推 twoptt:我是覺得你一定沒看懂電影~ 02/22 15:48
→ ta29:O.O 你可以回去把前面的討論看一次 02/22 15:49
→ airmike:諾蘭的劇本就這樣被糟蹋了... 02/22 15:50
那邊有問題? 可以指出麼
※ 編輯: calvin301301 來自: 118.170.202.168 (02/22 15:51)
→ sleepyrat:這部是考驗觀眾的記憶力..原PO很多細節LIMBO掉了 02/22 15:52
關於這部分 請問是那邊呢 我自認為已經看得很仔細了
※ 編輯: calvin301301 來自: 118.170.202.168 (02/22 15:53)
→ demon616:加油 02/22 15:53
推 tim2502:用動作片角度看難怪會失望.. 02/22 15:54
→ KeepStriving:加油 02/22 15:55
噓 garnett1118:加油好嗎 回去重看 02/22 15:56
請問一下有人可以指出哪裡說錯麼?
※ 編輯: calvin301301 來自: 118.170.202.168 (02/22 15:57)
→ airmike:光就全劇最後的重點都在於主角能不能及時找到Saito趕上其 02/22 15:57
→ airmike:他人最後的kick 沒趕上或在limbo裡kick不管用那就沒救了 02/22 15:58
→ airmike:所以有沒有救到還是寫劇本的人說了算 女大生的戲路很廣耶 02/22 15:59
→ airmike:另外 沒有人說inception是動作片吧 諾蘭連杯麵都拍得很不 02/22 16:00
→ airmike:動作 要看動作片或場面片還是找史匹柏或麥可杯吧 02/22 16:01
可是他並沒有與其他人 同時從車中脫離 這不就代表他沒有跟上其他人的KICK
也就是他根本沒救到Saito阿
還有 動作片部分 當然是我個人感覺的 因為在飯店那一整層 都是亞瑟在做打鬥
以及在雪山那段 也都花了很長一段時間 再阻擋那些防衛者
3個小時中 其實打鬥的畫面也不算短 所以我才這樣認為
但在打鬥部分 卻又做得有氣無力 還不如拿來描述其他的劇情部分
這也是我認為不好看的一個點
※ 編輯: calvin301301 來自: 118.170.202.168 (02/22 16:07)
推 sleepyrat:動作片要看"辛德勒的名單" (誤) 02/22 16:04
推 GAIEGAIE:看到第二行就覺得可以END了 動作片?? 02/22 16:05
噓 secondbanana:他是動作片? 你確定你看的全面啟動? 02/22 16:07
噓 CsAres:太有深度了,你可能不適合 02/22 16:09
推 RubenGotay:去看前面的討論吧，有些講得很清楚。.. 02/22 16:09
推 trumpete:因為他不是打鬥片，打鬥有氣無力是要讓看得懂的觀眾緊張 02/22 16:09
→ trumpete:"快點，快點，來不急了啦!!!!!!" 02/22 16:10
→ shiaobau:建議可以把前面的討論看完 不到200篇而已 全面啟動剛上映 02/22 16:10
推 airmike:另外 就我的記憶 進入第三層很困難的原因之一是因為場景製 02/22 16:10
→ shiaobau:時 討論有1500~1800篇左右...... 02/22 16:11
→ airmike:作者很難處理好三層以上的細節 片頭第一段與saito過招不就 02/22 16:11
推 edwin11017:你的評論都過於主觀 流於"我覺得這樣不好"的觀點!也沒 02/22 16:11
→ airmike:說明了這是很有難度的 女大生太有天賦也錯了嗎 02/22 16:12
→ edwin11017:提出你覺得不好 那怎樣才算好的觀點 是要別人怎麼跟你 02/22 16:12
→ edwin11017:討論??不管別人怎麼稱讚怎麼說好 你只說一句我覺得不好 02/22 16:12
推 xdorz87:我也覺得這片很多bug 不過編劇只要說最後陀螺沒倒 一切都 02/22 16:13
→ edwin11017:也不解釋哪裡不好 或怎樣會更好 無法跟別人有討論交集 02/22 16:13
→ xdorz87:是夢的話就一切說通了XD 而且這不應該是棒在他的運鏡 02/22 16:13
