推 johnlin3:的確，最後蓋茲比沒有遺憾的死去，對他算是最好的結局 05/25 16:44
推 chunptt:推這篇 講得清楚多了 也推蓋茲比的結局 05/25 17:01
推 kbwai:推 05/25 17:11
推 wowowo60:可悲的人生 05/25 17:13
推 ninaAJ:推，寫的很清楚 05/25 17:14
推 microcarpa:推 很清楚 很動人 05/25 17:21
推 music9man:推這篇,很感慨 05/25 17:23
推 apcvirus:人生總是由許多的不完美拼湊而成 05/25 17:37
推 hd6520:看完這篇有TOUCH到 05/25 17:57
推 benbenqq:美國夢成真了，不愧是LOL公司 05/25 18:10
推 jsbach:寫得很好 05/25 18:14
修改了一些小地方，我發現整篇文章湯姆的部分寫得太少了
其實他也是一個很值得多寫一些的人物，晚一點再另行補充
※ 編輯: Riot 來自: 111.250.59.213 (05/25 18:53)
推 d2345486:推推 05/25 18:48
推 ltlbest:推 05/25 19:02
推 Coffee1989:推 寫得好感人,這部的餘韻真的特別深阿...... 05/25 19:05
推 flylibra:推! 寫得真好! 這部真的餘韻很深 很感慨... 05/25 19:14
推 onetwo01:推好雷 05/25 19:16
推 yijuabcde:我覺得你有把很多電影裡的象徵手法寫出來很棒~ 05/25 19:27
→ yijuabcde:像是TOM強調有色人種的那部分也是你講了我才懂 05/25 19:28
→ yijuabcde:這個導演的表現手法真的有很多地方可以討論分析的說 05/25 19:29
推 vm6ru8qo4:寫的很好！ 05/25 19:29
推 xgodtw:這篇寫得很好 05/25 19:35
推 mitale5:推 05/25 20:15
推 xxgreen:推，寫得太棒了 05/25 20:46
推 RoseBeer:推 同感!!! 05/25 21:03
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推 av21511:這部寫得最好的影評 05/25 21:34
推 boboieo:推~真的分析得透徹 05/25 21:37
推 eva00780:推分析!之前看過原著但看不懂，現在又想回去看了 05/25 22:08
推 czoe:分析的真好！！ 05/25 23:01
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推 SHINZI:大推呀 該M了 經典評析 05/26 00:02
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→ Macabre:其實很多地方斷章取義。 05/26 22:21
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→ vanillacat:推推 05/27 00:22
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推 iavh:看完這篇我才覺得我沒看懂這部電影 05/27 00:53
推 singindream:推推~ 05/27 03:42
推 walkxd136:推 05/27 04:30
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推 blackyady:原PO寫得跟小說意境好像喔 不知道您有沒有看過小說 如果 05/28 11:27
→ blackyady:沒有 代表電影拍得還算到位耶 05/28 11:28
→ Macabre:基本上說出黛西因為項鍊嫁給湯姆就失真了。哪有那麼簡單 05/28 11:53
推 ckk6636:推!! 05/28 20:23
推 ninalovely:推 05/29 02:34
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推 agamonnon:寫的好 06/02 20:21
推 sunrainfood:推!目前看過最好的影評 真的是餘韻很強的電影 06/02 23:59
推 fan0719:推喔推推! 06/04 16:23
推 helloer:黛西並不完全因為珍珠項鍊嫁給湯姆，忘記她把項鍊扯壞說 06/06 02:13
