推 liusim:所以娛樂性很高 整個很豪洨啊 主角群每個都像海陸退役的XD 07/21 14:53
→ jtpiano:我倒覺得看著他們一層又一層深入費雪的意識裡很有意思 07/21 14:54
噓 curtietz:請問你知道整部電影的主軸就是造夢嗎？ 07/21 14:55
→ liusim:同樣的概念探討的東西可以更深層 但恐怕票房會差很多～～ 07/21 14:55
→ jtpiano:若自己被人家這樣分析意識，一定覺得很恐怖 07/21 14:55
→ liusim:我倒覺得心靈洗滌還頗有趣 每個人都期待大和解啊～ 07/21 14:56
→ liusim:只是之前有人講過 那些夢中場景其實可以鋪很多有趣的梗 07/21 14:57
→ liusim:有點可惜了…… 原PO提的的卻有意思啊 反正都做夢 傭兵也太 07/21 14:58
→ liusim:弱雞了……相對的來看 07/21 14:58
推 lOOlOOlOO:贊成傭兵無用論.. 07/21 14:59
→ Break:笑了 首先這不開頭就先跟你講是在探討夢的層次 然後你說任務 07/21 14:59
→ Break:難不成簡單的完成任務就是你想看的? 然後傭兵部分 先說費雪 07/21 15:00
推 dnei:傭兵的無能真的是缺點= = 夢中場景應該再鋪陳多點 比較有意思 07/21 15:00
推 s58565254:同意li 每個都強的跟什麼一樣 07/21 15:00
推 liusim:任務如果變簡單不一定不好 只能說就不會變成動作片～ 07/21 15:01
→ liusim:只能說好萊塢自然有它的生態吧 也不是看影展片就比較高貴啦 07/21 15:01
→ liusim:每個人看故事的角度 喜歡的東西也都本來就不同啊～ 07/21 15:02
→ Break:受的訓練不是非常專業性的 能製造出來的傭兵強度有限 在講阻 07/21 15:02
推 papazzz:噓的人就是導致Movie變成一言堂的主因...唉 07/21 15:02
→ Break:撓 齋藤受的傷不算是阻撓嗎-.- 07/21 15:02
→ Break:我想真的要挑剔的不是傭兵強度的問題 是主角群身手太強大 07/21 15:03
推 HAYADO:何謂沒有高潮迭起? 端看你能理解的程度而已 (茶) 07/21 15:12
推 hikkiyo:但重點根本不在傭兵啊 是看主角們怎麼利用夢去達到目的吧 07/21 15:14
→ hikkiyo:進入每一層都有他的意義 你有發現嗎? 07/21 15:14
→ curtietz:請問噓原PO沒看懂電影跟一言堂的關係在於？ 07/21 15:15
→ hikkiyo:光是進入第二層他們反向思考要開始跟小開說這是夢 就了不 07/21 15:15
→ hikkiyo:起了 07/21 15:15
噓 Break:樓上很好笑 那你又看懂了? 噓人不懂前 你怎麼不寫篇邏輯明確 07/21 15:16
→ Break:的文章來跟原PO說明? 抱歉我是說CUR 07/21 15:17
→ curtietz:我說原PO不懂是因為整部片主題就是造夢啊 07/21 15:17
推 a2392438:我也覺得槍戰 沒有很刺激，應該多點夢中場景的鋪陳 07/21 15:18
→ curtietz:主題不一直出現請問還要甚麼別的？複製人？ 07/21 15:18
→ curtietz:憑這點給負雷實在是莫名其妙 07/21 15:18
推 Jeter1124:不能給負雷? 難怪這裡會被當成一言堂 07/21 15:21
推 liusim:而且他也是回文而已 大家不用那麼怒吧= =" 07/21 15:24
→ liusim:好看是好看 主角威能真的威到有點扯啊～XD 07/21 15:25
→ liusim:不過有些可以解釋的 一開始有提到 是軍方設計來給士兵在夢 07/21 15:25
→ Break:CUR你覺得莫名其妙不代表別人也覺得莫名其妙 有本事就寫篇 07/21 15:25
→ Break:邏輯明確的文章來推翻在系列負雷 不然我也覺得你嘴砲的莫名 07/21 15:26
→ liusim:境中互殺的 說不定某些角色有電影院裡看不到的背景設定～ 07/21 15:26
→ curtietz:不用這麼急著釣我出來，我也只是單就這篇文章的負雷點 07/21 15:28
→ liusim:雖然給整部片正面的評價 但我也覺得傭兵團有點多餘= =" 07/21 15:28
→ liusim:簡單的潛意識刺客也能達成刺殺齊藤的目的～ 07/21 15:28
→ curtietz:反過來問，為甚麼你不試著幫原PO辯護？ 07/21 15:29