→ airmike:我是覺得最大的問題是limbo的機制還是很不明朗 在有限的線 02/22 16:19
→ ckmyxxx:第一個問題 女大生進去被拿刀捅 不危險嗎? 02/22 16:20
→ airmike:索裡面去推敲邏輯性自然很痛苦 02/22 16:20
噓 MRsoso:你說劇情有bug或有些你覺得應該有的細節沒有我還能認同 02/22 16:25
噓 EIDERDY:把他定位成動作片就知道你很沒認真看哩!! 02/22 16:26
→ affectsnow:推edwin大 又要有內容讓你懂 又要打鬥精彩 乾脆拍影集 02/22 16:27
噓 MRsoso:你可以把動作片三字放到文尾 應該可以大幅減少end人數 02/22 16:28
噓 affectsnow:全片到底哪裡主打動作? 不做功課自以為主角傑森包恩? 02/22 16:30
噓 jageillolin:個人觀感不同 有些人就是愛看商業片 3D片 02/22 16:31
→ jageillolin:所以到後來有內容的片 都被說成爛片了 回去看爽片 02/22 16:32
→ jageillolin:比較爽好嗎? 02/22 16:32
沒想到大家對於動作片這三個字這麼在意
當然我只能說 這是我個人的觀感 我並不是說他是主打動作片
而是他讓我感受到有動作片的影子
因為說實話我真的認為打鬥在戲裡面其實也占了不少時間 關於這點應該沒錯吧?
我當然也知道他本來就不會是拍動作片的
所以我的想法是與其使用那麼多打鬥畫面 是否再多一點的時間來描述劇情
再來 關於後面的結局部分 有人可以跟我解釋我的想法哪裡出了問題麼?
我並不是沒有看過前面的文章
再來
拿刀被桶 我真的感覺不到哪裡危險 痛感這種東西 對於他們想要改變
一個人的想法 這樣子的危險性 根本不能稱作危險
還有 進入雪山那層時 為何防衛者要攻擊他們 目標早在飯店那層已經信任他們了
就設定來說 並不會有淺意識攻擊他們
※ 編輯: calvin301301 來自: 118.170.202.168 (02/22 16:47)
噓 newczrock:動作 02/22 16:34
→ btpo: 1.做夢哪裡危險? 影片裡面就有說了 沒仔細看厚～～ 02/22 16:39
噓 laihom0808:我真的覺得你沒看懂電影...= = 02/22 16:45
噓 laihom0808:我想你忽略了爆破專家強力的催眠劑這一段,才會說不危險 02/22 16:50
噓 aiokawai:要有慧根 02/22 16:50
→ laihom0808:如果任務失敗了所有人就是陷入無止境的limbo,不危險嗎 02/22 16:53
死亡會進入無止境limbo 其他人也是進入夢以後才知道的事
女大生根本不知道這件事 她根本不用在那邊緊張兮兮
就算任務失敗對她而言 一點影響都沒差 因為她又沒拿任何好處
她只不過是想要作夢的感覺而已
關於這邊 也是我說 如果再少一點打鬥 然後更加描述 女大生與主角們的利害關係
這樣我就不會 有這部分的吐槽了
※ 編輯: calvin301301 來自: 118.170.202.168 (02/22 16:59)
推 BJme:po負雷滿勇敢的 幫補一下 02/22 16:54
→ IntelC2D:全面開戰囉~ 02/22 16:55
噓 hikkiviva:加油 02/22 17:02
推 sonans:這部片本來就沒什麼,抄襲駭客任務跟間諜片而已,只是沒人敢 02/22 17:11
→ sonans:像原PO說出心聲,因為在PTT一定會被鄉民噓到臭頭 02/22 17:12
→ ta29:駭客也只是在和攻殼致敬 02/22 17:12
噓 chrischangqq:各位快上阿 02/22 17:13
噓 laihom0808:駭客也是在跟中國武術致敬,一就該收了 02/22 17:13
被噓沒關係啦 反正我本來就只是上來一起分享與討論
因為這種需要長篇大論 有時候跟朋友談起來 似乎都興致缺缺
而且也因為我比較晚看 有些朋友都忘記細節了 所以才來這討論XD
來這邊總是能聽到別種說法
※ 編輯: calvin301301 來自: 118.170.202.168 (02/22 17:19)
→ twoptt:記住，ptt 愈多人反你，就表示你愈有可能是對的 02/22 17:25