→ helloer:著要取消婚禮這一幕了嗎?是她媽逼著她嫁的 06/06 02:13
推 rrrrrrrrr:推啊! 太棒了 08/05 12:50
推 avrilrock:寫得太好了!!! 08/14 19:22
推 dio799:一堆心得裡你這篇寫得最條理分明~很好的心得 09/01 23:42
推 amury:寫得真好,最後的電話也是給gatsby唯一且最好的結局 09/22 20:34
推 agal:^^ 10/05 21:35
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作者: Riot (Hide) 看板: movie
標題: Re: [好雷] 大亨小傳 - 幾近虛幻的美國夢
時間: Sun May 26 01:19:22 2013
"我要你跟湯姆說你從來沒有愛過他"
"可是，我也曾經愛過湯姆啊"
說好要補充湯姆的，我本來想用修改內文的
但一不小心就越打越多，還是重新回一篇好
為什麼要引用這兩句話呢？因為這兩句話是劇情的分歧點
也是蓋茲比美國夢崩壞的前奏曲
在看完電影後，我相信大家一定是對蓋茲比深表同情
而對湯姆深感痛惡，但其實事實上呢？
我們來慢慢探討一下
這篇著重在對湯姆跟蓋茲比在對黛西的態度
蓋茲比真的只是輸在家世？
還是這個案情另有玄機？
首先先講一般人對湯姆的印象
湯姆是個有暴力傾向，專制，種族歧視的人（其實是非我族群之人皆歧視）
但是他並不只是如此而已
事實上，我認為湯姆是個很厲害的角色
撇除經商手段不談，很多方面比蓋茲比還厲害許多（尤其是把妹方面）
從一開始尼克過來紐約，他就盡了地主之誼
還介紹喬登這位大家閨秀給尼克認識
之後還帶尼克去開派對，雖然尼克一開始不喜歡
但是黃湯下肚之後也跟著享受起來
我大膽猜想，如果尼克之後沒跟蓋茲比連絡上
很有可能就會被紐約這個大染缸汙染，失去所謂的純真
一同加入他之後極為瞧不起的上流社會
我為什麼要特別提這個案例呢？
從這裡可以看出，湯姆很會拉攏人心
只是他對尼克是用物慾居多（正妹加上派對）
蓋茲比則是一開始用物質，之後才是用心靈去跟尼克當朋友
在小公寓的派對裡，我們看到湯姆因為梅朵一直在叫喊黛西
打了梅朵一包掌，因而可以猜想他是個有暴力傾向的男人
但是事實上呢？我們繼續往下看
接下來，黛西跟湯姆一同參加蓋茲比的派對
湯姆在跟蓋茲比短暫的寒敘，發現自己老婆不見了
之後在回家的車上，他就跟手下說要去查蓋茲比的底細
以湯姆這樣的人，參加無數派對，誰不去查
竟然馬上就對蓋茲比的底細產生疑問？
我相信黛西應該在之前沒跟湯姆講過蓋茲比的這段情
所以湯姆應該是在這短短的時間內，發現蓋茲比有問題
可能是言行，可能是因為老婆不見
總之，湯姆絕對不是一個簡單富二代而已
是從哪邊看出湯姆真的不簡單呢？
從第一次的攤牌就出現了
當黛西公然的在大家面前對蓋茲比示愛時
以往脾氣暴躁的湯姆竟然沒有衝過去打黛西一巴掌
或是衝去揍蓋茲比一拳時，就可以知道，他心思很細膩
如果這時候做這種事情，馬上他老婆就要跟別人跑了
這時候，他反而說大家依照黛西的建議出城去晃一晃
一方面冷靜情緒一方面思考怎麼做
劇情進行到車子經過修車廠，湯姆發現梅朵的老公要準備帶梅朵搬家了
這時候的旁白下得很好，湯姆突然驚覺情婦跟老婆都要離開了...
湯姆男人的尊嚴跟地位正面臨重大的挑戰時...
小公寓的攤牌是最後一次挽回的機會！
在小公寓時，天氣很熱，想必那裏也沒有空調
侍者搗碎冰塊的聲音更是讓整場都充滿了焦躁的情緒
在一連串的談判中，果不其然黛西倒向蓋茲比那邊
但是這時候蓋茲比犯了一個最嚴重的錯誤：
他要黛西承認她從來沒愛過湯姆
黛西是蓋茲比的美國夢，但這個美國夢不可以有任何的瑕疵
所以很多人說蓋茲比愛的不是真正的黛西，而是過去或是想像中的黛西
這時候，湯姆就使出致命一擊：
"你難道不記得當初你因為腳痛，我背你一路下山的情況？"
沒有錯，你我都知道黛西愛錢，但是這時候千萬不能提以下的話
"當初我送你35萬的項鍊，難道你忘了嗎"
這樣子黛西顏面擺哪呢？果不其然用溫情招數才是高招
馬上黛西就開始回想當初的美好時光，跟蓋茲比說我當初也是有愛過湯姆的
沒想到蓋茲比還繼續咄咄逼人，希望黛西改變說法
這下情勢馬上逆轉，而且再也回不來了
而且講到這很多人一定都都忘記一件事情
雖然湯姆偷情在前，但今天是黛西跟蓋茲比搞外遇在跟湯姆攤牌呀！！
就算湯姆搞外遇，也不代表黛西也可以明目張膽搞外遇，蓋茲比可以光明正大偷老婆啊！
但是湯姆為了黛西，他把怒氣忍了下來
正所謂平常擺爛沒關係，關鍵時候表現好就夠了！
而且湯姆情蒐工作做得好，戳破蓋茲比其實只是一個黑道，根本不是所謂的上流階層
而我們的主角蓋茲比，只記得跟黛西偷情，
卻沒想到也要對湯姆情蒐，把他所有的情婦一個一個挖出來
一被戳到痛處又翻臉，真可謂兵敗如山倒啊......
