推 tewrqazbn:難得看到mysmalllamb大發負雷 05/09 22:18
推 totoro12:今天也看了 大失所望-_____ 05/09 22:37
推 taiwan81903:今天下午一點的 新光場 看了之後......有深度但是... 05/09 22:44
→ taiwan81903:拍的很可惜的題材 不過大概只給到普雷 慢慢想怎麼寫 05/09 22:44
推 Katoru:囧，我也是看到有一小段時間睡著...很多部份真的有點悶 05/09 23:04
推 orangemp388:好家在 本來想去看 05/09 23:28
推 pauljet:本來也想去看 05/09 23:33
推 Wolfen:我等下要去看，開始培養睡意 05/09 23:40
→ godblesssam:沒這麼糟吧 05/09 23:44
推 jerrysu74:強尼出品必屬爛片！ 05/09 23:45
→ godblesssam:強尼 05/09 23:50
→ godblesssam:獨行俠就很讚啊 05/09 23:51
推 hownever:勇者 (敬禮) 05/09 23:55
推 Mrlsps:看到度孤 相當無奈的片子 05/09 23:58
推 chrome:剛看完回來 無奈的片+1 剛好培養睡意回家睡搞搞 05/10 00:01
建議大家就算有再多睡意都還是都要堅持到底、把它看完，不然在本版會喪失發負雷文或推負雷文的資格
推 GOFORYOU:還好我放棄他 看了惡鄰!! 05/10 00:09
推 sinon8866:我覺得不能怪強尼 導演問題比較大 強尼至少有在願意接這 05/10 00:15
→ sinon8866:種比較不一樣的角色 而且題材也不錯 呈現結果不是演員 05/10 00:16
→ sinon8866:能控制的 05/10 00:17
非常同意，仔細看本片每一個小片段，包括演員表現、場景道具設計、攝影精緻程度，都很不錯，但組織起來就變成讓人很難為主題感到共鳴的空殼，甚至連事實上很清楚的故事都說得很渙散
推 Fiona102:原本滿期待這片的題材的 看來還是等哥吉拉好了 05/10 00:22
推 drifting40:還蠻有深度的阿 05/10 00:23
推 AROOBA:剛剛看完~我覺得還滿好看的啊~但是場景鋪陳的不是很好就是 05/10 00:29
→ AROOBA:演員的確是大材小用 05/10 00:30
其實你說的優缺點我都很同意！只是綜合在一起你覺得好看，我覺得不好看而已
推 jason10095:不能當爽片看 但挺發人深省的 05/10 00:39
推 Giornon:johny不意外，騙錢一哥 05/10 00:48
推 freeblade:果然很多為強尼酸跑出來了 片難看導演佔了80%的因素 05/10 01:14
推 joseph761103:我覺得蠻好看的呀XD 05/10 01:39
推 srps89225:獨行俠讚+1 05/10 01:45
推 ritabata:題材蠻新的，但演員真的大材小用 05/10 01:49
推 fireneo:獨行俠比這齣好看多了 05/10 02:17
推 fireneo:結尾看不太懂 有沒有人可以解釋一下 05/10 02:25
推 sure0219:我也愛獨行俠！ 05/10 02:47
→ sure0219:全面進化就老梗題材來說不錯了！ 05/10 02:48
→ sure0219:怪就怪在導演說故事的能力很怪，加上攝影師出身作祟，拍 05/10 02:53
→ sure0219:了一堆莫名的意境畫面插入，很不知所云、也不知道要表現 05/10 02:54
→ sure0219:什麼 05/10 02:54
我覺得本片許多單場攝影都很美，但是很多故事線的鏡頭組織與剪接的確令人「不知所云」，其中我最討厭的一段是拍攝革命軍隊在小鎮各自忙東忙西、搬東搬西、架設武器、整理裝備... 這段真的非常渙散。事實上不只這段，我覺得導演的每一個鏡頭儘管漂亮，但是很少能夠聚焦在鏡頭前正在演出主戲的角色身上，光這點就把本來劇本寫起來可能栩栩如生有血有肉的許多主配角們都變得很難以接近。
→ IBIZA:我倒覺得還不錯，只是沒什麼高高潮就是了，完全不是爽片 05/10 08:31
→ IBIZA:說是愛情片也很少有浪漫成份 05/10 08:32
→ IBIZA:倒是有點神學跟哲學的意思 05/10 08:44
我很贊同本片是神學或哲學主題，我也覺得這就是諾蘭最愛的一種做作主題；做作拍得夠好就像全面啟動一樣精采打入人心又留有點餘韻，但做作拍得草率廉價（非指實際成本，而指戲劇表現）又亂七八糟，就像本片一樣，空有一個偉大高深的主題，卻沒有豐富（不是悶不悶的問題，而是有沒有足夠內容）的戲劇形式來承載它，因此我稱這部片為「大題小作」。
推 sai25:獨行俠不錯 05/10 08:48
推 horace7377:總覺得畫質好像不是很好~是電影院的關係嗎? 05/10 09:09
→ IBIZA:@fireneo 結尾是RIFT的人以麥斯的命脅迫強尼戴普自己上傳病 05/10 10:25
→ IBIZA:毒 如果PINN不是本人的意識或是這個意識是失控、邪惡的 05/10 10:27
→ IBIZA:那麼它不可能為了麥斯消滅自己, 但是他做了, 所以他老婆馬 05/10 10:28
→ IBIZA:上就能肯定PINN確實是強尼戴普的意識而且沒失控 05/10 10:28
→ IBIZA:但是已經來不及了 兩個都得死 05/10 10:29
→ plok1:其實強尼+老梗劇情...這種片等第4台就好了 05/10 10:43
如果本片剩下的一些優點是某些漂亮精緻的攝影，那麼還是別期待第四台...