推 kouojoio:鬼店也是爛片,結果還登上恐怖片第一名排行 02/22 17:26
→ kiliyama:小地方小細節滿多的,可以重看一次看看 02/22 17:26
→ moralhazard:如果說全面啟動都可以講成是抄襲駭客任務，那天下電影 02/22 17:30
→ moralhazard:都是抄的... 02/22 17:31
噓 garnett1118:越多人反對是對的 也沒錯 也要看情況 科科 像連電影 02/22 17:31
→ garnett1118:都沒仔細看 或看不懂的人 發文當然會被噓囉 02/22 17:32
→ moralhazard:建議你可以多看本片的討論或是重看幾遍~本片我看10遍 02/22 17:38
噓 danny0857:我ㄧ點也不覺得像動作片 02/22 17:57
推 linkcat:這裡怎麼了，原po也不像來亂的~發表自己看法錯了嗎? 02/22 18:01
→ meauw:你看不懂絕對是你的錯 不是導演的錯 02/22 18:03
→ meauw:這片是給聰明人看的 你看不懂就回去多唸幾年吧 02/22 18:04
或許我不聰明 那你是否能解釋一下 我提出的結局觀點問題在哪邊麼??
討論文我也是有看得 還是無法解釋我說的結局觀點 電影也看了三遍以上了
我當然知道我的說法與大部分人不一樣 那可以指出哪邊奇怪麼 感謝
※ 編輯: calvin301301 來自: 118.170.202.168 (02/22 18:07)
→ meauw:本片的邏輯雖然我也不是很懂啦....可式版上這麼多人推 02/22 18:06
→ meauw:還有各家的解釋方法 都兜不攏.... 你管那麼多幹什麼? 02/22 18:07
→ meauw:閉嘴 推就對了 02/22 18:07
噓 laihom0808:你的結局說saito是自殺的,見鬼了,噓你剛好而已 02/22 18:08
最後 Saito 不是手伸過去碰槍了麼 然後就在飛機醒來了
這邊我不能解釋是他自殺
那如果他不是自殺 請問主角怎樣把他 從潛意識拉回來
※ 編輯: calvin301301 來自: 118.170.202.168 (02/22 18:10)
推 meauw:這片有PTT人氣保證諾蘭和李奧耶~~~ 怎麼不推呢?!? 02/22 18:11
推 kiliyama:他是自殺阿,自殺才能離開limbo層醒來,這是設定 02/22 18:12
推 laihom0808:抱歉,我以為是在執行任務那時候 02/22 18:12
→ laihom0808:saito在執行任務已經死了,所以掉入了limbo 02/22 18:14
→ laihom0808:導演設定這裡已經是最深層了,沒有下一層了 02/22 18:15
→ laihom0808:而cobb是已經在limbo活過50年的人,所以有辦法拯救他 02/22 18:15
關於飯店 目標的潛意識 轉頭那段 在另外一篇
iamjojo 已經告訴我原因了 那部份應該是我判斷錯誤
因為當時氣氛讓我覺得目標因為相信主角 所以潛意識就不看她了
※ 編輯: calvin301301 來自: 118.170.202.168 (02/22 18:21)
推 kiliyama:saito已經在limbo活了50年,他會忘記自己是在夢中,所以 02/22 18:20
→ kiliyama:cobb是去找他,跟他說他在夢中,自殺才能醒來回到現實,前面 02/22 18:20
→ kiliyama:的文章都討論到爛了 02/22 18:20
對 那自殺可以回來的這個設定 在他們進入任務時候已經被自己打掉了
我文章也有提到 既然是自殺進入潛意識邊緣 就邏輯來說 繼續自殺應該是沒辦法醒來的
那..就算死亡能夠回來 讓Saito自己在夢裡老死 那他根本不用去救Saito
反正他也快老死了
※ 編輯: calvin301301 來自: 118.170.202.168 (02/22 18:26)
推 popomom:我也覺得全面啟動不好看=_= 02/22 18:24
推 laihom0808:在limbo裡死亡,醒來後就跟行屍走肉或是植物人一樣 02/22 18:29
→ laihom0808:這是設定...>< 02/22 18:29
並不是唷..照你這樣說 那Saito去拿槍自殺 不就沒辦法在飛機上醒來了?
