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其實一直我不是很明白有些人所謂的"造作"到底是什麼意思, 是找不到不合理的點還是覺得安排的太過剛好? 我是一直很想找到原PO所表達的"造作感"與"噁心感", 但我實在看都看不出來加上第二篇無心差柳的結果, 所以我很好奇的問了大家到底那篇文章好在哪? 不過某些板友似乎都有種奇怪的習慣... 就是把解釋性文章當作"容不下異己"的爛文, 光是我首先發難就得到好幾噓...實在有點難過... 誠如該討論串中某篇作者對雙面人的解釋, 事實上哈維在這部片的內心轉折精采度並不亞於小丑的犯罪過程, 中途包含了戀人的失去,對高登市警局警員的失望,腦部的受傷,加上小丑的加持.. 有些人或許第一次看不能明白也沒有完全連結起來, 所以對這部分給予不優的分數, 但是你們不覺得經過某些神人的指點後, 會對原本不優的評價有了點回升的感覺嗎? 再來有些人對於本片警方的糜爛感到驚訝... 那或許開戰時刻的福拉斯強行拿走攤販的錢應該會感到震撼吧!? 或許針對這點鞭打的板友們沒有討教過現實世界公務人員的功力, 就連司法執行能力算是蠻OK的台灣都會出現重刑犯被交保的蠢事, 更別說已經被黑道收買透徹的高登市警局了! 如果還是不能接受...那...我真的沒得解釋了... 這部片最精采的點也就因此被要求完美正義的板友們給閹割了... 至於還有人問為何杯麵不直接就用他的財力直接組一個打擊犯罪的隊伍, 那真是讓人不可思議的一個問題... 就像鋼鐵人為何不組織一個鋼鐵部隊來維持世界和平是一樣的道理... 雖然後來這兩個有錢人都各找了幾個助手來幫忙, 但他們的目的不是斬草除根,而是喚醒大眾! 況且這問題在本部電影中阿福早就問過杯麵了...杯麵自己也回答了這問題, 杯麵本人都回答為何不顧用員工了你們還不相信嗎? 許許多多的問題板友或神人都能為大家解答, 但當有些板友將問題解釋清楚後, 能否請某些有閱讀怪癖的板友(我實在找不出其他形容...) 能夠靜下來好好看完板友們為其他人的疑問作的精闢解答? 而不是還沒看完就直接噓文說"你只是見不得人批評OOXX而已" 那不是無端給人帶亂帽子還兼踹一腳嗎??? 或許不覺得這部片好的觀眾是單純不喜歡看完後那種沉重感, 但是那絕對不是會讓一些喜歡這部片的人急於跳出來解釋的原因... 更不是因為大家說好看所以硬是要要求不喜歡這部片的人喜歡上這部片的行為... 麻煩那些正要用一些奇怪理由噓解釋文的人好好想想... 這整串討論串的最終主題是"討論"而不是胡亂批評... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.197.103
max77712000:就像有些人考試考差了,同學把所有題目解析一次 08/03 23:43
max77712000:給他看,他還是堅持考差不是因為他沒看懂題目 08/03 23:44
max77712000:而是因為考題太爛 08/03 23:44
omorz:先別這麼說...必竟不是每個人都會很"用力"看電影... 08/03 23:45
tBeer:的確不是 但是"用力"批評卻很會 = = 08/03 23:49
allenda:是高譚市 不是高登市 08/03 23:51
istay:我也很不明白什麼造作噁心還有更高深莫測的符號語言... 08/03 23:53
omorz:翻譯有那麼重要嗎?那我杯麵部分可能就全都要改回蝙蝠俠了歐? 08/03 23:54
alljerry04:高譚高登都沒差啦XD 我記得高登市以前的翻譯 08/03 23:54
istay:在我看來 這些辭很空洞很模擬兩可 卻也不容易反駁 08/03 23:54
istay:也許是我是粗人吧XD 反正我確定他好看就好囉 08/03 23:56
zorrle:用財力組打擊小組似乎講到我的部分..所以我回應一下.. 08/04 00:06
zorrle:鋼鐵人本來就沒有想要維持世界和平..自然不會想組打擊小組 08/04 00:07
omorz:不會吧...東尼就是看到自己的武器被賣到恐部分子手上, 08/04 00:08
omorz:才將鋼鐵人的功能拿去打那些激進分子嗎? 08/04 00:09
zorrle:但是杯麵是想打擊犯罪..拒絕加入偽杯麵加入有可能覺得他們 08/04 00:09
zorrle:只會幫倒忙..至於喚起民眾只是理想..實際目標當然還是先消 08/04 00:10
zorrle:滅犯罪才對..難道喚起民眾比瑞秋等好人性命還重要.. 08/04 00:11
zorrle:他會想到用聲波追蹤小丑..卻沒想到透過高手幫忙對付..這本 08/04 00:12
zorrle:就是超英動漫風格..但以現今邏輯來看是不夠聰明的 08/04 00:13
zorrle:另外東尼是先被恐怖組織抓了..才發明鋼鐵人用來逃難的.. 08/04 00:14
omorz:那是因為城市裡大大小小的執法者幾乎都被黑道所收買... 08/04 00:15
cashko:真的覺得你那篇被噓的很無辜,該被噓的是同標題上面一篇, 08/04 00:15