綜觀全劇，蓋茲比唯一了解黛西的一點就是知道黛西希望過好生活
所以他努力賺錢，並且讓黛西看到他有錢的地方
但可惜的是關鍵時候總是走錯步
黛西在影片中是個會偶爾衝動的女孩
像是撕毀珍珠項鍊，或是跟蓋茲比說要私奔，這都是一時的衝動
只要黛西一冷靜下來，就會開始猶豫，推翻之前的決定
偏偏蓋茲比在這種關鍵時刻不衝動，反而給黛西時間
而在黛西想要冷靜思考到底湯姆跟蓋茲比誰比較好的時候，一直去逼他做決定
難怪蓋茲比在愛情上是個悲慘的輸家
比家世比手段比心狠手辣，處處都輸啊...
蓋茲比跟湯姆最大的差別，是對事物的看法
最後，湯姆看到梅朵的屍體時，那泫然欲泣的樣子
我們可以理解他並不是一個全然冷酷的人
但是，失去的就是失去了，他不會在那邊痛哭哀嚎說他有多愛梅朵
造成他聲譽上，或甚至是生命上的危險
他會懷念那一段情，為這段情哀傷難過，但之後就往前看了
可以說湯姆自私，也可以說他是往現在和未來去看的，而不會留戀過去
而蓋茲比是多麼的留戀過去，就不需要我一再多談了
而黛西其實也是此類人，他發現蓋茲比沒有價值了
如果去參加葬禮可能還會被人認為她外遇過
所以完全的去撇清這段關係
我們可以猜想她聽到蓋茲比的死訊時可能會掉淚
就跟湯姆看到梅朵死訊一樣
但也僅止於此，畢竟日子還是要過下去的
本來只是想探討湯姆
怎麼打一打好像變成把妹文了
但我覺得這地方合理性很足夠
不會有那種為了劇情需要硬湊的感覺
所以蓋茲比的悲劇，不光是愛到黛西這種女生
還有他面對的對手竟然是把妹高手湯姆...
真是太慘了啊！
最後，用一句話為這段關係下個總結：
"女孩需要的是一個了解她的人，而不是一個把她當女神的人"
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紅に染まったこの俺を慰める奴はもういない
Crying in deep red
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.59.213
推 CYmyname:推這篇對湯姆的觀察 05/26 02:03
推 benoire:超強 05/26 02:48
推 tonywu49:推，雙方心計不在同一水平上 05/26 04:49
推 a65626780:推！ 05/26 06:40
推 apcvirus:總結真好!一個凡人怎麼走進女神的心???? 05/26 08:21
推 linwukin:看完當下思緒還有點亂 看完這邊清楚不少!! 05/26 08:40
推 mmonkeyboyy:針對結論 然後這女孩就出賣了她自己的靈魂了 05/26 09:01
推 miwmiw:推~ 05/26 09:58
推 kwhitomi:分析得好！這兩人真的是不同等級的 05/26 11:28
推 WhatBlueIs:蓋茲比真是愛情白癡 05/26 11:55
推 Macabre:你的評論很多脫離的上下文，如：湯姆對尼克跟拉攏人心是 05/26 12:11
→ Macabre:兩回事，這是因為他們是是耶魯同學。此外，湯姆在劇中或 05/26 12:13
→ Macabre:小說裡，都只有一個情婦，這跟蓋茲比不懂蒐集資訊也無關。 05/26 12:14
→ Macabre:最後，黛西選擇湯姆跟湯姆瞭解她，看不出來。黛西顯然有 05/26 12:16
→ Macabre:為了逃罪而讓蓋茲比當代罪羔羊。這些都是有上下文的理由。 05/26 12:17
第一點，我認為湯姆有想拉攏尼克或是示好之意，當然也有可能只是盡同窗之誼
第二點，我看劇中有提到湯姆跟旅館女僕外遇，所以我以為湯姆外遇對象不只一個
但蓋茲比要跟人搶老婆，如果可以挖到更多湯姆的醜聞不是更有利？
蓋茲比不是窮小子，也是可以靠關係的，我相信他可以做得到，只是不想做
第三點：黛西選擇湯姆其中一點我認為是因為湯姆了解她，或該說湯姆知道黛西的脾氣
所以他知道在關鍵時刻該說什麼討黛西歡心
而蓋茲比就是因為不了解黛西，他把黛西當作女神，也希望黛西去達到女神該有的條件
才會堅持黛西要說出從來沒愛過湯姆這句話
不然他在沒犯這個錯之前，其實情勢還在他那的
最後，不論黛西有沒有撞到梅朵，我認為蓋茲比已經輸了，在發了那頓脾氣後
黛西不太可能會再一次衝動跑去跟蓋茲比在一起
如果要打持久戰，以蓋茲比見到黛西之後幾乎快不顧他那些黑道朋友的做法
