Re: [美漫雷] X-men: First Class 心得與片外知識

[REDBLUEr (=紅藍俠=in Metropolis)]

※ 引述《kuarcis ()》之銘言：
: 如標題說，已經有雷了。
: X-men: First Clas可能是福斯打算重開機X-men系列的一部片，為何要說是重開機? 在電
: 影一開始就引用X-men的開場，表示與之前的X-men系列是連貫的，但是在設定上開班的時
: 間點又與原三部曲相衝突，而衝突的部份正好又與評價較差的第三集跟獨立出來的金鋼狼
: 相觝，顯然此片導演不喜歡太過怪胎秀的第三集與金鋼狼，而福斯也可能同意此點。
: 這片的主要內容依然是變種人與正常人類的衝突，在冷戰背景下跑著三道主線:Eric的復仇
: ，Charles的理想，還有Shew的種族主義行為，這三條線又扣著人類與變種人之間的互動，
: 大綱安排十分巧妙。在劇情表達上也十分理想。

: Eric生長在二戰時期的歐洲，他因為有特異能力而不至於被丟進集中營。在當時，德國邊
: 宣揚種族主義，邊揮軍向歐洲各國。這是第一個巧妙的安排，讓Eric在充滿了種族優越主
: 義的二戰德國治下長大，使他自小就有意識 "有些種族天生就是比較優越。" 這埋下了他
: 成人後對變種人的觀感與期望。而他童年的悲慘遭遇則讓他體會到仇恨與憤怒是一種力量
: 的來源，使他在成長過程中都充滿了忿恨與復仇。

: 而Charles Xavier不同，他的家庭背景優渥，自小就有接受他人的胸懷與體諒別人的能力
: 。他自身的能力也使他更傾向去傾聽與了解別人。書香門第的他自是相信暴力是解決問題
: 的最後手段，互相了解與協調是最佳方案。
在FC裡的Charles
其實給我的感覺 並不是所謂的"自小就有接受他人的胸懷與體諒別人的能力"
在Eric最後問Charles：他們都想幹掉我們(要Charles去讀軍方的心)
然而Charles仍不願相信的去讀心 發現是事實

你認為什麼原因讓Charles下定決心要讓X-Men低調助人？

因為原本Charles根本不是所謂的體諒別人
而是貨真價實的"自認自己比較優越" 因為劇中他也被酸過他和別的變種人不一樣
Charles根本不懂要躲藏的道理 因為他永遠知道別人對他會如何

至最後要放棄Eric 放棄魔形女 是因為他已經看透變種人和人類的思維差異
但他的志願並沒有被放棄 所以只是改成低調行事
不然原本他還很自以為跟CIA很要好咧...

: 這是多麼天差地別的兩個人，但在機緣之下，他們得以相聚。他們曾並肩作戰，一起找出
: 與他們一樣的變種人，告訴他們不是孤零零一人，這世界上還有其他的變種人。在Charles
: 幫助Eric找到心中最平靜的那一刻時，他們理所當然的成為了好友。
所謂的殊途同歸 就是他們認識的原因
但道不同不相為謀 也是他們"分手"的原因... XD

: 然而變種人的身份卻還是切開了他們兩人。就當世界向變種人第一次表示出赤裸裸的敵意
: 時，Eric的決心與Charles的信念也直接進行衝突: 與人類競爭生存? 還是與人類和平共存
: ? Charles的理想第一次受到了巨大的打擊，但他依然不氣餒。而Eric則更加的相信，變種
: 人與人類永無休寧之日，他將會與人類為敵，開創一個變種人可以自在生存的國家。於是
: 最後兩人從此敵對，開始個自為自己的理想奮鬥。

: 個人以為這部片與其他X-men系列不同的地方在於十分深刻的描述了兩個人(兩種思想)的
: 互動與衝突，使系列內容自以往的種族衝突與異能大展上提升了新的層次。是戰? 是和?
: 為何而戰? 這些思想都使X-men得以有一種新的方式去詮釋，而不只是特效好劇情佳的爽
: 片。我想這是X-men: First class與其他系列來講更加成功的地方。