cashko:另外不覺得第一篇好+1,雖然有些點不無道理,但就像istay說 08/04 00:16
omorz:加上他自己知道就算抓了這些人也沒有辦法定這些人罪, 08/04 00:17
omorz:所以他選擇將自己置身於體制之外來打擊犯罪... 08/04 00:17
cashko:的,運用了一些很空洞的辭,像是虛無的人氣 08/04 00:17
max77712000:z大說的很好笑,目前為止杯麵有遇到哪個高手嗎? 08/04 00:18
omorz:如果有一批人都置身於法律之外來抓罪犯...難保不會有私人 08/04 00:18
max77712000:有遇到跟他一樣理想一樣身手的高手嗎? 08/04 00:18
omorz:恩怨的原因而抓錯人...那這樣成立打擊犯罪小組又有何意義? 08/04 00:19
max77712000:要是那個高手像是制裁者那樣愛殺人怎辦? 08/04 00:19
max77712000:更何況,你口口聲聲說沒找人幫忙根本是動漫風格 08/04 00:19
omorz:另外...新的鋼鐵人本身就是因為東尼看到自己的軍火被賣到 08/04 00:19
max77712000:真好笑,杯麵原著動漫身邊反而有找一堆人幫忙呢 08/04 00:20
omorz:激進份子手上,他才想辦法再做一台鋼鐵人來將這狀況給平衡 08/04 00:21
max77712000:現實中他這種崇高理想又非凡身手的人本來就曲高寡和 08/04 00:22
omorz:最後...本篇討論蝙蝠俠而非鋼鐵人,無須在此討論此問題... 08/04 00:22
omorz:還有...m大...我跟你的話都摻在一起了...好尷尬... 08/04 00:22
max77712000:沒關係喇,他可以先看完你的再看我的XD 08/04 00:23
zorrle:我指的高手是電腦、情報、功夫、射擊高手..或是黑道內賊等 08/04 00:23
max77712000:唉...阿福,福克斯,戈登,瑞秋,哈維都被z先生遺忘了 08/04 00:24
istay:我不知道為什麼你這麼找高手...光是時效跟可靠性就很難說了 08/04 00:24
zorrle:可以輔助杯麵對付壞蛋的..有時間與金錢弄聲波卻不用別招.. 08/04 00:24
omorz:事實上他有這麼做啊...只是他一開始就選擇了秘密進行... 08/04 00:24
max77712000:我不禁要問:z先生真的有認真看這部電影嗎? 08/04 00:24
istay:又不是在組隊頻道喊個我要找隊友這麼簡單 08/04 00:25
omorz:如果擴大徵招人才...那起不把自己給供出來?各何況警方要抓他 08/04 00:25
max77712000:他把我講的那些人全忘了耶XD好厲害的記憶力 08/04 00:25
omorz:阿呀...真是大亂鬥啊... 08/04 00:26
zorrle:m大..那些人算高手嗎??阿福與Fox連好幕僚都算不上.. 08/04 00:27
max77712000:我真的認為z先生是存找碴的,另外一位反黑的m大還比較 08/04 00:27
consensus:Z根本沒看懂~~還硬要堅持自己的方法很聰明=.=" 08/04 00:27
max77712000:言之有物 08/04 00:27
max77712000:杯麵的高科技都是FOX發明的,不然你要哪種高手? 08/04 00:28
zorrle:戈登、哈維也缺乏實戰能力..當然這點有點各說各話 08/04 00:28
max77712000:科技高手都被你嫌城這樣,請問你要什麼高手? 08/04 00:28
max77712000:你不是說電腦情報?真的很會跳針耶你 08/04 00:29
omorz:z大的說法就好像是今天我動用國家權責把所有人的錢都平均起 08/04 00:29
omorz:來是一樣的天馬行空 08/04 00:29
max77712000:戈登情報網也夠強阿! 你根本是故意搗亂的吧! 08/04 00:29
omorz:說是很簡單,但是在實際的情形之下他是很難行的通的... 08/04 00:30
max77712000:你可以思想成熟一點,長大以後再來思考這部片 08/04 00:30
omorz:他畢竟實際身分只是個富豪企業家,他這麼做只是更浪費時間與 08/04 00:30
omorz:金錢...那樣做根本沒有意義... 08/04 00:31
zorrle:我提這部分的用意也是杯麵這麼有錢有勢..團隊戰力還不夠強 08/04 00:31
max77712000:他根本是活在自己的象牙塔裡面.... 08/04 00:31
omorz:到不如用幾個自己信任的人自己來還來的方便多! 08/04 00:31
zorrle:那小丑沒錢沒武力..卻能組織這麼強的勢力..就不太合理說 08/04 00:31
istay:嗯 要在有限的時間找高手 而且還不知道要找誰 還不知道 08/04 00:32
istay:可不可靠 你確定你的方法有比較合邏輯? 08/04 00:32