推 pig86138:負雷給推 05/10 20:14
→ thedogof:不是那種看完會覺得生氣的爛，而是心裡覺得可惜。 05/10 21:18
我也覺得可惜。倒是想請教你一下：你覺得可惜在哪裡呢？
推 chihpy:覺得超難看 05/10 22:21
推 chunwei0120:沒那麼難看 我覺得還不錯啊 05/10 23:37
推 silverkymco:負雷給推 我算常看電影的 沒幾部片能讓我睡著.. 05/11 00:16
噓 leutk:好看阿，還有點思考 05/11 01:08
我贊同本片「有點思考」，不過不贊同它好看，也不覺得看了可以深化相關思考，還不如平常多閱讀就好了。
※ 編輯: mysmalllamb (1.171.168.252), 05/11/2014 07:48:49
推 DarrenD:原本期待跟全面啟動一樣好看…看來… 05/11 19:49
→ DarrenD:似乎不要期待了@ㄜ 05/11 19:50
→ mysmalllamb:樓上你只是看了我的文嗎？別打退堂鼓，光看本版文章與 05/11 20:07
→ mysmalllamb:推文，本片好評的聲音遠遠大於負評唷！它非常有深度、 05/11 20:07
→ mysmalllamb:有神學哲學、有人性辯證，建議你如果有一點點興趣，還 05/11 20:08
→ mysmalllamb:是自己去看過一次再決定喜不喜歡它吧～ 05/11 20:08
噓 jerry88:很討厭這種全用自己思考去 而非常主觀的去評斷一部片 05/11 21:03
→ jerry88:如果有人沒看懂這部好片 而大放厥詞 把整部批評的一文不值 05/11 21:05
→ jerry88:我絕不會嘲笑他，只會苦笑地體諒 05/11 21:05
→ mysmalllamb:那謝謝樓上的體諒 :) 05/12 00:24
噓 Caryniko:不同意你的說法 05/12 00:45
推 pozx:噓的人自己也很主觀..還敢說別人主觀評斷 05/12 10:04
噓 jerry88:我是在回文而已.. 你知道你們下的這麼重 這麼主觀的標題 05/12 11:21
→ jerry88:會影響多少本來可能感興趣的人 錯過這部片 很可惜... 05/12 11:21
推 pozx:要看片,有這麼容易受人影響,洗腦這麼好洗阿 05/13 09:55
→ b9803123:無法吸引觀眾 失敗 05/13 17:48
→ mysmalllamb:本片在本版仍然受到廣大支持，我也很高興許多人喜歡這 05/14 00:00
→ mysmalllamb:部電影，意見不同但我也都很尊重並欣賞。倒是我自己這 05/14 00:00
→ mysmalllamb:這篇，大部分異見者也很理性平和地對話呀，不過如果真 05/14 00:02
→ mysmalllamb:的有人愛噓，只要噓到把推文都抵消掉了，我就再來寫一 05/14 00:03
→ mysmalllamb:篇認真分析的負雷文。 05/14 00:04
推 is0975910361:前面一直在等強尼歸西等到都快睡著了 05/14 15:48
→ serrier:凱特瑪拉演的很好啊.朋友看了都好想揍她啊. 05/15 13:33
→ serrier:多諷刺反派角色.最後還拿槍威脅.她不是認為對方是電腦嗎. 05/15 13:34
→ serrier:電腦怎麼可能會在乎她的威脅.幫忙復活就好啦.. 05/15 13:35
→ smallsizema:青菜蘿蔔各有所愛 05/16 03:31
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒) 看板: movie
標題: Re: [負雷] 全面進化，緩慢、空洞、無聊
時間: Sat May 10 09:59:17 2014
我不太喜歡下標題, 所以借用mysmalllab兄這篇文章發文
全面進化這部片我個人覺得還不錯
只是他完全不是預告宣稱的科幻災難動作驚悚片
全片幾乎無高潮, 在理論上應該是高潮的部分(片尾戰鬥部分)
導演選擇用非常平淡的方式去處理
雖然有個純愛型的結尾, 但全片很少有浪漫的情節, 所以也不是愛情片
基本上它是部包裝在很炫的科幻畫面下的神學、哲學電影
我不知道原始作者創作故事時, 是不是有實際參考了這些哲學、神學著作
但這部電影講的內容
和尼采的上帝已死以及Norman Geisler針對上帝已死所做的反論證
有很多相似之處
尼采說：上帝已死, 而且是你我親手所殺....最神聖、最萬能的他已倒在我們刀下
作為最大的謀殺犯，我們將如何寬恕自己，我們將如何清洗身上的血跡，
用甚麼樣的水才能清洗我們自身(尼采，快樂的科學)
尼采認為上帝死於人類因理性而產生的懷疑, 懷疑上帝存在