: 接下來是一些與電影相關的X-men美漫梗
: *在美漫的X-men第一集中，元老成員是X教授，野獸，天使，獨眼龍，琴葛雷，跟冰人。
:  沒有金鋼狼。 實際上，金鋼狼第一次出現是在綠巨人浩克而不是再X-men。
: *在電影中腦室一閃而過的人中有小時候的Storm(風暴女)。
: *Darwin(達爾文)實際上是2006年的人物，他的能力由於很容易就達到作弊般的神境界而
:  常常被編劇以各種方式隔離。顯然在電影中找了一個方案送他一個便當以免失控XD
: *Havok(法官...其實這是同音Havoc，破壞之意)的本名是Alexander Summer，這個人
:  有個兄弟叫Scott Summer，也就是X-men的獨眼龍。說起Summer這一家可真是特別，
:  老爸Christopher Summers 是超級英雄，3個兄弟也都因緣際會加入了X-men(除了
:  Alexander跟Scott，還有一名Gabriel Summers ，代號是Vulcan火神)，而且Scott
:  還有個兒子Nathan Christopher Charles Summers，代號Cable，更是X-men中的強者...
:  在電影設定中Havok跟Scott應該還是保持兄弟的設定。
:  更正: 前面有版友有透露，在這次電影重開機中Havok可能是Scott的爹...
: *Beast(野獸)一開始的外貌真的就是那個大腳人猿樣，在之後一場意外才變成Bad Ass。
:  電影的過程雖有不同，但大致上是與美漫相近的，這點可以看出導演有在漫畫這邊下過
:  功夫。
: *Hellfire Club(地獄火俱樂部)是一個非常特別的秘密結社，而且它是真的在歷史上出現
:  過的社團。 這社團的目的很像是現在的不良招待所，除了給高官名人縱情聲色外，也是
:  外交內政臺面下的商討平台。在X-men系列中此結社的目的目前依然不明，但是依然是世
:  界重要人士的集會結社。這個結社以西洋棋為階級名，其中Sebastian Shaw是Black King
:  (黑國王)，Emma Frost則是White Queen，這就是Emma Frost代號白皇后的由來。
: *前面有人問Emma Frost為什麼可以全身亮晶晶又可以用心靈滲透，實際上複合能力在
:  X-men中並不少見，Emma Frost是比較有代表性之一的人物，她可以讓身體變成鑽石，
:  也能使用心靈滲透還有制造幻像。在美漫中，白皇后目前是X-men的領導之一，老公
:  目前是獨眼龍。至於她怎麼轉換陣營的緣由還滿複雜的，大概與夜市人生有的拼。
: *金鋼狼是目前Marvel系列的紅人之一，由於他太受讀者喜愛，編劇常常讓他在其他marvel
:  系列中串場，甚至直接把他的故事獨立出來，此人的人生雖然是自南北戰爭開始，但
:  人生內容基本上就是在戰鬥，懺悔跟失憶中渡過。不喜歡他的人認為他受讀者喜愛的原因
:  是因為他衝動又暴力，喜歡離群索居獨來獨往，愛與團隊唱反調，一整個就是白目中二，
:  而喜歡他的讀者大概也差不多...
: *Azazel(阿薩爾/魔王)的傳送能力為什麼會跟第二集Nightcrawler(藍惡魔)一樣? 因為
:  他們是父子，而藍惡魔的母親則是Mystique(魔型女)。在美漫中，魔型女的感情世界一
:  直都很複雜...在電影中導演可能也想繼續使用這項設定。
魔形女 從Charles 大腳 Eric 到Azazel... 後來又繼續跟著Eric ..
這真的很亂 XD