cashko:幫手不是這麼好找,畢竟「黑暗騎士」這身份就是孤獨的 08/04 00:32
omorz:我說過了...設定的背景已經不是單單用錢就可以解決了... 08/04 00:32
max77712000:請先把"利用"跟"團隊"兩個辭彙搞清楚再來討論喇! 08/04 00:32
max77712000:我火氣都上升了...我要冷靜一下.... 08/04 00:33
cashko:小丑的勢力是直接利用黑道的居多,不是自己一手組織的 08/04 00:33
omorz:如果說又有錢給你又拿槍抵著你,跟只給你錢卻不保護你 08/04 00:33
istay:其實最不合邏輯的地方 是杯麵沒去找舒跑麵XD 08/04 00:33
zorrle:m大..我只是就事論事..沒有想跟你打口水仗喔 08/04 00:33
omorz:哪一個會讓你聽話?? 08/04 00:34
leemt:推這篇文章  08/04 00:35
max77712000:我知道你沒有要筆戰的意思...但你的執著讓我很頭痛XD 08/04 00:35
omorz:問題就是在黑道又有錢又有勢...而不在杯麵怎麼不利用資源... 08/04 00:35
zorrle:要講的話..電腦情報與科技裝備研發能力是不同的能力的 08/04 00:36
leemt:不過max大你也很執著阿XDDDD 你們兩個會不會就這樣鬥個沒完 08/04 00:36
omorz:而小丑就是利用了這個點,所以他能在高譚市橫行無阻...了? 08/04 00:37
max77712000:真的XD不過他比我厲害,以一敵多還不居下風XD 08/04 00:38
omorz:唉...z大...我有點不明白你的點...你還是直接回一篇吧... 08/04 00:38
zorrle:真實世界..黑道找小丑殺杯麵 不等 黑道勢力被小丑掌控 08/04 00:38
omorz:哈哈哈...不過鬥嘴的話沒必要推我這篇文...大家還是冷靜點吧 08/04 00:39
max77712000:電影也沒說這兩者等於,而是有把過程演出來 08/04 00:40
istay:掌握不代表掌控實權 只要小丑的話術可以讓黑道順著他要的 08/04 00:40
istay:方向走就可以了 08/04 00:41
zorrle:上次寫一篇超累的..明天還要上班勒..就討論到這..早點睡吧~ 08/04 00:41
max77712000:我論z大看火鳳會撕書的可能性 08/04 00:41
istay:不要再扯什麼現實世界了 不是不合你邏輯的都不符合現實... 08/04 00:42
amaranth:上一篇也沒什麼深入的內容啊... 08/04 00:50
kissa0924307:推m大 08/04 01:53
b10129:靠 z大你是想要讓新系列又回到歡樂杯麵喔 08/04 02:29
b10129:那快把羅賓跟蝙蝠女都放進來阿 聽起來就很歡樂 08/04 02:29
b10129:乾脆在表揚一下 參加個慈善晚會好了 08/04 02:30
b10129:這不是合不合理問題 是拍出來的感覺問題吧 08/04 02:32
SKnight:其實Dr.Crane就可以算是Z兄所謂的高手 他也是很專業的 08/04 05:41
SKnight:但是這種人能用嗎 XD 能用的話蝙蝠俠早就找他當羅賓了 08/04 05:41
spree:蝙蝠俠團隊? 有人想看的是蝙蝠俠之虎膽妙算嗎? XD 08/04 07:01
bluehand:對團隊的有問題的人,何不去看看漫畫裡「蝙蝠家族」有幾 08/04 10:15
bluehand:人呢?劇情設計需要一個英雄並不代表他一個人行動是最好 08/04 10:17
bluehand:的方式。 08/04 10:17
istay:電影他又不是一個人行動...問題是不要把找幫手無限上綱 08/04 11:05
istay:好像隨便就找的到可靠又厲害的人 現實中沒有那麼簡單 08/04 11:06
omorz:有人說我文章沒啥深入內容,是因為他問的很多問題也沒有 08/04 12:01
omorz:內容啊...他當初問題就只有感覺不對,還有虛無人氣... 08/04 12:03
omorz:問題就是他只丟了這兩個問題,剩下就是之前板友提出過的好雷 08/04 12:03
omorz:然後有些板友就覺得只要來篇不支持的文章就是好文... 08/04 12:05
omorz:解釋文就是護航與不接受異己的文章...那並不是吸收不吸收 08/04 12:06
omorz:的問題了...而是板友對文章內容本質理解的問題了... 08/04 12:07
omorz:反正有些人就是為了反而反,說再多都還是要反,哪啟不跟小丑 08/04 12:08
omorz:那種把黑的說成白的行為是一樣的行為? 08/04 12:08
sfh20230:不嘗試了解背景 一昧鑽牛角尖何必呢?Z大 08/04 13:17
kissa0924307:現實是這樣拍的反應很好 其他拍法就不敢保證 08/04 15:43
cashko:原po,a大推文說的上一篇沒深入是指z大吧? 08/04 21:48