而毀棄上帝將造成人們長期所接受的外加的價值觀崩塌
這將解放人類的精神自由, 但也將造成人類的精神虛無
人類的下個階段就是要超越這種虛無, 成為精神上的超人
有一個常見的宣稱上帝不存在的論證是這樣的
如果上帝是絕對的善，他應該消滅惡
如果上帝是全能的，他應該有能力消滅惡
但惡從未被消滅
所以全能且絕對善良的神不存在
Norman Geisler這個基督教哲學家針對這個論證做了反論證
要消滅惡連帶必須消滅自由，自由的存在是惡存在的根本(如果人類是自由的,
那麼也意味著擁有做惡的自由), 而自由也正是愛的根本, 要消滅惡, 唯一的途
徑就是消滅自由, 而這行動本身就是惡, 因這行動將會剝奪愛這最大的善。因
此，消滅惡的作為實際上就是罪惡之舉，我們若想制伏惡，必須從如何超越惡
而非如何消滅它著手。
全面進化這部電影基本上就是在科幻的外衣下講這兩大主題
--
願歲月靜好，現世安穩
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.66.144.35
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1399687160.A.FBC.html
推 godblesssam:讚 05/10 10:11
推 krosby:Norman Geisler 最後一段的論述跟台灣政客一樣強詞奪理 = = 05/10 10:13
→ Dantzo:諾蘭沒有創作劇本 05/10 10:17
→ IBIZA:不是他寫的啊 我一直以為是他@@ 05/10 10:18
推 system303179:諾蘭就掛名監製而已吧…! 05/10 10:30
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 05/10/2014 11:07:04
推 lpb:我也覺得那是強詞奪理，講不贏了只好東拉西扯一堆。 05/10 12:22
推 jimling2001:推一個 我覺得很棒的片 05/10 12:52
推 auraandy:就是絕對的善才不應該消滅惡,連惡都能包容才是絕對的善! 05/10 13:19
→ EricCat:其實不太懂樓上覺得他強詞奪理的點在哪？推論頗為嚴謹切 05/10 19:24
→ EricCat:題啊。 05/10 19:24
推 dalzane:絕對的善+全能 應該可以在保留自由的情況下達成消滅惡 05/10 23:16
推 mysmalllamb:我想，對於真的有涉入尼采與 Geisler 這些哲學辯證 05/10 23:41
→ mysmalllamb:而焦頭爛額的人來說，本片可能是醍醐罐頂。但對於從來 05/10 23:42
→ mysmalllamb:就沒有讓有沒有上帝這種議題進入內心的無神論者或其他 05/10 23:42
→ mysmalllamb:宗教信仰的人來說，這根本就不是問題，更不是議題。 05/10 23:42
→ mysmalllamb:最後只有一個簡單的：相不相信強哥是善，結果是 05/10 23:43
→ jerry88:比較起來我覺得 樓主比較有用心去體會 才會發覺這部片的好 05/11 21:06
→ artyman:聖人不死 大盜不止 05/16 01:41
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Amumumu (Jex) 看板: movie
標題: Re: [負雷] 全面進化，緩慢、空洞、無聊
時間: Sat May 17 14:41:11 2014
完全贊成這個標題...超貼切,
上映的第一天我和朋友就去看了....
一直到今天才想到...對喔 我有看過這一片, 來搜尋一下評價好了
沒想到板上好雷這麼多~~orz
整部片就是前面超沉悶,
後面要大戰了以為是高潮了
結果根本沒高潮到哪去
失敗的一部片....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.199.201
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1400308873.A.470.html
推 why2kill:誰叫你自己要預設會有高潮? XD 05/17 14:43
推 DarkerDuck:因為本來就是科幻背景包裝的小品愛情片 05/17 14:49
噓 odbo23:要高潮就去看謎片! 怕沉悶還可以快轉! 05/17 14:52
推 chagle:贊成標題 05/17 16:19
推 goerge:奇怪是不能負雷喔! 覺得花兩百不值得阿 05/17 21:37
噓 seat:沒那麼失敗 05/18 21:57
噓 slow0202:我也覺得文章內容蠻符合標題的 05/25 04:00