推 davidlynch:真正噁心的英雄主義是梅爾吉勃遜之英雄本色 61.64.180.70 03/05
推 tinmar:Che既然會去革命 因此他喜歡打破規則很滿正常的 218.161.8.157 03/05
→ tinmar:不戴手套或渡河或不做彌撒等 在日記確實都有記述 218.161.8.157 03/05
→ tinmar:如果你覺得這些很矯情很英雄主義 那也只是價值觀 218.161.8.157 03/05
→ tinmar:的差異 你不欣賞與你價值觀不同的人 那是你的自由 218.161.8.157 03/05
→ tinmar:不過 Che旅途裡的這些作為顯示了他之所以為Che的 218.161.8.157 03/05
→ tinmar:緣由 顯示了一個革命者的性格面貌 218.161.8.157 03/05
→ tinmar:如果Che很拘謹很慎重 或許他就不會去革命了 218.161.8.157 03/05
→ tinmar:這是真人真事改編 是根據日記改編 觀眾不該以虛構 218.161.8.157 03/05
→ tinmar:的角度與心態去看 若本片非事實 而僅是一般好萊塢 218.161.8.157 03/05
→ tinmar:電影 那你的批評或許有理 但就是因為這樣的反常性 218.161.8.157 03/05
→ tinmar:格與作為竟是真實的 在如此反差下反而更令人感動 218.161.8.157 03/05
→ tinmar:有的人因為看多了好萊塢式的英雄電影而對其免疫 218.161.8.157 03/05
→ tinmar:因此也抱著犬儒的批評態度來看待本片 但這種批評 218.161.8.157 03/05
→ tinmar:是一種幼稚的心態 是一種僵化的批評方式 218.161.8.157 03/05
→ tinmar:如果Che的傳奇被消費與流行化是一種可悲 218.161.8.157 03/05
→ tinmar:那觀眾充滿制式僵硬的反英雄心態也是一種可悲 218.161.8.157 03/05
推 elbows:了斷批評其他人看法的你也是 61.224.76.246 03/05
推 ploikj:tinmar有那麼多話想說幹嘛不用回文就好？看的很累 140.129.59.66 03/05
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作者: ilcd (兩條生命的短暫平行) 看板: movie
標題: Re: 有沒有人覺得摩托車不好看的
時間: Sat Mar 5 08:47:21 2005
※ 引述《Wirklichkeit (fragile)》之銘言：
: 敘事非常鬆散，沒有重點，高潮也不明顯，
: 而且灑的狗血無法感動人心（我事前完全不知到Che是誰），非常的做作，
: 男主角身為少不更事的富家少爺（這是本部片拍出來的感覺），
: 與痲瘋村互動的過程根本就是個矯情，
: 中南美洲人民的「苦難」究竟如何？在這部片子展露的非常皮毛，毫不深刻。
^^^^^^^土地,農作物被搶走 ....三餐不濟的礦工
被迫離開家園的原住民、貧病交迫的老婦人...
生活陷入困難,然而父母仍想努力地給孩子受教育
: 影評人、所謂的知識份子們，
: 究竟基於什麼樣的心態來推廣這樣一部，
: discovery「勇闖天涯」的姊妹作？
: 我真的無法理解。
我覺得內容很平鋪直述
裡面的一些句子 能打動我的心
就像電影裡所說的：
『這不是英雄事蹟 而是兩條生命的短暫平行
而是兩個年輕人生命中的一段真實的經歷
為了同樣的渴望和夢想而奮勇前行』
所以這部電影重點不是在描述切的英雄事蹟
而是在這場旅程中,給他們什麼樣的影響
剛開始的旅程 23歲的恩尼斯特擔心的是他女朋友齊琴娜會不會跑了
大他6歲的愛爾貝多 則想搞遍南美洲的女生@@
兩人沿路一搭一唱、騙吃騙喝,
但是一進入秘魯,本片的重心才開始
痲瘋村這一段 或許有些人覺得矯情
但我看這段還蠻有感覺的
(想到去年學校的修女帶我們去樂生療養院參觀
裡面的痲瘋病患住在"不是很好"的環境,對病患來說 已經很滿足了
無奈的是居住的環境又要因為興建捷運的關係被迫拆遷)
電影最後結尾 黑白的影像都是人臉的特寫
每張臉看起來都很苦....
