章裡指涉支持者"吹捧"的話語刺到了 在推文中才會有比較針對性的反擊 一種是用推文,針對"該篇文章"所提出來的駁斥(也許不理性) 一種是在本身的評論中,就先以"批判其他人"意圖強化自己的意見,一竿子打翻一船人 對我個人來說,我覺得會引起爭執,後者的行為更加可議一些 但這也並不表示我就認同用推文作不理性攻擊的人 所以我文章裡也說了"反之亦然",雙方都應該互相尊重:)
inking:而且有些人給好評不用理由 給負評沒理由就會被噓 為什麼呢? 08/01 02:06
這個我比較推薦18813篇gossipking大的說法
inking:尤其是直接批評"你沒看懂"這種話的 屢見不鮮 08/01 02:07
其實同樣說"你沒看懂"這句話,我覺得有兩種不同情況 一個是針對批評者本身對情節理解的謬誤,那是屬於比較顯而易見的客觀事實 如果批評者連出現在該場景的是A還是B都看錯,那我覺得說一句"你沒看懂"並不苛刻 但另一種會說"你沒看懂"的,是指批評者對劇情"意涵的解讀"有誤 這類我就覺得無此必要,因為每個人的感受不同, 不需要因為別人的詮釋或偏好與己不同,就說對方"沒看懂"
dennis331533:推 08/01 02:35
zased:我也不喜歡這部電影...........沒感覺... 08/01 02:38
promessa:我說了不是針對這部回的啊 :) 08/01 08:18
promessa:至於我說的推波助瀾,就是指的確存在著加成效應 08/01 08:19
promessa:當眾人都認同的時候,會感染週遭的人。 08/01 08:19
promessa:我提到的所謂歷史上已有先例就是這個意思 08/01 08:20
promessa:人類真的比想像中好操作,只是大家都否認 08/01 08:20
promessa:尤其是人數越多時,群眾的思考能力會直線下降 08/01 08:21
promessa:再次提醒,我上面說的不是針對這部電影回的 08/01 08:22
promessa:而且人類會很害怕跟週遭大眾講的不一樣 08/01 08:23
promessa:至於這部電影有沒有這種現象我不知道也不想去調查 08/01 08:25
了解了,認同你:D 不過這樣我們的內容就沒交集了XD
spree:不是針對這部回的?那不就是文不對題? 08/01 10:28
※ 編輯: smokeblue 來自: 218.160.58.170 (08/01 11:42)
LACENI:怎麼推文裡有國中生啊... 08/01 13:02
ahchoo:看都看了 這是你自己的選擇 08/01 13:39
ENDOUUKYO:推這篇 有些文章真的太自我了 看了不舒服服 08/03 20:19
petiscat:台肯! 08/04 01:05
cksgiraffe:言之有物...希望以後能常常看見您的文章^^" 08/06 23:31