Re: [負雷] 實在看不懂全面啟動

[bensonchaung (廣告B)]

我倒覺得這部片有相當多的想法與鋪陳可以讓你仔細琢磨耶

不管是片中很多的設定，或是節奏的掌握都表現的相當不錯呀

也許你心中他並不是滿分的電影，但絕對是會讓人看完想討論的好片吧


也許不是好電影，但能引起廣大的討論絕對不是簡單的事情

看不慣一面倒的好雷也好，根本覺得這片爛透了不屑一顧也罷

對於這種開放式結局的電影，多看看大家討論相信是有益無害的吧


這片有太多值得討論的地方

以下是小弟的一點點想法，有錯誤也歡迎指正~















因為我不會寫無雷的文章........
這片也上一段時間了，我搞不清楚要不要做防雷頁
所以還是做一下...









全面啟動的一些設定相當有意思而且不會不合邏輯

混沌：片中的設定基本上這個狀態是永無止盡的

      現實生活中的十小時，如果進入第四層夢，第四層的時間會是10*20*20*20/24/365

      就是......182年

      也就是說，如果在第三層中不小心死亡而沒有撐過10年左右的時間

      是沒有辦法回到現實的。

      第四層中即使老死也只會往下一層前進，而時間又加速20倍。

      所以即使李奧在第四層中找到渡邊謙，而把他說服並殺死他

      也沒辦法回到第三層或是現實，唯一的方法就是在上一層中做kick的動作



Kick：Kick這個設定相當有趣，那是一個下意識的反射動作，可以不管鎮靜劑強度多寡

      都可以把角色從夢境中拉回來，就是夢醒了

      夢醒了會怎樣? 就是夢破碎了，就像天才小女孩第一次發夢一樣

      所有的夢中現實會破滅，自身也會回到現實。

      片中的設定夢是共享的，也就是說有人被kick醒了，另一人沒有被kick時

      他會繼續做夢，而變成渾沌或是自己的夢境中的場景

      (這裡就很有問題了，沒有死亡但夢破碎，自己也沒醒，那會到哪裡?)

      片中的夢中夢，一層一層的概念

      kick其實是將所有角色串連在一起夢的最大關鍵

      所以才要用音樂提醒主要造夢者，我要kick了喔

      請造夢者將該層一起做夢的人員串連在一起並比上一層提早做kick的動作

      這樣夢才不會分崩離析，人員也能一層一層的分別醒來

      『一起』回到上一層。
      (這當然是在有夢中夢的情況下需要做的動作，如果只是簡單的單層
       醒來直接kick夥伴與target就可以了)

      所以片中又有不合理的地方，照理說，不管你是在哪一層做kick的

      該層的人物就會馬上醒來 (試想你陷入夢境，突然摔下床夢會不會不見?)

      所以最後一層李奧的夢境中，跳樓醒來的動作其實是多餘的，只會增加懸疑而已

      他們跳不跳其實並沒有差別，只要在第一層夢中墜入水中的人都是活著的

      原則上不管他們夢到林志玲還是去火星都該會醒來

      kick的動作本來就是設定跳脫夢中時間的概念的

      所以除了在第一層中不小心死掉的渡邊謙，都會在那一層的夢境中醒來

      也就是掉到水裡溺水。

      片中並沒有設定回到第一層的kick，也可能是計算好時間

      要在第一層中待上八天就是現實生活中的飛機上十小時自然甦醒了。


圖騰：這個設定是為了讓夢中的人不要忘記自己是在做夢的小玩意

      每個圖騰都會植入自己的腦海潛意識裡，只有自己知道那個東西的重量與設定

      所以這個東西基本上是不能與組員分享的，因為夢境是可以創造與改變

      就跟李奧跟天才小女孩說不要給他看細節一樣意思

      不僅會對任務造成影響，也會讓自己陷入迷霧中。

      所以....那個旋轉的圖騰根本就是李奧老婆的專屬物阿

      李奧本身並沒有自己專用的圖騰。

      也許是用來悼念亡妻，但這個東西本身並沒有標的是不是現實的功能

      他腦海中知道這個東西只要停，才是現實

      但他可以在夢中夢的過程中，誤以為是現實而讓他設定停的

      這圖騰反而騙了自己的大腦。


所以要說這部片的牽強之處了。

你要救渡邊，應該是要在他死亡的上一層進入他的夢境中解救他

來完成要幫李奧回家的承諾

(其實也是屁，大不了等一段時間看看貴少爺會不會解散公司就知道了)