滿臉皺紋老人斑點的愛爾貝多望著遠方
似乎在懷念過去的旅行回憶以及好友恩尼斯特
--
擁有某種不完美的作品
正因為不完美所以能強烈地吸引人心---
至少是強烈地吸引某種人的心
--
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◆ From: 61.230.108.27
推 kyleyu:我覺得台灣人看多了哭來死去的連續劇,所以對於平 210.240.54.56 03/05
→ kyleyu:鋪直敘的方式已經感到麻木 210.240.54.56 03/05
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作者: shrink (want a Gmail? ) 看板: movie
標題: Re: 有沒有人覺得摩托車不好看的
時間: Sat Mar 5 10:31:37 2005
※ 引述《shrink (want a Gmail? )》之銘言：
: 標題: Re: 有沒有人覺得摩托車不好看的
: 時間: Sat Mar 5 07:47:21 2005
:
: ※ 引述《Wirklichkeit (fragile)》之銘言：
: : 敘事非常鬆散，沒有重點，高潮也不明顯，
: : 而且灑的狗血無法感動人心（我事前完全不知到Che是誰），非常的做作，
: : 男主角身為少不更事的富家少爺（這是本部片拍出來的感覺），
: : 與痲瘋村互動的過程根本就是個矯情，
: : 中南美洲人民的「苦難」究竟如何？在這部片子展露的非常皮毛，毫不深刻。
: : 影評人、所謂的知識份子們，
: : 究竟基於什麼樣的心態來推廣這樣一部，
: : discovery「勇闖天涯」的姊妹作？
: : 我真的無法理解。
:
: 我有跟你類似的看法
:
: 在痲瘋村那段真的有點太矯情
:
: 太英雄主義了
:
: 把男主角僅僅三星期待在那裡的過程拍得好像拯救那些人民的英雄
:
: 把長期在那裡奉獻生命的老醫生和修女敘述成一些"頑固無知"的角色
:
: 在這段痲瘋村的部分
:
: 真正的英雄應該是長期奉獻的老醫生和修女們吧
:
: 男主角不過是個闖入者 何德何能被拍得好像英雄一般
:
: 如 男主角唯才剛剛到就反傳統不帶手套 不尊重原來既有的規則
:
: 生日當天 想過去對岸慶祝 明明可以要求開船過去 卻不顧一切要游泳過去
:
: 這種蠻勇卻被拍成英雄 真的太灑狗血了
:
: 我不是說既有的規則一定對
:
: 不過要改變傳統 應該是在觀察過他們生活一陣子後 再去提出改變
:
: 本片要闡述的愛人愛土地的精神絕對沒錯
:
: 不過真正有接觸過這些慈善機構的人就知道
:
: 慈善事業不是靠這種一時的激情和個人英雄主義就可以達成的
:
: 否則你不是在幫助人 在愛人
:
: 只是在滿足自己的幫助人的成就感罷了
:
: 本片把這種愛鄉 愛土地 愛人民的感受拍得很好
:
: 尤其在祕魯跟原住民互動那段 壯闊的景色 真的很能激起這種偉大的情懷
:
: 不過我只是想講說
:
: 革命事業 或是要奉獻生命的事業
:
: 絕不是像片中這樣簡化的激情和英雄主義就可以支撐的
:
:
: --
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: ◆ From: 69.143.129.80