※ 編輯: calvin301301 來自: 118.170.202.168 (02/22 18:32)
推 kiliyama:你說不用救就不用救喔= = 都給你講就好了阿 02/22 18:32
噓 kiliyama:到了limbo就是要自殺才能醒來...我覺得你是來亂的 02/22 18:34
噓 garnett1118:讓Saito自己在夢裡老死....... 你是導演嗎 02/22 18:37
推 Joejohnz:可以顯而易見，百分之九十九的人都看不懂哈哈哈哈哈哈哈 02/22 18:56
→ iamserene:不過真的是越討論越混亂.. 02/22 18:59
推 sukisam:我覺得中心很有創意，但整部電影看完以後覺得還好 02/22 19:08
噓 dragonsix:這...我不知道該說什麼...你重新看一次吧... 02/22 19:15
推 chair209:不去救saito的話，說不定他回到現實就不付帳，所以要救 02/22 19:34
→ chair209:另外潛意識邊緣(limbo)是被殺才會進去，而不是自殺 02/22 19:38
推 laihom0808:樓上,只要在第一層就自殺,似乎也可以到limbo喔 02/22 19:40
→ laihom0808:因為藥效還沒退 02/22 19:40
→ kiliyama:沒去救Saito的話藥效退了他醒來會變成植物人(類似)的狀態 02/22 19:46
→ york1987:meauw你要是肚子裡沒料講不出個東西就還是乖乖閉嘴吧 02/22 19:53
→ york1987:總覺得有種被害妄想症的感覺啊 02/22 19:54
推 wanker:一言堂中出清流 02/22 20:11
推 tenkawa:就類型來說這片當然可以算動作片，你是沒錯的 02/22 20:15
→ tenkawa:諾藍的動作場景處理得不好也是事實，蝙蝠峽系列就可以看出 02/22 20:17
關於老死那部分 算是我說錯
至於動作片的部分 應該是我語意上的不清楚 我這邊在解釋清楚
我知道這是劇情片 可是在劇情中 打鬥的畫面其實不算少
所以他讓我感受到這有動作片的影子 可是既然在打鬥畫面 不太會表現
那為何不多花一點時間放在劇情的部分? 如我之前提到女大生與主角群的利害關係
以及Mal跟主角的過去 這也是我覺得不好看的主要原因
要演劇情片 就好好演 不要放一些不流暢的動作場景
我要看動作我就去看動作片就好了
再來就是救Saito那邊的設定
死掉會進入Limbo 然後再藉由死掉回復意識
這種反正只需要死一死就可以來回limbo與正常的夢中
完全讓我感受不到 所謂進入LIMBO 有多危險
但是他們在剛進入第一層時 聽到Limbo時 卻顯得很緊張 好像進入limbo是嚴重的事情
這就是我覺得在劇情上不夠嚴謹的一些地方
至於我說於飯店 為何轉頭那邊 已經有網友回復 我也清楚那邊是理解錯誤
※ 編輯: calvin301301 來自: 118.170.202.168 (02/22 20:52)
噓 p221071889:重看好嗎 02/22 20:41
噓 QQ5566:wTF? 02/22 20:50
噓 RICHDAVID:好一個眾人皆醉我獨醒 可以說片不對胃 但把片貶的一文不 02/22 20:55
→ RICHDAVID:值 也難怪 會被圍攻 02/22 20:55
推 justforppt:跟原po對limbo有同樣的看法.. 02/22 21:11
噓 laihom0808:你如果不能接受大家的意見,那你就繼續下去好了 02/22 21:17
→ laihom0808:假設你被limbo,變成行屍走肉或植物人,你不覺得嚴重?? 02/22 21:18
我當然知道變成行屍走肉或植物人很嚴重阿
但是那不是我要說的點 我是說"劇中沒有表現出可怕或是危險的感覺"
而是只用一句話 就說很危險
看看黑暗騎士 在兩艘船是否要引爆對方的船時