對渡邊謙而言，他的確是會陷入混沌中，一直夢一直夢一直夢一直夢

他的時間概念會隨著夢境一直一直延續下去

的確李奧不去救他，他不管自殺還是幹嘛都醒不過來

事實上李奧去救他也醒不過來，因為死亡只會進入下一層的夢境中而已

所以只要死亡，基本上該層的任務就失敗了，因為沒辦法在潛意識中『啟動』了

(當然如果時間充足，回上一層重來一次是可以的，只是還要算準時間kick
 並在製造target一起做夢的機會，看來是難上加難。)

所以渡邊謙要醒來，只要沒有死亡的人回到現實生活，把他kick醒就可以了

雖然這樣會忘記對李奧的承諾
(但這個承諾是在他進入夢鄉之前就答應的了，沒理由忘記吧)

所以這個設定很奇怪，其實只要貴公子沒死，並將想法植入他的潛意識

任務就成功了，其他的人只要造夢者沒死就OK

其餘成員你管他夢到哪裡去，只要一個人醒來將所有人kick醒就好了

任務還是完成，也不影響醒來之後的人生，夢裡面管他幾千年並沒有差別。

寫了一大串，其實要說的是什麼李奧沒跳樓(kick)去救渡邊謙，然後渡邊很老

這些東西其實根本沒有發生，因為李奧沒死，他在車子落水的那刻就在該層醒來了

(當然同時時間也到了就在飛機上自然甦醒了)

那為何會拍出來，唯一的解釋就是他在飛機上的橋段就是在做夢了

腦袋將他合理化去做的一個動作，就是夢中夢中夢中夢中夢中夢

所以回家兒女都沒長大，感覺也很詭異



也有個很有可能發生的假設，因為李奧沒有自己的圖騰

他判別的方式就是看他老婆的圖騰會不會持續旋轉。

所以他們壓火車自殺後，以為回到了現實，其實只是回到上一層而已

他老婆不是分不清現實跟夢境，只是發現了自己的圖騰還在轉(我胡扯的)

或是知道這其實真的還是夢，才會要她老公跟他一起跳樓

跳了，他老婆回到現實了，但李奧還在夢境中等待他老婆醒了去kick他。




一切都是夢

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希望永遠在前方，身邊總是有姑娘
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.36.53.207
推 tomandnico:有想法是李奧去找老人 是為了提醒他100多年前的記憶
→ tomandnico:飛機上一定會醒. 但你還有印象 你100年前做過啥嗎?
→ tomandnico:經過這麼多人生 你又如何記得一個承諾
→ bensonchaung:睡夢中100年，但飛機上是十小時阿
→ bensonchaung:大腦的運作不會是醒來之後渾渾噩噩忘記10小時前的事
→ bensonchaung:所以你的邏輯是如果李奧沒去救他 醒來會喪失記憶了嗎
推 tomandnico:那就牽扯到飛機醒來你記不記得夢 記得 你就是活了100年
推 hn192:大家有沒有看過伊藤潤二的"長夢"  其實還蠻有趣的
→ leo730208:你在夢中夢活了100年  你醒了不會搞不清楚真實與虛幻喔?
推 yamapi198549:看過長夢，原本我對柯比回去就齊藤那段蠻疑惑的~
→ yamapi198549:因為我覺得他回去就算讓齊藤自殺也救不了他~
→ yamapi198549:結果現在才知道我的理解是對的XD