: 推 davidlynch:真正噁心的英雄主義是梅爾吉勃遜之英雄本色 61.64.180.70 03/05
: 推 tinmar:Che既然會去革命 因此他喜歡打破規則很滿正常的 218.161.8.157 03/05
: → tinmar:不戴手套或渡河或不做彌撒等 在日記確實都有記述 218.161.8.157 03/05
: → tinmar:如果你覺得這些很矯情很英雄主義 那也只是價值觀 218.161.8.157 03/05
: → tinmar:的差異 你不欣賞與你價值觀不同的人 那是你的自由 218.161.8.157 03/05
: → tinmar:不過 Che旅途裡的這些作為顯示了他之所以為Che的 218.161.8.157 03/05
: → tinmar:緣由 顯示了一個革命者的性格面貌 218.161.8.157 03/05
: → tinmar:如果Che很拘謹很慎重 或許他就不會去革命了 218.161.8.157 03/05
: → tinmar:這是真人真事改編 是根據日記改編 觀眾不該以虛構 218.161.8.157 03/05
: → tinmar:的角度與心態去看 若本片非事實 而僅是一般好萊塢 218.161.8.157 03/05
: → tinmar:電影 那你的批評或許有理 但就是因為這樣的反常性 218.161.8.157 03/05
: → tinmar:格與作為竟是真實的 在如此反差下反而更令人感動 218.161.8.157 03/05
: → tinmar:有的人因為看多了好萊塢式的英雄電影而對其免疫 218.161.8.157 03/05
: → tinmar:因此也抱著犬儒的批評態度來看待本片 但這種批評 218.161.8.157 03/05
: → tinmar:是一種幼稚的心態 是一種僵化的批評方式 218.161.8.157 03/05
: → tinmar:如果Che的傳奇被消費與流行化是一種可悲 218.161.8.157 03/05
: → tinmar:那觀眾充滿制式僵硬的反英雄心態也是一種可悲 218.161.8.157 03/05
這部片的精神是在闡述Che如何被感動 進而成為其革命事業的契機
所以痲瘋村那段"村民為他歡呼"的片段真會使這部片離題
我所謂的"簡化的英雄主義" 是那些為他歡呼的村民
以及為了突顯他偉大的"頑固無知"的老醫生及修女們
導演應將重點多著墨在Che如何被感動 從而引發其革命事業
(其實片中也有很大部分在敘述這一點 只是後來歡呼的村民有點離題)
Che身為一個偉大的革命家
他面對苦難人民的感動與反省不應只有這麼淺薄吧
真正的英雄不是只有革命的勇氣與熱情 還要有謙卑自省的氣度
這才是一個有深度的人
導演把Che的熱情過於簡化 不過祕魯與原住民那段拍得真的很動人
Che一定是一個真的很偉大的革命家 不然不會感動這麼多人
只是這部片有些敗筆 沒有成功地將他的偉大拍出來
我會對所謂的英雄主義有些反感
是在於從片中感受不到他足以成為英雄的原因
卻只看到導演用簡化的方法(很多人為他歡呼或把主角身邊的人都拍成無知的人民)
去描述他很偉大
這種粗糙的表現手法跟好萊塢英雄主義有何異?