明知道 一定不會引爆 但是他的表現手法 卻能讓人感受到緊張
最後很帥的把引爆器弄壞 那種從緊繃到放鬆的感覺真是大快人心
而對於limbo我卻完全感受不到 所謂的危險
反正一定會主角威能拯救他
※ 編輯: calvin301301 來自: 118.170.202.168 (02/22 21:28)
→ ta29:伊藤潤二有一篇叫長夢 02/22 21:20
噓 laihom0808:開始跟最後的saito的樣子,mal神智不清的樣子,不叫危險 02/22 21:37
→ laihom0808:那怎樣才叫危險,都已經搞到人死掉了還不危險喔?? 02/22 21:37
我不知道該怎麼說 我只能說這部片子在這部分的表現手法
讓我感覺不到危險吧 舉我上面黑暗騎士的例子 明明知道不會有事
可是看電影的時候 那時候的氣氛會讓人感受到緊繃
這就是表現手法的成功
你要問我如何表現的讓LIMBO危險 說實話 我不知道
我只是說出我在看電影的時候的感受
※ 編輯: calvin301301 來自: 118.170.202.168 (02/22 21:46)
→ hwangboy:原PO即使你有些論短正確 也打不贏鄉民的@@ 02/22 21:50
→ hwangboy:論點@@ 02/22 21:50
噓 green0953:大不了起床就沒事了.... 你真的看過全面啟動? 02/22 21:52
噓 small40906:我剛剛還以為他跟我看的不同片 02/22 21:58
噓 nn19870121:推樓上 02/22 21:58
噓 AdamHuangNew:竟然還有人推 02/22 22:43
推 bursty:幫推一下 全面啟動真的不怎麼樣 是部被誇大的影片 02/22 22:45
推 shn:說的好 02/22 23:21
推 holeman007:中肯文 就是要推 說竟然還有人推的是怎樣 戒嚴? 02/22 23:23
噓 jessi127:回去再看一次好嗎?先看懂再來PO負雷吧 02/22 23:35
噓 benny1990615:再看一次好嗎?先看懂再來PO負雷吧 02/22 23:52
噓 sula0827:....靠妖 原來這部是動作片.... 02/23 00:08
噓 heyyou150atm:再看一次好嗎?先看懂再來PO負雷吧 02/23 01:24
噓 Lording:你可以有你的意見，所以我也可以噓囉 02/23 01:31
噓 chinhan1216:他從來就不是動作片 02/23 01:59
→ chinhan1216:還有 在夢裡死掉=掉進混沌 就算醒來也分不清現實夢境 02/23 02:00
推 mysmalllamb:我也覺得很有動作片的影子, 只是廣大鄉民污名化動作片 02/23 04:33
→ mysmalllamb:而不希望把他們的偶像諾蘭牽扯上動作片. 02/23 04:33
噓 p0poc0la:你真看得懂? 02/23 08:08
推 vladmir:movie版真的是一言堂呢 02/23 10:55
噓 joeypp:到底看了些甚麼? 02/23 11:01
噓 BuzzStyle:你要不要去看小叮噹 比較不用思考 02/23 11:24
噓 salter:不覺得劇情片就不能有很多動作場景 而且他的劇情創意很棒 02/23 11:39
推 venusinfurs:中肯,支持你,劇情上的空洞的跟不合理,用特效也是無法 02/23 11:42
噓 taebo:@@ 02/23 11:43
→ venusinfurs:彌補的;一個無法自圓其說的故事,還有一堆人推... 02/23 11:45
推 herohoney:感覺跟當初海角七號一樣了... 02/23 11:45
推 chauwi:我推你 這部電影題材新鮮 不過也僅止這樣而已 02/23 11:46
推 Raining618:懂不懂電影阿 02/23 11:48