搞不好經濟來源不久就會有問題，這樣的蓋茲比，我相信不是黛西會在一起的對象
黛西撞到梅朵，只是把可能跟蓋茲比在一起的可能性從1%到0%
但基本上，蓋茲比幾乎是沒什麼機會了
推 seeyousoon:您寫的真好，一般都著重在蓋茲比的心境，卻遺漏了湯姆 05/26 15:14
推 F35:TOM厲害的地方也是當機立斷拋棄過去，他後來應該是知道黛西 05/26 17:15
→ F35:開車，所以那晚上他有說會保護她要立刻離開，然後隔天舉家搬走 05/26 17:16
→ F35:這下黛西當然毫不猶豫地跟著TOM。這也是TOM高明的地方了 05/26 17:17
→ F35:電影中也隱約提過他們從芝加哥搬過來也是發生了什麼事情 05/26 17:18
→ F35:雖然未交代清楚但看得出來應該也是為了處理某件危機 05/26 17:18
您這點說的也很好～芝加哥那邊我不太確定是不是因為湯姆跟旅館女僕搞外遇
為了避開醜聞才過來紐約，因為只看過影片一次，記憶有點模糊了
噓 lucas01:都是女孩在爽 男孩也是需要的一懂他的人,難怪這片大多女人 05/26 19:51
※ 編輯: Riot 來自: 111.250.69.46 (05/26 22:00)
推 Macabre:你的「認為」太多了，超出劇中給的線索。「瞭解」黛西不對 05/26 22:13
推 vanillacat:推這篇XD 推最後一句話 05/27 00:22
→ vanillacat:就是這樣才會有悲劇 orz 05/27 00:23
推 WADASHIWAKJ:推 05/27 01:04
推 laughingfish:推你上一篇 不推你這篇 你對黛西的評價太仁慈了 05/27 13:57
→ laughingfish:還有蓋茲比就是太篤定黛西一定會跟他走才什麼都沒做 05/27 13:58
→ laughingfish:瞧瞧他的浪漫 他夢想中家鄉的婚禮 就知道湯姆這人對 05/27 13:58
→ laughingfish:蓋茲比而言世俗得不值一顧 蓋茲比是盲目的 05/27 13:59
→ laughingfish:這些跟哪一方比較會把妹無關 這是本質上的差異 05/27 14:00
→ laughingfish:把任何事情擺在湯姆夫妻眼前要他們跟現有的紙醉金迷 05/27 14:01
→ laughingfish:生活交換 他們都會毫不猶豫的選擇現有生活 05/27 14:02
→ laughingfish:對他們而言 這只是簡單的二選一而已 05/27 14:02
推 blackyady:黛西就是個天真美麗卻更顯得殘酷的女生 只是想要過好生 05/28 11:42
→ blackyady:活 有人疼愛她捧她 05/28 11:42
→ fanyi217:Tom說的是＂妳怕鞋子髒抱妳走下山＂ 05/29 03:21
推 smallken0410:推!!!! 05/29 22:17
推 mamage:推~湯姆心機其實我也覺得比蓋茲比深多了~手段更漂亮 06/02 13:57
推 chinshout:對呀黛西會選湯姆也是因為她需要這種世俗的成功人生呀@@ 06/18 00:30
推 ioio7:推你上一篇 不推這一篇 講到把妹什麼的實在是很膚淺 08/30 23:06
→ ioio7:Daisy及Tom,這兩人和Gatsby根本是兩類人 前者是所謂的上層 08/30 23:12
推 ioio7:階級 具有優越意識 並且殘酷且自我(Daisy雖然貌似天真無邪 08/30 23:15
→ ioio7:但樹林談話中她說:我們難道不能就這樣擁抱就好 顯現她對於丈 08/30 23:18
→ ioio7:夫跟舊情人兩個都要 與Tom妻子情婦都要雷同 非常自我且殘酷 08/30 23:20
→ ioio7:但Gatsby則代表一個想擠身上流社會 出身貧寒的階級 並且他 08/30 23:21
→ ioio7:是個完完全全的浪漫主義者。因此個人覺得根本跟把妹無關阿 08/30 23:23
→ ioio7:這應該也非作者著墨重點吧 階級 人性 美國夢 迅速隕歿的美好 08/30 23:24
→ ioio7:時代的繁華與哀傷 是我在這部片中所看到的 :) 08/30 23:25