如果導演不是要把他拍成英雄 (如同最後的註腳所說的)
那就不應放入這種簡化的英雄主義 成為本片的敗筆
其實只要用平鋪直敘的方法描寫一個年輕的心如何受感動就夠了
平凡中見偉大 才配得上拍這個偉大革命英雄的故事
: 推 elbows:了斷批評其他人看法的你也是 61.224.76.246 03/05
--
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◆ From: 69.143.129.80
推 filmwalker:這是公路電影 不是偉人傳記 吧 61.230.109.164 03/05
→ filmwalker:或許是這樣讓隔下產生認知差異 而失望 61.230.109.164 03/05
推 shrink:若只是公路電影 何必要有人為他歡呼 落得矯情 69.143.129.80 03/05
推 filmwalker:必要要來各高潮結局啊 :P (編劇的公式) 61.230.109.164 03/05
推 leione:格瓦拉是個革命英雄跟這部電影拍的好不好是兩回事 61.62.141.12 03/05
推 redzon:你生日的時候為你歡呼很平常吧140.122.242.118 03/05
推 kyleyu:推樓上...我覺得這顯出當地人的熱情阿 210.240.54.56 03/05
→ kyleyu:我感覺不到導演有刻意塑造英雄主義,我覺得很平實 210.240.54.56 03/05
推 littleye:推樓上,英雄的生平被批評為英雄主義...何必呢? 61.228.188.231 03/05
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作者: shrink (want a Gmail? ) 看板: movie
標題: Re: 有沒有人覺得摩托車不好看的
時間: Sat Mar 5 12:10:35 2005
※ 引述《Delisaac (花とアリス)》之銘言：
: : 這部片的精神是在闡述Che如何被感動 進而成為其革命事業的契機
: : 所以痲瘋村那段"村民為他歡呼"的片段真會使這部片離題
: : 我所謂的"簡化的英雄主義" 是那些為他歡呼的村民
: : 以及為了突顯他偉大的"頑固無知"的老醫生及修女們
: : 導演應將重點多著墨在Che如何被感動 從而引發其革命事業
: : (其實片中也有很大部分在敘述這一點 只是後來歡呼的村民有點離題)
: : Che身為一個偉大的革命家
: : 他面對苦難人民的感動與反省不應只有這麼淺薄吧
: : 真正的英雄不是只有革命的勇氣與熱情 還要有謙卑自省的氣度
: : 這才是一個有深度的人
: 首先，就以本片來說，
: 如果導演要在兩小時中去"表面性地"塑造出一個有深度的人，
: （將他的心路歷程赤裸裸的展現在觀眾面前）
: 那觀眾就只能被動性的去接受劇中人的思考、想法以及最後的行動，
: 但好的導演不會這麼拍，他只會把主角看到的東西丟給你，
: 並藉由主角（的內心思考）來問觀眾問題，
: 至於觀眾看到這些現象會怎麼想、會這麼解決這些問題，
: （雖然說在本片中思考的方向已經被決定，
: 但總比單方面去接受導演自己思考出來的結果要好，
: 自己思考出來的東西才是自己的）
: 那就是觀眾的責任了。
: 如果是想在電影中看到一個可以讓你崇拜的英雄的觀眾，
: 那這部電影真的不適合這些人。
: : 導演把Che的熱情過於簡化 不過祕魯與原住民那段拍得真的很動人
: : Che一定是一個真的很偉大的革命家 不然不會感動這麼多人
: : 只是這部片有些敗筆 沒有成功地將他的偉大拍出來
: : 我會對所謂的英雄主義有些反感
: : 是在於從片中感受不到他足以成為英雄的原因
: : 卻只看到導演用簡化的方法(很多人為他歡呼或把主角身邊的人都拍成無知的人民)
: : 去描述他很偉大
: 一點都不簡化，那些平民在當時的確是很無知的，
: 但這是政府的責任。
願意奉獻生命在痲瘋村的老醫生和修女們怎麼可能是無知的
但在片中卻被描寫成頑固無知的角色
這對他們不太公平 難道他們奉獻一生的精神會比一個闖入者還不如?
如果秉持劇中Ernesto的精神
到任何慈善機構都能輕易地作出不負責任的批評
此外
我想再闡述一下我認為導演太過簡化的手法
片中除了兩位男主角之外
其他的角色都相當"平面" 沒有個性及深度
好像他們存在的目的就是要襯托Ernesto 和Alberto而已
(卻也因為他們角色缺乏個性 所以難以強烈襯托Ernesto)
缺乏一個有鮮明個性 足以跟男主角往來互動的"苦難人民"的角色
或是能夠激發Ernesto熱情理想的典範 如痲瘋村老醫生之類的(性格著墨太少)
以致於描述起Ernesto熱情被感動的劇情略顯無力
只是一直呈現"廣大苦難人民"的畫面 及 Ernesto單方面被感動的畫面
所以深度上略顯不足
原住民和痲瘋病人除了可憐 還是可憐 沒有任何深度
整部片中 可以看到的除了Ernesto熱情被感動之外
沒有什麼其他更深一層值得探討的內容(如社會問題等)
: 而痲瘋村那一段，我不知道有沒有影評提過，
: 但我在金馬影展剛看完時，我深深地覺得那是一種隱喻，
: 當他渡河而過，被那一大群病人攙扶著走在最前頭時，
: 我彷彿看到了日後的他，帶領著廣大人民走向未來，
: 進而暗示他將來走向的道路....