→ Raining618:懂不懂電影阿 02/23 11:48
→ Raining618:懂不懂電影阿 02/23 11:48
噓 sting47:我真的覺得你需要重看... 02/23 11:55
噓 Ryuji:電影表達的手法有時候就是保留點空間讓觀眾想像~ 02/23 12:31
→ Ryuji:既然你連想也懶得去想...那只能給噓了~ 02/23 12:31
→ b117228:知道變成行屍走肉或植物人很嚴重<---這樣夠危險了吧 02/23 12:40
噓 loading1: 02/23 13:18
噓 muscher:反串？XD 02/23 13:44
噓 limtiery:噓文救諾蘭 02/23 13:47
噓 coolcat33:不懂電影就別看 02/23 13:47
噓 allforyour2:給負評很OK，但很無腦的給負評就只好很無腦的給噓了 02/23 14:30
噓 ks950901:不送 02/23 15:05
噓 dandewalk:你反駁愈多只會錯愈多，你思考的極限就這樣? 02/23 15:28
推 yafx4200p:我也推你~我和朋友看這部 結論 看個電影何必那麼累 02/23 15:58
噓 micty:我看完你的第一點疑問就END，回去再看一次吧 02/23 17:47
→ micty:這種類型的電影就是看個人，有人喜歡動腦，有人不喜歡 02/23 17:49
→ micty:懶得動腦的人就會覺得難看，喜歡動腦的人就會認為好看 02/23 17:49
→ micty:有些人只適合看無腦片，這種電影太有深度了。 02/23 17:51
噓 frog1104ya:他反串的啦~認真就輸了 02/23 19:16
噓 wesker14: 02/23 20:15
推 YAKATA: 幫你補血，每個人都應該有表達自己看法的權利 ! 02/23 20:52
噓 chenhankiang:動作 02/23 21:07
噓 miu4570: 02/24 12:29
推 jojobigoldtw:我覺得反駁原po的人都沒有講清楚不同意原po的原因， 02/25 03:39
→ jojobigoldtw:就只是一直說「你沒看懂」、「你去重看」、「你沒大 02/25 03:40
→ jojobigoldtw:腦」，這樣是要討論什麼? 02/25 03:40
→ jojobigoldtw:我覺得原PO說的都是可以討論的點啊。 02/25 03:42
→ jojobigoldtw:進入混沌的原因是夢中死亡，脫離混沌的原因居然也是 02/25 03:43
→ jojobigoldtw:夢中死亡，的確很奇怪啊，不能質疑嗎? 02/25 03:43
推 Dix123:其實他想不同意就不同意阿 02/25 08:32
→ jojobigoldtw:只說句「不對」然後都不講為什麼不對， 02/25 13:04
→ jojobigoldtw:這樣有意義嗎? 02/25 13:05
噓 vizjeco:明明就是劇情片XD 02/28 20:15
噓 imkae:沒關係啦 看不懂不用硬回 02/28 20:59
噓 meatbo:那你千萬別看黑天鵝 免得你又抱著錯誤期待給負雷 02/28 21:05
→ micty:原PO沒看懂可以上版問，不是看不懂就可以隨便給負雷 02/28 23:18
→ micty:等他問道答案，認為劇情這樣走有問題再給負雷也不遲 02/28 23:18
→ wei781117:你說這是動作片....ORZ..... 03/01 04:52
推 Original5566:覺得滿普通的一片 03/01 13:14
噓 ofender:去爬文 03/08 00:16
噓 starline:這部片你給負雷?? 那"刺陵"你給什麼呢？？ 03/09 22:04
→ starline:所以 這部片的評價竟然跟刺陵同等..... 03/09 22:05