Re: [請益] 美國隊長1好看嗎？

[chirex (沒錯，請你叫我大魔道士)]

※ 引述《maxxV3 (食言而月巴)》之銘言：
: 胖宅我沒看過美國隊長1，
: 在想要不要花時間去看，
: 現在在版上找不到心得文好雷/負雷了，
: 各位給胖宅一點意見吧

其實，如果把他當成爽片，好比變形金剛或是鋼鐵人那種來看的話，

你會大失所望。因為美國隊長別說阿蝙了，跑起來連蜘蛛人的卡撐都看不到。


因為在Marvel的漫畫英雄中，美國隊長非常的弱…，

沒有天生神力，充其量就比常人強十倍。

而且不會累，因為他的肌肉被改造過，不容易累積乳酸，

代謝快恢復體力也快。

這種人才…加洲AV工業十分需要(誤)


但放在漫畫市場中，美國隊長就真的被狂電，

別說復仇者裡頭都是綠巨人、索爾、鋼鐵人之流的，

隨便來一個金剛狼還是蜘蛛人甚至法蘭克都可以清鬆把他虐死。


但美國隊長為什麼在美國漫畫史上會如此重要，

甚至在復仇者中很明顯的描寫他是領導者的地位，

連東尼都要尊稱他一聲隊長請下令吧。

這除了他有豐富的戰場指揮經驗外，更肇因於他有著高潔、明亮的人格。

雖然他屬於一個戰場老兵，而且冠名美國隊長。

但他從來就不是為自已而戰，而是為人民而戰，所以到後期，

當美國的軍事主義凌駕到欺凌他國之上的時，也常會看到美國隊長跳出來反對。

美國隊長有著超乎常人的愛國心(但是愛美國，不是愛美國政府)，

總是站著雞蛋的那邊，為正義與公平發聲，而且不畏強權，

也要為心中的理想起義，那怕是跟過去的朋友反目也無懼。

因此使得他成為在Marvel中各個超級英雄與敵人都尊敬與信賴的對象。

因為Marvel中的人物不論英雄或反派大部分都有人性方面的陰影，

甚至思想扭曲，但他們都認可美國隊長，覺得他是可以相信的君子。


所以美國隊長剛好跟DC當家看版郎-阿蝙成為一個黑暗與光明的對比。

蝙蝠俠的行事作風使得他得用布魯斯．韋恩的形象遊走世間，

而且懲戒惡徒的手法無所不用其極，甚至可以說是黑暗不擇手段。

也造成他無法公開他的真面目。

而美國隊長不同，他的真面目一直就是公開的-史帝夫．羅傑，

他從不掩飾與否認這個身分，只有過認同與否。

這使得他一直曝露在各種來自暗處的冷箭中，敵人總是能想各種匪夷所思的方法來

對付他。反而造成他無法光明正大的走在大馬路上，連租個房子都要選擇遠離人群，

別人是為了保密，他是為免波及無辜，而且儘量與他人少接觸。


所以要欣賞美國隊長這部電影，是要欣賞他在超能力氾濫的英雄人物中的堅持立場

與不屈，要看重的是他的人格與過去，要理解他的悲傷與正義。

說真的美國第一集前面很棒，但後面整個弱掉。

因為這是英雄片，不是劇情片，如果能給美國隊長多一點內心的描寫戲碼，

那這部片子會更棒，甚至可以拍成鄉民們最愛的英雄寫實戲。

可惜。這是商業片，不是奧斯卡競賽得獎片。

否則叫諾蘭來拍美國隊長的話，鄉民們可能未看就高潮了。





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我是很喜歡美國隊長啦，因為現實生活中也是有很多這種不畏強權，