→ liusim:搞成越南大戰似的 還真的有點搞笑味～ 07/21 15:29
→ Break:自我感覺良好 自以為有人想釣你出來 只是噓你的自以為是而已 07/21 15:30
→ curtietz:我很有興趣為甚麼緊扣主題還能被說是負雷 07/21 15:30
→ Break:我為什麼要幫他辯護 我也覺得他的負雷點很奇怪 但至少我不會 07/21 15:30
→ Break:一句你不懂就否定別人的負雷 07/21 15:31
推 liusim:老實說越南大戰就有點偏離主題了～ 其實是有難度啦 07/21 15:31
→ liusim:太過火又會變哈利波特 太內斂又會影響娛樂性 槍戰又有點蠢 07/21 15:32
→ curtietz:我後來不就提出不懂的理由，所以不是一句囉 07/21 15:33
→ Break:沒有人砲你你會出來講這麼多? 到最後還不就是個酸民而已? 07/21 15:34
→ Break:發言前三思比發言後放馬後砲來的有意義阿 07/21 15:34
推 curtietz:有人質疑我就出來說明囉，樓樓上的連結給B大剛剛好 07/21 15:35
→ asdf121250:XD 這好像拍阿凡達 不要3D一樣 07/21 15:36
→ Break:還要等人質疑才跳出來說明 你一開始不要發那種廢言不就好了 07/21 15:36
→ Break:又自以為圖是要給我 你怎知不是給你的? 真的自我感覺很良好 07/21 15:37
→ curtietz:那是一篇文章咧～這下自我感覺良好的帽子要還給你戴囉 07/21 15:39
推 hikkiyo:怎麼大家都有力氣筆戰啊 光是推文要等秒數我就受不了~_~ 07/21 15:39
→ Break:KER 這下子要轉移戰場戰連結了嗎 XD 酸民不意外 07/21 15:39
→ Break:就說了講話有點邏輯性 戰起來比較不會給人笑 不要只會馬後砲 07/21 15:40
→ curtietz:真的！連內容物都搞不清楚就在砲轟，只能說酸民不意外 07/21 15:41
→ Break:KER這麼快放大絕招轉移焦點?等你轉回原本在討論的事物再叫我 07/21 15:42
→ vwz:B跳針中 07/21 15:45
推 kent8207:又回到太扯這個主題了 不酸這個哪還有得酸..當初TDK也是 07/21 15:46
→ kent8207:不這樣怎顯得跟別人言論不同?..得證: Movie版是一言堂? 07/21 15:47
→ curtietz:看你跳針跳得這麼開心我怎麼忍心打斷你放大絕呀 07/21 15:50
→ BJme:同意傭兵團很沒意義+1 07/21 15:53
→ artyman:格鬥射擊遊戲正夯 :) 07/21 16:03
推 aMaSasHi:不用為這個吵吧 傭兵就代表一個概念而已阿 就是 07/21 16:03
→ aMaSasHi:假設可以偷別人的idea 那麼別人也可以防禦 一體兩面 07/21 16:04
→ aMaSasHi:雖然傭兵發揮的功效不大 但至少把這個可能性點出來 07/21 16:05
→ liusim:防禦在一開始教學就有提啦 那是自然反應～！ 07/21 16:06
→ liusim:傭兵電影裡是解釋成專業訓練(可見訓練師騙錢騙很大) 07/21 16:07
推 CrazyLord:都能變出一把榴彈槍了 閃幾發子彈不為過吧(? 07/21 16:09
→ CrazyLord:伊姆斯:做夢有時候可以做大一點(拿出榴彈槍 07/21 16:09
推 liusim:所以才說難啊 太超過會變哈利波特～太內斂又悶啊 XD 07/21 16:10
推 wcc960:傭兵是被入侵者的防衛機制，印證入侵者不是進去之後就可以 07/21 16:13
→ wcc960:如入無人之地予取予求，事實上他們也真的有遭到阻擾 07/21 16:14
推 HAYADO:是:"你不能害怕做更大的夢".... 07/21 16:15
→ wcc960:主角們因為是最頂尖的團隊吧，想必也應付過不少類似的場合 07/21 16:15
→ wcc960:就算是老梗，片中其實也都有很合理的解釋 07/21 16:16
→ wcc960:不過亞瑟居然沒查出費雪有經訓練過我覺得有點瞎就是了 07/21 16:17
→ wcc960:就算富人身邊一定有保鑣一樣，費雪有訓練過應該不難推斷 07/21 16:19
→ wcc960: 像 07/21 16:20
推 a2392438:同意沒查出費雪有經訓練過我覺得有點瞎 07/21 16:21
→ a2392438:有傭兵可以理解，只是不夠刺激 07/21 16:22
推 wcc960:傭兵因為是投射人物，可能跟被入侵者的防衛心強弱也有關 07/21 16:31