: : 這種粗糙的表現手法跟好萊塢英雄主義有何異?
: : 如果導演不是要把他拍成英雄 (如同最後的註腳所說的)
: : 那就不應放入這種簡化的英雄主義 成為本片的敗筆
: : 其實只要用平鋪直敘的方法描寫一個年輕的心如何受感動就夠了
: : 平凡中見偉大 才配得上拍這個偉大革命英雄的故事
: 看電影有很多種方向，
: 俗話說"見山是山，見山不是山，見山又是山"，
: 在我看來，導演的境界已經到了見山又是山，
: 他看似擺出了一種簡單的事件（痲瘋村渡河）(見山是山)，
: 讓有意的觀眾去引申、想像，認為他塑造了一個簡單的英雄(見山不是山)
: 但其實，他就只是要用這事件去暗喻他的將來，
: 還有表現出他的勇氣而已，
: 根本沒有要把他搞成英雄的意思(見山又是山)
你這個論點很有趣
沒在其他地方看到過
這樣看來是還蠻詩意的手法
:
: 一切的一切，就看觀眾如何解讀，
: 如果觀眾眼中看到的只是一個膚淺簡單的英雄，
: 那也許是還未到達見山又是山的眼界，
: 等到經歷的事多了，看過的苦難多了，
: 再回來看這部片，也許就能了解導演希望我們思考的問題
: 進而找到自己的答案。
--
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◆ From: 69.143.129.80
推 yujihinata:其實我不覺得老醫師和修女頑固耶 61.223.193.35 03/05
→ yujihinata:她們做的是正常醫護人員或正常教徒的方式 61.223.193.35 03/05
→ yujihinata:只能說是雙方處世態度一個比較嚴謹一個比較自 61.223.193.35 03/05
推 isalbarn:為什麼老醫生和修女不可能無知？ 61.230.132.5 03/05
→ isalbarn:這樣反而是她們英雄化吧？ 61.230.132.5 03/05
→ isalbarn:我只覺得這段表現出每個角色有他自己的框架 61.230.132.5 03/05
→ isalbarn:這框架可能是宗教、當時的道德觀etc. 61.230.132.5 03/05
推 Delisaac:我以為您指的無知是礦工和平民之類的 至於修女140.112.251.217 03/05
→ Delisaac:其實我的感想是"荒謬" 不只是因為戴手套 而是140.112.251.217 03/05
→ Delisaac:要望彌撒才有東西吃這一段....140.112.251.217 03/05
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作者: hommy (穿著即是遊戲) 看板: movie
標題: Re: 有沒有人覺得摩托車不好看的
時間: Sat Mar 5 13:12:46 2005
※ 引述《shrink (want a Gmail? )》之銘言：
: ※ 引述《Wirklichkeit (fragile)》之銘言：
: : 敘事非常鬆散，沒有重點，高潮也不明顯，
: : 而且灑的狗血無法感動人心（我事前完全不知到Che是誰），非常的做作，
: : 男主角身為少不更事的富家少爺（這是本部片拍出來的感覺），
: : 與痲瘋村互動的過程根本就是個矯情，
: : 中南美洲人民的「苦難」究竟如何？在這部片子展露的非常皮毛，毫不深刻。
: : 影評人、所謂的知識份子們，
: : 究竟基於什麼樣的心態來推廣這樣一部，
: : discovery「勇闖天涯」的姊妹作？
: : 我真的無法理解。
: 我有跟你類似的看法
: 在痲瘋村那段真的有點太矯情
: 太英雄主義了
: 把男主角僅僅三星期待在那裡的過程拍得好像拯救那些人民的英雄
: 把長期在那裡奉獻生命的老醫生和修女敘述成一些"頑固無知"的角色
: 在這段痲瘋村的部分