堅持理想，而且不求回報的人，可惜也都跟美國隊長一樣，

活得很艱困。

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 我還沒說完吶~~      夠多了夠多了，回家啦~!
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◆ From: 122.118.1.212
※ 編輯: chirex          來自: 122.118.1.212        (02/22 12:51)
推 pejahuang:大推
推 mysmalllamb:非推不可
→ drwsb:說是很弱 但是內戰最後他把鋼鐵人打到連媽都認不出來啦
東尼有心魔，覺得自已作錯了，所以他根本就是自願被老公教訓(誤)
推 lolix:他有OP盾牌
※ 編輯: chirex          來自: 122.118.1.212        (02/22 13:01)
推 d200190:        還可以跟雷神借喵喵
→ walter0914:他有最強體技
推 Islo:好文推
推 han72:Marvel的克林
推 psychoF:應該說可以拍得更好  但最後鳥掉了
推 kewang:好文推！
推 ps20012001:諾蘭版的美國隊長喔...噗..或許能比他阿蝙更適合...
→ ps20012001:他的阿蝙 不夠黑啊..
推 waymayday:帥就好了
推 aleck602502:3F和原PO的回應是講哪個橋段阿?
→ walter0914:他們講的是漫畫內容,敘述因啥登記法而分裂的英雄們開戰
推 egg781:美國隊長後段真的有失水準,他前段明明節奏那些都很好
→ egg781:後段劇情看起來好像快轉,就是美國隊長和紅骷髏BALABALABALA
→ egg781:OK~我們來到最終決戰....WTF,後段不可能沒有更好的處理方式
推 Yoonasky:推
推 microbird:PUSH
推 hankungggg:推~
推 glacierl:說真的，因為沒看過原著漫畫，所以原本很不喜歡美隊這個
→ glacierl:角色，想說有需要這麼大美國主義嗎？那身造型也很醜。
→ glacierl:但是Marvel這一系列的真人電影看下來，最後最欣賞的卻是
→ glacierl:美國隊長。角色跟故事塑造才真的符合所謂“英雄"，
→ glacierl:一個都把自己放在後面的人。
推 egg781:我是覺得電影的隊長跟漫畫的隊長比起來,有點像還在實習XD
→ egg781:不過電影跟漫畫的人設本來就不太相同就是了
推 freiheitkino:初次看美國隊長時覺得不好看，但看完復仇者聯盟之後
→ freiheitkino:再重看一遍美國隊長，卻覺得非常感動。其他英雄多少
→ freiheitkino:都有憤世忌俗或是陰暗面的個性，但只有美國隊長沒有
推 setsunahp:看完復聯再回頭看美隊1覺得隊長好看得多
→ freiheitkino:美國隊長1裡面讓人感動的還有那位博士。戲份少卻深刻
推 wavel:內戰篇隊長先癱瘓鋼鐵裝了耶，東尼本來都要罷手了
推 TheCoon:很喜歡美國隊長 但不覺得諾蘭一定適合拍
推 aggressorX:可惜超級英雄就是力量至上 美國隊長還是洗洗睡吧
推 maxxV3:謝謝原po
→ maxxV3:我還是會去看一下  我還是比較喜歡雷神索爾這種精緻B級爽片
推 lunsanity:雖然他是人品高潔拉,不過覺得這種英雄片的英雄應該多少
→ lunsanity:都要有蠻特殊蠻強的能力...但是他隊長除了盾牌好像就沒
→ lunsanity:啥了,而且盾牌感覺也沒強到哪裡,應該是英雄裡面最弱的吧
推 ejywar:大推這篇，解釋的很詳細
推 bluecrazyboy:盾牌重點在防禦啊，君不見連雷神鎚都打不壞它?
推 REDBLUEr:要看爽片隊長 可以看Cinemax有重播舊版 大概是30年前的
→ REDBLUEr:雖然沒有拍得強度很猛 但是比新版的打鬥好看多了
推 Bigcookie2:推美國隊長的精神 非大美國主義 而是真正愛國正義
推 uf1276:他最強大的特殊能力就是他高尚的情操吧
→ Bigcookie2:還沒被改造 撲手榴彈那段很感動
→ Bigcookie2:願意為他人犧牲
推 michaelch:所以我覺得CA比大超親切,大超渾身外掛故事太難寫了
推 pauljet:愛國主義者剛好是我最討厭的一種
你可能沒看看清我文中所寫的，他愛的是他的國家，不是他的國家政府。
推 a54965:推
→ pauljet:我問你 愛國是美德嗎 王爾德說 愛國是惡人的美德
→ pauljet:以當年的想法納粹KBG很愛國啊龐德也愛國
納粹跟KGB都忠於他們的政黨而非國家，龐德也是服譍於國家機構。