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◆ From: 114.42.238.34
推 kuarcis:這邊是指開場不久X教授遇見魔型女的橋段
→ kuarcis: 他接受一名不知從何處來的女孩也因為身為變種人而原諒她
推 Jason0813:魔形女-情場第一戰
→ REDBLUEr:我覺得小孩的純真性格比較重吧 XDD
→ kuarcis: 這邊就各自解讀吧XD
→ REDBLUEr:而且FC給我的感覺 Charles雖說像是體諒別人 但多半是對人
→ REDBLUEr:已經先猜想一種對應方式(因為常"懂"人心XD)
推 turnpoint:老萬跟X的出生背景+能力差別，就決定兩人的命運了
→ kuarcis: 雖然他懂人心 但是他泡妹的技巧有夠囧XD
→ turnpoint:其實變種人會投向老萬陣營，真的是很合理的選擇
推 sunny1991225:他把妹的技巧其實很有效啊XDD
→ kuarcis: 其實漫畫現在的走勢已經達成老萬的理想了 變種人國度
→ REDBLUEr:Marvel：再不變變種人國度.. 就打不贏JLA外星聯盟了..XD
→ kuarcis: 我覺得算靠臉的 他泡妹的台詞搬到現在大概被當怪阿宅吧XD
推 sunny1991225:不過Marvel的外星聯盟比JLA的猛多了
→ sunny1991225:還是該說JLA的角色能力天生適合打外星人......
→ turnpoint:裡面能力在現實中最好用的應該是1.X教授2.魔形女3. 瞬移
推 sunny1991225:然後FC的一大發明，或是該說一大發現，就是瞬移能力
推 Jakub:同意 查爾斯說穿了也是自認優越 他答應魔型女不讀她的心
→ sunny1991225:竟然還有這種用法XDDD
→ sunny1991225:我覺得看Azazel玩自由落體比看他動刀有趣多了
→ Jakub:結果搞到最後根本不懂魔形女在想甚麼 因為他只會依賴感知去
→ turnpoint:瞬移本來就超好用且不容易破解，金鋼狼中Sabertooth破解
→ REDBLUEr:老實說紅魔的瞬移 站好好手牽手一直讓我想到卡羅特 XD
→ Jakub:認識別人
→ turnpoint:瞬移的方式根本是編劇要他贏才能贏的
推 yuhung:沒錯，想到卡羅特 XDDD
→ sunny1991225:Sabertooth那個破解法很蠢而且會破壞瞬移能力的設定
→ turnpoint:就像本片中老萬或老蕭要對付瞬移，也很難打
→ turnpoint:大概只有X教授有能力對付他
→ Jakub:所以會有其他變種人看不慣查爾斯的聖光是理所當然的
→ sunny1991225:真正的破解法其實被聰明的Hank想到了XD
→ sunny1991225:如果由Darwin來也是沒事......
→ Jakub:沒吃過苦 光用想的就能操控人心的人 哪能懂其他弱勢變種人的
推 yuhung:所以說窮小子和富家女的結合往往是悲劇...
→ Jakub:苦衷 只能說FC的查爾斯還不夠成熟 實在沒甚麼說服力
→ turnpoint:就算沒出生在有錢人家，光那種能力就註定X教授人生會很
→ turnpoint:順利...如果不是遇到萬磁王這段孽緣的話....
推 sunny1991225:+1，而且Xavier的能力可以隨意更改人的記憶
→ Jakub:如果出身對調 查爾斯處於萬磁王的成長環境 肯定會一代暴君
→ sunny1991225:他真的想使壞的話，全世界都會變成全面啟動......
→ sunny1991225:問題就在於Xavier的能力無論如何都不可能讓他處於
→ REDBLUEr:全面啟動 XD
→ sunny1991225:Eric那樣的困境
→ turnpoint:如果兩人對調，德軍應該就會效忠X教授了，心靈能力太威
→ sunny1991225:真的啊，如果開大決說整部電影其實只是Xavier灌輸給
→ sunny1991225:Moria的夢境也沒問題喔!(揪咪
→ kuarcis:     "這就是中情局為什麼不該用女人的原因"XDDDD
推 pptuser:萬磁並無魔型的外貌劣勢，不相信把從小窮當變壞藉口
→ pptuser:藍魔鬼不是兩種劣勢都有，最後還不是被感化而成堅定的正方
→ REDBLUEr:白皇后也會心靈能力啊 但不知道怎麼那麼保守..
