Re: [負雷] 實在看不懂全面啟動

[bensonchaung (廣告B)]

: 林寶狀態  就是在服藥狀態的夢境中死亡才會達到的地方
: 表示在除了林寶狀態以外(或著說上方其他層)的夢境  都已經是死亡狀態了
: 所以無法執行同步Kick  這邊超級好理解
: Saito在第三層確實有被執行Kick  Eames炸掉醫院堡壘就是該層的Kick
: Saito還是沒有醒  因為他已經在林寶狀態了  所以你這邊理解錯誤
: 在正常的林寶狀態死亡  會回到現實  這邊從Cobb跟Mal臥軌自殺得到證實
: 但在服藥的林寶狀態死亡  會不會回到現實仍不得而知
: 畢竟結尾的陀螺沒人知道有沒有倒  如果倒了  就表示會回到現實
: 因為Cobb跟Saito確實透過死亡的方法回來了
: 無論如何  掉入林寶狀態都不可能使用Kick回到正常夢境
: 因為如果可以  那大家是在擔心啥..... .

  來來，要玩就來玩玩

  你前段跟我說的有何不同? 不要拼命質疑人家的中文能力

  先想辦法提升自己的閱讀能力再來玩

  要不要先回憶一下電影片段?

  Saito被kick沒醒，是因為他在該層已經死亡了，所以並沒有被kick醒

  這樣很難懂嗎?

  要打中文麻煩不要前後矛盾，你自己說林寶狀態是在服藥的情況下夢中死亡

  阿又寫了個正常的林寶死亡，這不是很有趣嗎?

  影片也沒任何方式提到(也許有暗示)他們是如何回到現實的

  何況真的是現實的你也不得而知，開放式結局本來就是給人幻想用的

  大家是在擔心啥?我文中也有提過相同的質疑了，您只是選擇性的忽略吧。


: 開場任務  Arthur先在火車上醒過來  Cobb跟Nash還在Lv1的夢境中
: 所以如果有人被Kick醒了... 那就只是被Kick醒了而已...
: 其他人依然能夠繼續待在原本的夢境中  除非Dreamer死亡
: 就像Arthur頭部中槍死亡  Lv2才會崩解
: 為啥我身邊的同伴被Kick醒了  我就會掉入林寶或是掉入自己其它的夢境?
: 完全沒道理


  小朋友，記得嗎?

  這是一個夢，造夢者(你甚至不能確定是不是Arthur造的)醒了

  他建構的畫面也許會留在造夢者設定的環境內發生

  這相當有可能，畢竟還有其他的成員在那個夢裡面

  這部片的初衷就是做相同的夢，這你沒辦法質疑了吧

  就跟打CS一樣，你死了，server的人都還是繼續對幹，但你並沒辦法做什麼

  造夢者只是提供基本場景，要發生夢中的事件還是大家建築的

  才會有我的場景卻有你的保鑣他的老婆

  造夢者死亡，回到現實，有沒有可能繼續做夢的人後續發展完全不同的場景與畫面?

  那是不是就是我說的另外的夢(對造夢者而言)

  如果只剩下我自己在遊戲裡當機出不來，是不是就是另一個混沌的場面?

: :       (這裡就很有問題了，沒有死亡但夢破碎，自己也沒醒，那會到哪裡?)
: :       片中的夢中夢，一層一層的概念
: :       kick其實是將所有角色串連在一起夢的最大關鍵
: :       所以才要用音樂提醒主要造夢者，我要kick了喔
: 造夢者是Architect  這種角色可以不用負責做夢  你搞錯了
: Ariadne在最後的任務  完全沒負責做任何一個夢

  所以他們不是做夢只是昏倒?


: :       請造夢者將該層一起做夢的人員串連在一起並比上一層提早做kick的動作
: :       這樣夢才不會分崩離析，人員也能一層一層的分別醒來
: :       『一起』回到上一層。
: :       (這當然是在有夢中夢的情況下需要做的動作，如果只是簡單的單層
: :        醒來直接kick夥伴與target就可以了)
: :       所以片中又有不合理的地方，照理說，不管你是在哪一層做kick的
: :       該層的人物就會馬上醒來 (試想你陷入夢境，突然摔下床夢會不會不見?)
: 這邊就是你錯誤最大的地方  夢境中的Kick就是因為無法穿透兩層
: 所以才需要"同步"或是第N+1層要比第N層更提早Kick
: 片中有太多地方都證實了這樣的設定
: 最終任務  Yusuf在Lv1的第一次Kick  也就是撞護欄
: 被Lv3雪地層的全體人員錯過  因為他們來不及回到Lv2
: 所以Eames才會在無線電裡面問Cobb  " Did we miss the kick? "
: 如果不管在哪一層Kick  都會直接在該層醒來  就不會有錯過Kick的問題....


  這邊你自己也解釋了我的說法，片中有哪個部份說kick不能穿透兩層的?

  就是因為最上層的kick最終一定會讓他們醒來，所以才需要同步或提早一點

  不是怕回不去，而是要在那個時間內完成任務。

  有沒有一種可能，L1的kick其實根本不是撞護欄，而是掉入水中的瞬間

  對L3的人來說，他也許根本感覺不到撞護欄帶來的Kick

  雪崩是L2的炸電梯，L2會在墜落的過程中被嚇醒(除了死掉的)

  Eames的無線電，他自己也不確定那是不是kick了，拿這個質疑我?

  你試想一下，如果L1的kick叫不醒L3的人，而且L2也無法順利完成kick

  那kick之後所有L1的人通通在睡覺然後窒息嗎? (睡眠呼吸中止症?)