美國隊長不同的地方，他當初上戰場是為了保衛他的家園與所愛的人民。

王爾德所說的愛國是惡人的美德，是因為惡人把民族主義、愛國等話語當成

是種把自已不正當行為合理化的遮羞布。就跟當年的納粹把猶太人送進

集中營也說強辯說這是種愛國行為一樣。

所謂的『愛』是要建立在『不傷害他人』的情況下才成立。

推 toyamaK52:推bigcookie2.美國隊長的存在比他擁有什麼重要多了
→ pauljet:美隊就是個站對邊的納粹
→ toyamaK52:美國隊長如果愛國.就不會烙跑啦 (繼續演爛戲 XD
推 lolix:美國隊長的愛國是保護一般民眾和質疑政府的那種
→ pauljet:納粹也有心地善良的 只是愛國心蒙蔽良知
→ toyamaK52:老超則是站在美國政府那邊那種
→ lolix:只是他剛好是美國人而已
→ lolix:美國隊長的作為和龐德差很多吧
→ pauljet:上一秒真心呼呼猶太人 國家命令一到馬上送毒氣室
推 lolix:那華爾奇利亞怎麼說.....也是有不服領導的納粹啊
推 pauljet:華爾奇麗雅不是納粹啦他是德國軍人
推 lolix:是喔?
※ 編輯: chirex          來自: 122.118.1.212        (02/22 15:19)
推 lolix:所以德國軍人不等於納粹,美國隊長也不等於選對邊的納粹吧?
→ pauljet:有部日本漫畫 忘了名字 兒子當神風特攻隊全家都感到光榮
→ lolix:至少我在電影裡沒看到他做什麼蒙蔽良知的事情
→ pauljet:兒子也很高興為國捐軀 只有媽媽在哭不怕死是很可怕的事啊
推 lolix:http://www.books.com.tw/products/0010624302
→ pauljet:愛國本身就是惡德
→ lolix:貼錯連結....哈哈
→ lolix:要看愛國怎麼解釋吧,還有不是全部日人都覺得特攻很光榮的
→ lolix:http://www.books.com.tw/products/0010348612至少這部沒有
很多啦，還有永遠的零之類的。