: 真正的英雄應該是長期奉獻的老醫生和修女們吧
: 男主角不過是個闖入者 何德何能被拍得好像英雄一般
: 如 男主角唯才剛剛到就反傳統不帶手套 不尊重原來既有的規則
: 生日當天 想過去對岸慶祝 明明可以要求開船過去 卻不顧一切要游泳過去
: 這種蠻勇卻被拍成英雄 真的太灑狗血了
: 我不是說既有的規則一定對
: 不過要改變傳統 應該是在觀察過他們生活一陣子後 再去提出改變
: 本片要闡述的愛人愛土地的精神絕對沒錯
: 不過真正有接觸過這些慈善機構的人就知道
: 慈善事業不是靠這種一時的激情和個人英雄主義就可以達成的
: 否則你不是在幫助人 在愛人
: 只是在滿足自己的幫助人的成就感罷了
: 本片把這種愛鄉 愛土地 愛人民的感受拍得很好
: 尤其在祕魯跟原住民互動那段 壯闊的景色 真的很能激起這種偉大的情懷
: 不過我只是想講說
: 革命事業 或是要奉獻生命的事業
: 絕不是像片中這樣簡化的激情和英雄主義就可以支撐的
我覺得痲瘋村那段 不管是否過於矯情 或者過於誇大
導演所要陳述的就是Che的精神
記得他說的話嗎?
「我們一直以為我們會失敗，但是我們失敗過嗎？」
我覺得這句話，所帶給我們的啟示很大
就像我們俗語所說[天下無難事，只怕有心人]
我想這才是電影整段的意義
而也因為Che心中一直有著這種情操，
日後才會義無反顧的投入革命。
我想電影好不好看，真的是很主觀
不過當時我跟我朋友去看(他不懂Che的一切)
但是他看完，也覺得非常好看......
我覺得現在的影評以及名人推薦 所寫的文章
都有點不知所云，感覺只是一窩瘋，為了推薦而推薦
當時金馬影展，中時晚報所出的特刊，
那時的相關報導比較充實，也更為詳盡。
建議......若想多了解南美洲的一些社會背景，人情事故的話
可以欣賞摩托車日記的導演Walter Salles 華特薩勒斯 所執導的"中央車站"
另外他監製的電影"無法無天(City of God)"，也都值得推薦
也許我們都身處在繁榮的生活中，而無法體會第三世界人們的困境
所以很多不可言喻的感覺，也變得無所適從
看完這部電影，若能激起您內心的一點點激動，
或者讓人從另外一各角度來看世界而能省思，我想它已經成功了!
至少看完這部電影，能讓我更堅定目標，想做什麼就往前衝就對了!
--
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◆ From: 140.120.90.250
※ 編輯: hommy 來自: 140.120.90.250 (03/05 13:14)
推 ilmareumi:推無法無天 218.166.237.89 03/06
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作者: kyleyu (guga我愛你^-^~~ㄇㄨㄚˋ) 看板: movie
標題: Re: 有沒有人覺得摩托車不好看的
時間: Sat Mar 5 14:18:02 2005
※ 引述《eternity (Mary Walker)》之銘:
: 我也覺得不怎麼好看，
: 鬆散是原因之一，
: 還有就是情緒的醞釀不夠，
: 每個插曲都太短了，
: 讓我們看不出為什麼格瓦拉對那些苦難人民會有那麼強烈的反應，
: 不過這大概是因為被題材所限制吧，也不能苛求導演，
: 畢竟他們旅行了那麼長的時間，遇見那麼多人，
: 如果真的要細細刻畫每個人經歷的痛苦，
: 電影三天也演不完。
: 之前的影評人和文化人的推薦，
: 我想多半因為他們是格瓦拉的粉絲，本來就知道他的生平事蹟，
: 是帶著一種浪漫的心情來看電影的，
: 但是對於一般不瞭解背景的觀眾來說，
: 看完這部電影，只會覺得一頭霧水，
: 如果單純演兩個年輕人的瘋狂摩托車泡妞之旅，
: 說不定大家會更容易接受。
: 我覺得南美洲的河山很壯麗倒是真的，