  這東西沒有絕對的誰對誰錯，也許你說的是真的正確的

  但如果不是呢? 我想連編劇都沒有正確答案會發生什麼

  所以可以不要指證歷歷的說什麼鬼佛心幫我長知識好嗎?小朋友


: : 所以要說這部片的牽強之處了。
: : 你要救渡邊，應該是要在他死亡的上一層進入他的夢境中解救他
: : 來完成要幫李奧回家的承諾
: : (其實也是屁，大不了等一段時間看看貴少爺會不會解散公司就知道了)
: : 對渡邊謙而言，他的確是會陷入混沌中，一直夢一直夢一直夢一直夢
: : 他的時間概念會隨著夢境一直一直延續下去
: : 的確李奧不去救他，他不管自殺還是幹嘛都醒不過來
: : 事實上李奧去救他也醒不過來，因為死亡只會進入下一層的夢境中而已
: Cobb去救Saito的方式就是說服Saito跟他一起透過死亡的方式回到現實
: 在Lv3執行Kick  根本無法救回Saito  因為他已經死亡掉入林寶  前面一直提過了
: 而且他確實有被執行  答案是:確實沒醒


  我都說是牽強之處了，Saito是在L1中彈而死亡的

  你在L2L3L1 kick他當然不會醒阿小朋友

  你要救他，當然是回到更上一層的現實面，讓他不要那麼痛苦繼續做夢

  片中這裡本來就很牽強，L3他們決定要再去L4救貴公子的時候Saito已死亡

  所以L4的夢境基本上是跟Saito沒有連結的，他要去哪找?

  本來就沒有解釋，要怎麼說都可以



: : 所以渡邊謙要醒來，只要沒有死亡的人回到現實生活，把他kick醒就可以了
: : 雖然這樣會忘記對李奧的承諾
: : (但這個承諾是在他進入夢鄉之前就答應的了，沒理由忘記吧)
: : 所以這個設定很奇怪，其實只要貴公子沒死，並將想法植入他的潛意識
: : 任務就成功了，其他的人只要造夢者沒死就OK
: : 其餘成員你管他夢到哪裡去，只要一個人醒來將所有人kick醒就好了
: : 任務還是完成，也不影響醒來之後的人生，夢裡面管他幾千年並沒有差別。
: 整串任務的目的就是要讓Cobb回家......
: 如果Saito掉入林寶  然後在現實亂把他搖醒  害他變成白癡  也忘記跟Cobb的協議
: 那幹嘛執行這項任務阿.....?


  目的是他要回家一點都沒錯，但是大哥，這畢竟是黃粱一夢吧

  夢境中的世界的確他會很痛苦活很久很寂寞，最終還是會醒

  當然怕忘記還是去救他了 (這邊不討論合不合理)

  但我也提出質疑，不管你夢中活多久畢竟是夢，飛機上十個小時到了本來就會醒

  會變怎樣我不知道你也不知道，這已經不在本片的討論範圍了


: : 寫了一大串，其實要說的是什麼李奧沒跳樓(kick)去救渡邊謙，然後渡邊很老
: : 這些東西其實根本沒有發生，因為李奧沒死，他在車子落水的那刻就在該層醒來了
: Cobb在水裡面就沒醒咩.....
: : (當然同時時間也到了就在飛機上自然甦醒了)
: : 那為何會拍出來，唯一的解釋就是他在飛機上的橋段就是在做夢了
: : 腦袋將他合理化去做的一個動作，就是夢中夢中夢中夢中夢中夢
: : 所以回家兒女都沒長大，感覺也很詭異
: : 也有個很有可能發生的假設，因為李奧沒有自己的圖騰
: : 他判別的方式就是看他老婆的圖騰會不會持續旋轉。
: : 所以他們壓火車自殺後，以為回到了現實，其實只是回到上一層而已
: : 他老婆不是分不清現實跟夢境，只是發現了自己的圖騰還在轉(我胡扯的)
: : 或是知道這其實真的還是夢，才會要她老公跟他一起跳樓
: : 跳了，他老婆回到現實了，但李奧還在夢境中等待他老婆醒了去kick他。
: : 一切都是夢
: 簡單來說  目前最大的爭議就是在結局還有Mal與Cobb的林寶是否與Saito的共通兩部分
: 其他部分基本上都沒啥問題
: 你很多地方沒搞清楚  1.Kick的設定  2.林寶的定義  3.造夢與做夢還有跟潛意識的關係
: 這邊跟個人看法無關  因為劇情都講解得超級明白
: 建議你下次要對嗆以前  請先確定自己真的有搞懂  ~_~|||
: 我佛心來著花了超多時間跟你解釋.....
: 希望你也可以跟上次某位老兄一樣  脫離自己的林寶狀態


我一點都不覺得我在跟你對嗆耶，從頭到尾都是你在嗆我不是嗎?

嗆也好不嗆也好，很多東西也許你是對的，也許透過大家討論有共識

但這是一個多層次靠想像的電影呢，有必要只要有人提出自己的觀後感時

你就跳出來當救世主一個一個救贖講解告訴大家你是錯的請爬文

好厲害喔劇是你編的，這是一個討論區分享觀後感的地方不是嗎?

也許你才該想辦法壓個火車脫離你的林寶

不然我只會認為你只是得了不指正就會吃屎的病。

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→ bensonchaung:你愛我就可以偷看我洗澡嗎?
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→ azurekuo1987:電影明明就有說...陷入LIMBO狀態之後又醒來
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→ bensonchaung:沒錯阿 忘了夢裡發生什麼事
→ hawls:其實z大和b大可以用自己的觀點,發篇貫穿整部片子的解釋文。
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→ zitoneverwin:自己去看看原篇推文跟這兩篇吧 多數人都支持我的論點
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