愛國是美德，不是惡德。

但被那種『嘴唸經，腳踏查某間』的政客用來當成操弄民眾的手段，

把自已不正常行為以愛國之名合理化，

就已經偏離愛國主義很遠了。


扣帽子的行為誰都會，但能真的明辯是非，而非人云亦云，獨立思考的人，

卻很少。

※ 編輯: chirex          來自: 122.118.1.212        (02/22 15:24)
→ lolix:到處救人和犧牲自己把大規模武器帶到無人地帶也不是什麼惡德
推 kshsbug:是沒有看到 "美國的軍事主義凌駕到欺凌他國之上的時，也常
→ lolix:吧...跟你講的神風特攻和納粹差很多勒
→ kshsbug:會看到美國隊長跳出來反對" 這段話嗎??還要硬說跟納粹一樣
→ pauljet:至少電影裡是沒看到啊
→ lolix:復仇者裡他也反對神盾研發武器啊,只是洛基正在亂這件是就被
→ lolix:了
→ lolix:至少電影裡美國隊長都在到處作好事啊
推 pauljet:他一開始可是說服從上級被東尼提醒才去找證據
這不就是代表他會獨立思考明辯是非，而非一味盲從的最好證據嗎?
※ 編輯: chirex          來自: 122.118.1.212        (02/22 15:27)
→ lolix:這總有看到吧,至少做的事沒有自打嘴巴
推 aggressorX:愛國本來就是被侵略者拿來呼攏傻子用的東西
→ pauljet:可以聽進不喜歡聽的話值得推薦就是了
→ lolix:知錯能改不好嗎?總比軸心國死鴨子嘴硬打倒敗戰好吧XD
→ pauljet:復仇者他說我錯了是我最喜歡的片段
→ lolix:能夠知錯能改,以人為鏡,犧牲小我這樣的人還不夠好嗎XD
→ pauljet:他激東尼去抱核彈就不太好
→ pauljet:會獨立思考的是東尼吧
推 lolix:不過電影第一集後段還是太草草了事了,這無法否認XD
推 treker:美國隊長1 雷神索爾1 都超好看 可以看見主角的成長心路歷程
→ lolix:東尼那叫腦筋動的比較快吧,隊長能夠思考哪邊是對的不是盲從
→ lolix:就算不錯了
推 p3962260:大推!! 我愛美國隊長的精神
→ lolix:美國隊長是真的蠻愛用肉身檔炸彈的,這點是真的不太好XD
→ lolix:個人電影就兩次(訓練時的手榴彈,最後段引導飛機撞冰山)
推 treker:"第一個被納粹侵略的是德國"<--博士講的這句話 真的非常棒
→ lolix:還有復仇者裡檔住奇瑞塔的定時炸彈(這個有用盾牌)
→ pauljet:這些例子都是別人說的不是隊長提出來的啊
推 lolix:他幹嘛跟別人講一堆屁話,他就衝前線擋炸彈啊
→ pauljet:他是思考比較慢的好人嗎
→ lolix:思考比較慢就壞人嗎XD
→ lolix:那索爾不就超級壞XD
→ pauljet:不是啦 思考比較慢 個人特色就不明顯啊
→ lolix:索爾個人特色不夠明顯嗎XD
→ pauljet:Loki壞壞為何比好人紅 因為有特色
→ lolix:也是啦
→ pauljet:索爾跟隊長 特色有點重疊耶
推 Handway:是跟DC的超人一樣地位吧
→ lolix:不過很多善人和好人本來就比較不愛表現啊
→ lolix:隊長還是比索爾聰明吧.....
→ pauljet:思考比較慢的好人 所以要有配角襯托不然很乾啊
→ lolix:所以復仇者電影才會一直讓他跟鋼鐵人互動啊
→ pauljet:雷神有配角襯托 美隊沒有 不然CE也滿會演戲
→ lolix:美國隊長二才會有黑寡婦和退役軍人Falcon啊
→ pauljet:只討論1 可惜CE看得很他很認真演
推 finna0:美隊1預告很不吸引人,也沒去影院看 後來在電視台看過幾次
推 lolix:女主角也不錯啊
→ finna0:還滿耐看的 尤其是復仇者後再看感受不一樣很特別的超級英雄
推 ponguy:的確，美國隊長當初就是創出來激發老美愛國心的
推 lolix:結果因為太愛國二戰後被出版社冷凍一陣子
推 lolix:之後銷量回升就是等到電影第二集原作Winter Soldier了....
推 nightdragen:推原Po，不過隊長應該是強化四倍不是十倍吧？
推 penguin974:推一個  感謝懶人包~
推 aramaram:推 !!!!!
推 clearcourage:美隊讓我了解所謂領導者並非要是最強的，而是能讓人
→ clearcourage:想幫你，並令人適得其所，一展長才，真的很需要胸襟
→ clearcourage:和眼界。
→ pauljet:索爾胸襟就夠大了 美隊還有比較個人的特色嗎
→ pauljet:這兩個重疊性有點高 比配角雷神的勝
→ freiheitkino:某樓的大超是指誰啊