: 還有神秘的印加文化遺跡也很棒，
: 看了很想去走走，
: 可是又怕旅途危險和傳染病，唉唉~~
格瓦拉在歐美西方國家已經算是很知名的人物了
當然電影不可能再去描述太多關於格瓦拉的特質
以及南美低下階層人民的苦難，因為那超出原來日記所描述的範圍
那也不是這部電影的重點
至於國內的影評人、文化人，自然也對格瓦拉有所知悉
因此才能體會到這部電影那種平實的感動
對於不認識格瓦拉的人，很抱歉
這部電影並不想告訴觀眾格瓦拉哪裡悲天憫人，哪裡熱情，哪裡正直
他只是想要敘述一位未來英雄的一次難忘之旅帶給他的不同
對於灑狗血的看法，
看過原來日記的人應該會覺得電影已經非常尊重原著了
許多橋段都是真實的事件，除了渡河的那段以外，
編導在渡河這段算是一個很成功的突破
建議：看過原著之後，或是查閱他的生平之後再看一次電影
能夠減低文化的差異造成的隔閡，應該會覺得是一部佳片
--
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◆ From: 210.240.54.56
推 shrink:也還沒有到家喻戶曉的程度啦 69.143.129.80 03/05
→ shrink:我好幾個美國朋友都不太知道Che Guevara的事蹟 69.143.129.80 03/05
→ shrink:祇聽說過他最後被暗殺掉而已 69.143.129.80 03/05
推 shrink:那幾個朋友的西文也說得瓜瓜叫 69.143.129.80 03/05
→ shrink:也還是跟Che Guevara不太熟 69.143.129.80 03/05
推 hommy:其實還有很多地方跟原著不同喔 不過我覺得很棒 140.120.90.250 03/05
→ hommy:因為是電影嘛 所以著重的地方 會有所區隔 140.120.90.250 03/05
推 phinphins:因為Che是南美洲英雄可是是美國人的眼中釘啊^^ 211.21.49.101 03/07
推 vanposy:Che不是被暗殺的 是在玻利維亞被抓 然後槍殺的 218.175.36.170 03/08
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Alcyonechris (life's a struggle) 看板: movie
標題: Re: 有沒有人覺得摩托車不好看的
時間: Sat Mar 5 15:57:14 2005
前文恕刪
: --
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: ◆ From: 69.143.129.80
: 推 filmwalker:這是公路電影 不是偉人傳記 吧 61.230.109.164 03/0
: → filmwalker:或許是這樣讓隔下產生認知差異 而失望 61.230.109.164 03/0
: 推 shrink:若只是公路電影 何必要有人為他歡呼 落得矯情 69.143.129.80 03/0
: 推 filmwalker:必要要來各高潮結局啊 :P (編劇的公式) 61.230.109.164 03/0
: 推 leione:格瓦拉是個革命英雄跟這部電影拍的好不好是兩回事 61.62.141.12 03/0
: 推 redzon:你生日的時候為你歡呼很平常吧 140.122.242.118 03/0
: 推 kyleyu:推樓上...我覺得這顯出當地人的熱情阿 210.240.54.56 03/0
: → kyleyu:我感覺不到導演有刻意塑造英雄主義,我覺得很平實 210.240.54.56 03/0
個人感知不同吧
像我在看渡河那一段的時候並沒有看到什麼英雄的影子
只看到一個固執又有點著急的熱血切(今天才是我生日，我就要跟他們過!!)