推 elwyn:與其說是孽緣，這不是真愛嗎......?
→ pptuser:這和角色天生個性與後天思考邏輯有關吧
推 yuhung:所以說電影就在男人(艾瑞克)不壞女人(查爾斯)不愛啊!(大誤)
→ pptuser:之前投名狀大哥二哥的爭議，其實就反應推文者的自私程度
→ sunny1991225:我覺得Emma如果不是因為January Jones演的太爛，否則
→ Jakub:萬磁王沒有外貌劣勢 但他母親卻是因為他的能力而死
推 turnpoint:其實Emma的能力應該要越獄很簡單，兩種隨意用一種都行
→ sunny1991225:根本就是第六感追緝令裡面那種玩男人玩太多的女人
→ REDBLUEr:早上有看到鄉民文章在問了 怎麼當時不直接幹掉老蕭...
→ Jakub:這樣還能大愛人類 我就真相信人類有愛有希望
→ pptuser:因自己超能力而死親人的x-men還蠻多的，有沒有每個都變壞?
→ Jakub:而且變壞的定義是？我不覺得變種人自強就等於變壞
→ pptuser:x教授也知人性如此，但仍要救無辜的人
→ sunny1991225:你看她俱現化給俄軍將領的形象有多狂野XDDD....
→ turnpoint:其實如果按原著的話，人類害死的萬磁王親人還不只父母
→ Jakub:既然人類方無法妥協 自然採取強硬的手段 我不認為有錯
→ pptuser:反抗人類OK，但反到連無辜都殺，那只是自己權力慾太強吧
→ turnpoint:還有小萬磁王在集中營中，看到很多殘酷且沒人性的事
→ pptuser:X-MEN最後不都是正方勝，那就不爽不要看了
→ REDBLUEr:沒辦法 X-Men世界裡沒有超人這種一出來就是絕對正義..
→ turnpoint:有些性格的養成，是一點一滴的
→ Jakub:人類不也投了幾百枚飛彈給他們 無辜？這場戰爭誰不無辜
→ REDBLUEr:所以變種人一出現在社會上 馬上就會被質疑是應該的...
→ pptuser:經典之所以成為經典，一定是其中有亙古不變的真理的
→ sunny1991225:我覺得這只是對於自己是何種地位的自覺的程度問題
→ Jakub:這有必要放大絕嗎? XD 只是觀念不同罷了
→ REDBLUEr:Marvel主要的大卡司 都是這種難以融入社會的
→ sunny1991225:到底你是「有點不正常」的人，還是你就是比較優勢的
→ sunny1991225:人種
→ pptuser:人類也只是幾個高層，變種人也只是幾個偏激者在惹事
→ REDBLUEr:反觀DC的大英雄 多半是很多人類擁護者 XD
→ turnpoint:像老萬這種本來就仇視人類的就算了，可是對其他年輕
→ sunny1991225:Hank覺得自己是屬於前者，Raven認為自己是後者
→ sunny1991225:至於Eric和Xavier就更複雜了
→ turnpoint:Mutant，他們好心過來幫忙，結果卻被飛彈瞄準，最後還
→ pptuser:反正會認為”人不為己天諸地滅"者總是在為自己找藉口
→ sunny1991225:Xavier承認Mutant更高等，所以要對人類仁慈來證明自
→ turnpoint:沒投向老萬陣營，很不容易
→ Jakub:說實話電影中人類相X教授合談 也幾乎是被半恐嚇狀態下同意的
→ sunny1991225:己高等，Eric卻是認為既然高等，就不如反過來保護自
→ Jakub:沒記錯的話 有錯請更正
→ sunny1991225:己族群就好了
→ sunny1991225:Xavier有意願的話，他早就是美國總統了w
→ REDBLUEr:年輕的Pro-X真的很隨性啊 反觀超人從小就很謹慎才會有所
→ sunny1991225:所以說真的世界搞不好還得慶幸這麼恐怖的能力竟然是
→ sunny1991225:由Xavier獲得，而不是Shaw這樣的狂人
→ REDBLUEr:謂的絕對正義 X-Men世界觀就是沒有這種完美的人/變種人
推 pptuser:X-MEN的世界中沒有完美人格的變種人，但總體總會導向社會
→ pptuser:終究會和平相處--中途會有強人、也有烈士
→ pptuser:歷史永遠是和久必亂(強人出現)、亂久必和(反抗勢力)
推 WineCheese:光看推文這樣的討論就覺得很有意思呢~
→ pptuser:x-men的原始故事設定本來就很符合現實人性與社會