推 tokyo730714:推 所以我最喜歡美國隊長
推 Trump5566:我把他當劇情片 一樣覺得還好 主要也是中後面
推 akaolu:電影沒你說的那麼深刻
推 akaolu:同索爾只是復仇者前介紹角色的層度
→ notea:索爾是胸肌不是胸襟
→ pili:本來沒有很喜歡美國隊長，但看完電影後真的就很喜歡他了
→ pili:他用身體擋手榴彈那邊很感人
推 stanwhale:我覺得缺點就是敵人太爛了 Marvel的幾乎都這樣..
→ stanwhale:不過還是比索爾1好
推 pili:還有Chris Evans的表現很出色 比當初我看電影前預期的好很多
推 qn123456:第一集對歷史因素的重新解讀安排得很好，避開了讓觀眾產
→ qn123456:生大美國主義的疑慮，也把國與國之間的戰爭提升到某種人
→ qn123456:性層次的對抗，美國隊長代表的不是美國，而是一種更普世
→ qn123456:的「美國精神」
推 qn123456:電影裡甚至還反過來諷刺美國政客的嘴臉，歌舞秀那段根本
推 pauljet:M社請q大當編劇的話 2013就不會產出鋼3雷2兩部大爛片 q大
→ qn123456:是整部電影的精華，配上債權銷量提昇的報告與參議員笑吟
→ pauljet:的邏輯比兩大爛片清楚多了
→ qn123456:吟的嘴臉，歌詞根本酸度報表，而且還藉機讓漫畫正史那套
→ qn123456:服裝跟漫畫第一集的封面登場XD
→ qn123456:                更正：債券
→ qn123456:鋼3雷2很爛嗎？我覺得很好看啊。
→ pauljet:我覺得q大講解比電影清楚
→ pauljet:鋼3是亂拍但還有梗雷2是劇情空洞
→ pauljet:要批都沒東西批的空洞 本來無一物
推 jaysuzuki:只有諾蘭的部分不認同
推 kennygod:電影版的隊長好年輕 就感覺是天真 不是高潔 XDD
推 ohengrin:推美國隊長！風趣又相對比較有深度的一部片
推 zxcvb0412:不算好看 但是會覺得他是marvel英雄的清流 會喜歡的
→ vidoci:看來po者看得比阿蝙片還高潮 難怪會誤去av 蜘蛛人卡撐
推 pauljet:樓上XD
→ Cuthalion:電影版的太年輕了沒有漫畫的那種領導風範..有點可惜
推 anandydy529:印象中七個平民等於一個美國隊長
推 JeremyMauer:雷二不就是鋪梗的預告片罷了
推 toyamaK52:陪審團嗎?
推 pauljet:推J大
推 a34567:推 我也覺得美國隊長還不錯 不是一味的無腦特效
推 ioci:如果不是復仇者聯盟這部電影真的是失敗到無法形容
推 pauljet:推樓上
推 vanilla80624:雖說美國隊長沒有力量，但他的純潔之心讓他拿得起索
→ vanilla80624:爾的鎚子啊！
推 pauljet:我怎沒看到這段啊 美隊有拿錘子 哪裡啊
→ pauljet:美隊有小睡一下復聯我沒睡還買藍光
→ Cuthalion:美隊拿鎚是在漫畫裡，Fear Itself事件
→ Cuthalion:http://goo.gl/ep5PbA
→ pauljet:還好 我以為我有睡那麼久 都miss掉了
→ pauljet:前半還好 後面真好睡
推 masayo:為什麼每次提到美隊就有人要強調強度啊
→ masayo:隊長在Marvel宇宙的眾英雄裡明明就沒有特別弱
→ hotkick203:美隊不錯看+1  比索爾1和鋼鐵人2好看太多
→ masayo:能力只比一般人強一點的人氣角色大有人在 你說他特別弱
→ masayo:那夜魔俠 鷹眼 黑寡婦(舉這三個是因為這三個現在都有個人連
→ masayo:載) 不否認隊長的人格才是這個角色的重點 可是每次都要強調
→ masayo:他弱是怎樣...
→ masayo:至於跟蝙蝠俠比 兩社合作時多半是讓這兩人在體術上打平手
→ masayo:讓蝙蝠俠用策略贏
→ masayo:我知道這篇文是要稱讚Cap 我只是真的不明白為何不少喜歡Cap
→ masayo:的人在寫介紹時要從"他很弱"開始
推 woodywine:他的確是被設定成比普通人強一點而以呀(攤手
→ woodywine:只是結局實在太令人傷心了.......
→ masayo:沒錯 但是Marvel(光Marvel就好 不用整體美漫)宇宙中跟他一
→ masayo:樣"只比一般人強一點"甚至還比他弱的人氣角有很多啊
→ masayo:所以他沒有"在英雄中特別弱"啊
→ masayo:美隊電影第一集的重點就在文戲 這方面是Marvel Studio這系
→ masayo:列裡最高分了
因為在目前Marvel有"獨立電影"系列的，他算是最弱的。

