Re: [請益] 捍衛戰士需要空中纏鬥?

[bomberhack (炸彈客)]

※ 引述《patrickleeee (派脆)》之銘言：
: ※ 引述《MPSSC ()》之銘言：
: : 標題: Re: [請益] 捍衛戰士需要空中纏鬥?
: : 時間: Wed Sep 22 14:00:54 2010
: : 這麼講好了
: : 美軍演習中 大部分的敵機都是被F-14拿鳳凰飛彈打下來的
: : 傳說中的伊朗貓 絕大部分戰果也是用鳳凰狙殺敵機
: : 美帝海軍自己的空戰紀錄 則是欺負比自己弱很多的MIG-23/SU-22
: : 這種片會有人想看嗎??
: : 就像現在拍個F-22空戰片 萬一完全照實際狀況 拍出大部分敵機都被F-22匿蹤暗算
: : 而不是F-22用變態機動性勝過敵機 這樣片子會熱血大賣??
: 簡單來說，現實的打法跟電影是兩回事。現代武器的精進，射程都幾十公里以上，
: 雷達鎖到了就丟飛彈了，不必近距離交戰增加不必要的風險，戰爭是比錢多的，我用顆
: 數十萬的飛彈打下你幾千萬的飛機，我就賺。等到你沒錢我就贏了。
: 電影就不同了，需要緊張刺激，模式就大概是一二次大戰，武器還只有機槍的時候，
: 那時的狗戰才有戲好演，才能帶動觀眾情緒。
: 能帶動觀眾情緒，才有人想看，電影才能賺錢。
: 簡單舉兩個影片，一個是模擬飛行遊戲，講求是真實戰鬥情況。
: http://www.youtube.com/watch?v=-vjLlyDStdU&feature=related
: 這個影片沒聲音，大部分放這個遊戲的影片都會配上音樂，因為實際的遊戲只有引擎聲
: 是沒音樂的。注意的是，旁邊還是有這個遊戲的狗戰，但是非常的不熱血。現實還是有可
: 能會進入狗戰距離的，但是比較少就是。
: 一個是飛行射擊遊戲，講求爽感。
: http://www.youtube.com/watch?v=oQa0GTSlKCc
: http://www.youtube.com/watch?v=BwyCo2dXFyo
: 歷代來熱血的故事，以及史詩般的音樂，讓遊戲迷不斷的回味。
: 遊戲有基本的飛行技巧，但是不講求真實(簡單加減速 不用開關雷達之類的)，不然第一個
: 影片，驅逐艦怎麼可能讓飛機靠那麼近，還是台A-10攻擊機。
: 載彈量飛彈是用百枚來算，不然飛彈只有四五枚，丟完就得回去補，回來戰鬥都結束了。
: 強調狗戰帶來的緊張感。戰鬥類似二戰。
: 但這邊不是說真實遊戲沒人玩，而是說那是比較喜歡想要去駕駛飛機的玩家來玩的，入門
: 門檻較高，玩遊戲跟真的開飛機一樣，會不會太累，反倒不是享受遊戲了，當然想要享受
: 開飛機的樂趣，那就另當別論。
: 如果這兩部影片都是電影，你會比較想去看那部？
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: : ◆ From: 118.166.196.20
: : 推 mixkkkkk:F22就算在你範圍內也瞄不到.F22可以一幹多 進入射程就...  09/23 04:18
: F22可怕的是協同作戰，鎖定你的跟發射飛彈的是不同的飛機，雷達找不到人，飛彈突然
: 就射過來了，還跟鎖定的雷達波方向不一樣。
不一定吧,
近距離交戰扔然會發生,
不一定遠距離丟飛彈就射後不理,

當初越戰中美軍就是曾經某段時間因為忽略此點,
而沒有在空中獲得很大的優勢,

這樣講好了,
飛彈的速度再加上從飛機上發射,
他的速度絕對比敵機快,
但相對的飛彈的迴轉半徑也會比較小,

而相對於敵機他的速度比飛彈慢,
他的迴轉半徑就比較大,
而這樣的差異性就在於當敵機的雷達發現有被鎖定時候,
有了一門逃生的機會,
逃生的方法有很多少,
不一定每一種都有效,
也不一定每一種都無效.

所以遠距離射後不理不一定占盡優勢,
而當兩方中的任一方因為被被動的攻擊後,
開始產生近距離纏鬥的可能性,
而最終的目的就是要用各種方式來殲滅對方,

所以兩方敵機接近時,
有可能續用短距離飛彈攻擊,
機槍掃射,
飛行纏鬥找到最好的攻擊角度繼續攻擊,
這時候就非常重要了,

大部分電影只不過呈現某一方的優勢而已,
而不見得是實戰的全部,

F22目前最大的優勢在於匿蹤的問題,
但如果其他國家在將來得到一樣的優勢,
或是找到其他偵測F22匿蹤方式的方法,
那就又回復到一樣類似的情形,

就像過去有飛機沒有雷達的時代,
飛機占盡優勢,
而雷達發明後,
飛機開始喪失部分優勢的道理一樣.


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                 象迷                  |                 迷象反
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( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~ 爪爪   |   象反 ~喔喔~~喔喔~~喔喔~~喔\(￣□￣ )
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◆ From: 60.249.37.154
推 SKYspirit:匿蹤對蘇聯中共有用嗎? 懂軍事的親戚說一樣找的到也...
→ amaranth:越戰時的科技跟現在不同吧,武器整個都刷新了
推 amaranth:當時的導引飛彈才剛開始發展,性能還有待改進
推 patrickleeee:還是找的到 匿蹤只是讓雷達看起來像是隻鳥 判斷錯誤
→ zerog:軍武本來就是求一時的優勢 付出多少都不重要
推 okbon66:超音速的鳥.....這很明顯吧 XDDD
推 patrickleeee:XD 也怕接收到其他鳥的訊號阿 而且沒方向性以為不同
推 FlyinDeath:AIM-120聽到鎖定警報的時候，飛彈已經快命中了...
→ FlyinDeath:不同年代的科技拿出來講也太...