推 emor:我覺得傭兵應該被地形, 鐵金剛, 或超人什麼的來取代會更好 07/21 16:34
→ emor:這樣才真的是在作夢而且保護自己不被偷竊 傭兵? 太沒想像力了 07/21 16:34
推 wcc960:那就要看訓練方法為何了，不過傭兵對應現實生活中的保鑣 07/21 16:37
→ wcc960:其實也是很合理的設定 (不是每個人都那麼有童心或想像力XD) 07/21 16:38
推 noodle0909:車裡面睡覺的人都不會被射到...... 07/21 16:53
推 Min70916:重點是傭兵又不是職業傭兵具現化出來的 是費雪 07/21 17:06
→ Min70916:費雪他可能略懂殺人的理論 但是遠不如職業級的專業 07/21 17:07
→ Min70916:所以傭兵只傷到齋藤我反而覺得剛好而已 07/21 17:07
推 terrykuomba:大多數人在夢中都是打不死的超人 07/21 17:08
→ Min70916:不過如果我是費雪的話我覺得主角會死在Black Out上面... 07/21 17:08
→ Min70916:變形金剛看太多= = 07/21 17:09
→ justicem:如果用此設定安排闖入小孩子的夢中 應該會很有趣~ 07/21 17:17
推 momoco828:傭用還是有用啦，畢竟saito有中彈，哈哈! 07/21 17:29
→ windlins:重點是~都是作夢強度設定就不重要了... 07/21 17:41
推 nogood86:同意 傭兵太沒用了 07/21 17:47
推 fjayu:根本沒辦法知道下一層會出現什麼阿 07/21 18:33
推 XTaipei:其實我覺得他這部片子跟他上部片子比起來很沒有突破性.... 07/21 18:46
推 kintama5566:傭兵應該只是出來幹掉齋藤的而已XD 為齋藤的死鋪梗 07/21 18:53
推 starfoxz:所以....普世價值也可稱作一言堂囉 07/21 20:01
→ starfoxz:想要與眾不同嗎?先將意見不同的扣帽子就可以啦，一言堂嘛 07/21 20:03
→ starfoxz:反正刻意和主流意見相左可以顯出您的不凡嘛^^ 07/21 20:04
→ windlins:也許除了齊藤以外,其他人夢境中的創造力皆較強大 07/21 20:14
→ windlins:所以齊藤較容易被打到,但其他人則擅長利用夢想像避開攻擊 07/21 20:16
→ windlins:所以傭兵感覺上就很無用,齊藤較容易中彈也可以解釋~ 07/21 20:17
→ mekiael:因為在夢境中有受過訓練的人精神狀態會比較強大 07/21 21:41
→ mekiael:所以主角群的實力遠在非專業訓練防衛機制的傭兵之上 07/21 21:42
→ mekiael:這樣來理解我想也是原PO可以參考看看的想法 07/21 21:43
→ idiotsmart:傭兵只是"潛意識的防衛機制"並不是由小開本身去操控 07/21 22:03
→ idiotsmart:因此他雖然有一定的影響力 但就比較像是原本潛意識的 07/21 22:04
→ idiotsmart:投射人物的加強版+直接攻擊版。也就是說本身潛意識會找 07/21 22:05
→ idiotsmart:出入侵者並攻擊，但是慢慢找出且漸進式攻擊。而現在有 07/21 22:05
→ idiotsmart:透過訓練後的防衛機制就會直接鎖定入侵者並給予攻擊 07/21 22:06
→ idiotsmart:相對來說比起有自由操縱夢中意識的造夢者與入侵者，就 07/21 22:08
→ idiotsmart:有直接上的能力差距。就好像RPC的道理 07/21 22:09
→ illidan23:因為是在做夢所以傭兵很弱 你做夢的時候很容易死嗎? 07/21 23:26
→ illidan23:還是你做夢的時候會死很多人? 07/21 23:27
推 allin26:其實我也不太喜歡第三層= =..但最後開保險箱時挺感人的 07/22 00:02
推 dennis331533:傭兵真的很弱+1 07/22 01:42
推 EricHo:雖然概念不錯 但是編的很凌亂 流暢度很爛 07/25 19:47
→ EricHo:太多的剛好讓人覺得很好學 ex:找隊員 爆破時間點 07/25 19:49
→ EricHo:感覺很膩 雪地那段看到快睡著.. 07/25 19:51
噓 JAYOAOA:潛(ㄑㄧㄢˊ)意識 07/28 11:02
推 ALLEN1023:我覺得題材很棒，可是呈現的不夠深刻＝ ＝ 08/02 02:12