要拍英雄的話 游到對岸時甩甩頭振臂歡呼一定比像個溺水的孩子被拉起來抬走勇多了
離開的時候 也沒看到眼神殺死人的英雄和凱旋式或荊軻式揮手
而是一個有點受寵若驚不知所措的靦腆切 只差沒有低頭抓衣角
同樣的看那些村民 從頭到尾我也沒有覺得他們把切當作英雄
不管是一起踢球偷飯給他吃到渡河事件跟離開的時候
我看到的只是覺得他親近 喜歡他 把他當自己人 甚至像自己的孩子有時候
看著切渡河時候的表情像是麻吉從台中翹課殺來幫你慶生 好感動快淹死趕快把他拉起來
看著切離開的表情像是愛徒愛子要去哈佛唸書了 有點捨不得有點擔心但還是滿驕傲
身邊的醫師修女我也覺得拍的都很可愛 想想看生日舞會的時候多嗨
主事的修女只是其中一個滿有個性的角色 她有她不同於切的信仰跟包袱
我並沒有覺得她被拍的頑固無知 我倒覺得她是個滿有power的女性
痲瘋村段落給我的感覺是他們在影響切跟阿爾被拖
是他們在給切力量使他想為他們做點什麼而不是一群人很可憐在受英雄憐憫施捨
不過這都還是個人解釋啦
如果每個人看到的懂得說法都一樣每個導演手法立場都一樣就不用看電影了
所以說我絕得很弱啊很悶啊很嗨啊很喜歡啊很討厭啊做作啊自然啊都ok看個人囉
但是"應該怎樣才對才好"之類的話以電影來說我個人覺得就還滿心虛的..
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◆ From: 61.229.149.86
推 ULH:推! 210.85.20.181 03/05
推 bishi:推最後一段!看電影本來就是大家的感觀都不同,但如 219.91.122.68 03/05
→ bishi:果因為別人的看法和自己不同就要否定別人的話,不就 219.91.122.68 03/05
→ bishi:太獨裁了嗎? 219.91.122.68 03/05
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作者: JuliaFerrari (不想忍受笨蛋) 看板: movie
標題: Re: 有沒有人覺得摩托車不好看的
時間: Sat Mar 5 15:32:14 2005
恕刪
這部片是根據Che的日記改編,就我看來非常的忠於原著
在電影中所發生的事一件一件的累積起來造就了偉大的革命英雄
影響左派的年輕人,中南美洲的解放運動.
很多去看的人都是崇拜Che的人(包括我).所以沒什麼人會覺得不緊湊
只會想要知道更多關於Che還沒有開始革命前發生的事.
看到阿爾貝多好難過阿,然後又默默的想著如果Che不是39歲就過世,
是不是還有這麼高的英雄地位??傳奇很多時候都產生於英年早逝.
我想,如果能了解Che的生平事蹟,再去看這部電影.可能會有跟不了解Che的人非常
不同的感受.
Che讓我知道人可以用意智力改變世界.
這部片超讚的^^
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推 ilcd:是Che不是Cha XD 61.230.115.45 03/05
※ 編輯: JuliaFerrari 來自: 218.166.108.246 (03/05 16:10)
→ JuliaFerrari:謝謝^^218.166.108.246 03/05
推 SourSoul:Che讓你知道人可以用意智力改變世界? lol 220.134.56.179 03/08
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作者: dovelet (accept =\= encourage) 看板: movie
標題: Re: 有沒有人覺得摩托車不好看的
時間: Sun Mar 6 22:14:36 2005
老實說我一點也不覺得Che冒險渡河有矯情到哪裡去
他憑著一股衝動不顧風險跳入漆黑冰冷的河水
只為了和那群被隔離的病人分享喜悅
如果我是那群被隔離的病患當然會很感動
因為終於有一個人願意"紆降尊貴",親近在底層的人們
Che和那些醫生、修女們最大的不同就在於他打破藩籬和不遵守僵化的規定
修女們嚴守紀律 老醫生不滿意規定但是不會想打破改變
(但是這跟無知有什麼關係? 頂多是保守)
所以那些病患會為他喝采是可以理解的:D
P.S. 這場戲也暗暗指出CHE日後走的路線絕對不是當個生活無虞的知識份子
而是走向底層廣大的人群,帶領他們革命
一點淺見......@_@
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◆ From: 220.136.48.204