當然，如果神盾局出電影版或是黑寡婦或鷹眼出獨立電影的話，他就解套了。

(至於那個夜魔俠…，可以直接把他當黑歷史看了，連主角都叛逃到DC去當

蝙蝙了。)

※ 編輯: chirex          來自: 122.118.1.212        (02/22 21:37)
推 MASOMASO:我覺得美漫的超能力差距很大 樓上說的隊長 黑寡婦 鷹眼
→ MASOMASO:杯麵 扣掉科技和腦力 都是屬於特別弱那邊
→ MASOMASO:加上為什麼要強調他特別弱? 因為先不說人氣 說最原始的
→ MASOMASO:角色定位 他就是定位在主角類
推 masayo:我只是要反駁"因為在Marvel的漫畫英雄中，美國隊長非常的弱
→ masayo:"這句 因為你提到漫畫 而他在漫畫中真的不是"非常的弱"
→ masayo:其他部分我贊同 而夜魔俠在漫畫裡是個非常優秀的角色
→ masayo:因為電影而否定這個角色的存在也不太公平
推 pinkygiveme:美國隊長在美國人心中的地位是挺特別的
→ pinkygiveme:去美國玩具反斗城的英雄合照區，隊長身邊很多小朋友
→ pinkygiveme:大家都很喜歡他
推 xiaohao:推
推 clipper52:美國隊長1 真的很好看...他的一些失落處 蠻感人的
→ bilibala:其實我想到的是李安來拍的話可能會變成另一部浩克吧
推 newN2:好文推
推 cashko:推一個，電影前面不錯，後面弱掉+1
推 okiayu:推這篇
推 phaeton101:光最後那句 我很好只是錯過了一個約會  多惆悵啊
推 MaiDavika:我也最愛美國隊長 光情操就跟其他人不同
→ MaiDavika:只有屁孩才會整天在那邊比強弱 都虛構的有啥好比 幼稚
推 lovealice:美隊的個性跟超人比較像，都是陽光明亮善良開朗完美好人
→ lovealice:阿蝙則跟東尼都是聰明帥氣富二代花花公子土豪組
推 log56:與其說，Cap弱，不如說Cap樸素吧 XD
→ lovealice:由此可見，DC和M家的招牌官配還真是挺相似的(誤)
推 toyamaK52:簡單來說 CA = 之前有傷但還是在中華隊休息室裡的鋒哥
→ toyamaK52:狹義吉祥物(?) 或 "只要拎著棒子一瞪就能嚇死投手"
推 m5575:其實他實力也沒那麼不堪，大概跟蜘蛛人差不多等級吧
推 heaventear:講得超好
推 zlexmark:看到第二句 我就推了XD
推 longdog:推 我也好愛美國隊長
推 darkofpolo:二戰隊長超強，幫隊友擋刀超好用，不枉我用90CP買下來
推 aa255296:.
推 fsforbidden:推這篇
推 dnek:朝聖推，最後那句我有一個約會那邊太感人了QQ
推 DDoozz:推 隊長的情操QQ