推 valentian:我覺得他愛黛西~也愛"黛西的幻想世界"~不過黛西真的想 05/19 00:32
→ valentian:跟他私奔嗎? 05/19 00:33
推 lyremoon:黛西想啊，只是為了逃避痛苦的現實（命運捉弄害我錯過只 05/19 00:40
→ lyremoon:深愛著我的好男人，下定決心去愛的丈夫又拈花惹草） 05/19 00:41
→ lyremoon:同樣都是想重新修正人生，黛西只是想逃避現在的痛苦， 05/19 00:42
→ lyremoon:蓋茨比是要重新連結過去，創造理想的未來。 05/19 00:42
推 julians:Gatsby代表的是想要追求階級流動，但是這樣的美(國)夢終究 05/19 00:43
→ dianna72:但好像告訴我們，執意要連結過去是不智的事@@ 05/19 00:44
→ julians:化為泡影。這是Fitzgerald書寫的主題，爵士年代紙醉金迷的 05/19 00:44
→ dianna72:畢竟這五年不是白過的，GATSBY卻一心以為還能連到過去 05/19 00:44
→ julians:的表象與龐大的慾望，終究不過是泡影而已。 05/19 00:45
推 lyremoon:julians說的是原著內容，階級牢不可破，眾人平等各憑本事 05/19 00:47
→ lyremoon:的美國夢終究只是一場夢。 05/19 00:47
→ lyremoon:但電影呈現的我覺得更偏於尼克在電影最末對布坎南夫婦的 05/19 00:48
→ lyremoon:評語：他們隨便攪進別人的人生，破壞別人的夢想，然後 05/19 00:49
→ lyremoon:拍拍屁股離去。電影更多是對純真的哀悼。 05/19 00:50
→ dianna72:不過雖然那對夫妻自私，卻也覺得GATSBY過於一廂情願 05/19 01:29
→ ethereal:就像塔羅裡的愚人牌義... 05/19 02:13
推 asd9:請問，最後黛西打那電話，是就決定要和蓋私奔了嗎? 05/19 07:10
推 tipsy7:Daisy最後沒打吧，打的是nick 05/19 09:29
推 orzisme:電影最後打電話過去的是Nick 但Gatsby誤以為是Daisy打來了 05/19 12:13
推 a022375:黛西有拿起話筒,可能有打但是Nick忙線中 05/19 19:36
→ dianna72:但事後D落跑的行為，也顯示就算打了也是告別吧 05/20 00:49
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作者: Dramaman (奢侈牛仔褲) 看板: movie
標題: Re: [討論] 大亨小傳的寓意(有雷)
時間: Sun May 19 01:39:02 2013
※ 引述《dianna72 (god bless Taiwan )》之銘言：
: 此外，我覺得GATSBY似乎不是真的有這麼愛DAISY
: 反而是為了找到一個目標 滿足自己的成就感
: 否則當D提議要私奔時他卻是反對的
: 若說他是愛她的
: 不如說他愛的是 追求富家女、努力往上的奮鬥過程
: 讓他最終可以功成名就又抱得美人歸
這點我之前我很想討論，但是基於我主要的論點，我就沒談
這本小說，的確充斥著男性階級競爭和以及金錢上角力。
小說裡有一段是這樣描寫Daisy的
"She's got an indiscreet voice," I remarked. "It's full of----" I hesitated.
"Her voice is full of money," he said suddenly.
That was it. I'd never understood before. It was full of money--that was the
inexhaustible charm that rose and fell in it, the jingle of it, the cymbals'
song of it...high in a white palace the king's daughter, the golden girl...
蓋茲比把Daisy的聲音比喻為錢(money)，顯然Daisy已經簡化資本主義裡的
共同分數(reduced to a common denominator)，作為評估人的標準。
所以蓋茲比對Daisy的追求，也就象徵為金錢和階級的追求，
這也是為何卡洛威說不出來Daisy聲音的魅力，但是蓋茲比可以馬上辨識出來。
然而，這裡有個典故，就是史詩奧德賽(Odyssey)裡面的Siren女妖，
她們的歌聲會使得水手開到危險的海域。Daisy的「錢聲」就是資本主義的
Siren翻版，也就預示著為何蓋茲比後來被迷惑，而走向死途。
女人在這本小說裡，完全是男人角逐權力的引線，Myrtle也是。
Daisy是連接蓋茲比害湯姆的媒介，角逐的對象。
而Myrtle的死亡和偷情，則是象徵湯姆和威爾森之間的權力關係
（威爾森顯然從頭到尾都是輸家，女人和命都沒了）。
這種角逐關係，叫做「男性同性社會慾望」(male homosocial desire)
Eve Sedgwick說：
the emerging pattern of male friendship, mentorship, entitlement,
rivalry, and the hetero- homosexuality was in an intimate and shifting
relation to class; and that no element of that pattern can be understood
outside of its relation to women and the gender system as a whole.
(Between Men: English Literature and Male Homosocial Desire)
男士間的種種關係，透過女人，可以看得更微妙，更有張力，為這本小說
下了最佳註解。
: 這樣完美的童話故事內容吧?
: 不過還是想思考他的死 可以帶給我們什麼想法跟寓意呢?
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◆ From: 111.248.69.179
※ 編輯: Dramaman 來自: 111.248.69.179 (05/19 01:39)
推 lyremoon:電影把這段戀愛純真化，即使Daisy依然象徵Gatsby向上掙的 05/19 01:47
→ lyremoon:理想，但沒有那充滿銅臭與權力的赤裸。 05/19 01:48
→ lyremoon:然後Daisy改得真的很愛Gatsby，變成一場悲戀。 05/19 01:49
推 risereborn:推專業見解 05/19 01:49
→ lyremoon:美國夢破碎的意寓依然在，只是淺化成自私的上流社會無情 05/19 01:51
→ lyremoon:踐踏純真的人的夢想與奮鬥。因為導演的重心不一樣。 05/19 01:52
推 healer:其實我看不出Daisy哪裡愛Gatsby 她明明有千百種選擇 05/19 02:10
→ healer:偏偏最後選了彼此皆傷的選項 中間情愛似乎很美也是過渡 05/19 02:11
推 passionga:推專業見解 05/19 02:15
推 ditom:有點同意 05/19 11:00
→ onetwo01:我也看不出黛西哪裡多愛蓋茲比,感覺還比較像對老公的報復 05/19 11:03
推 dianna72:如果能好好把daisy演的像書裡一樣，會比較合理些 05/19 13:02
推 jayelva:看不出Daisy哪裡愛Gatsby+1 05/19 13:57
→ mmurdoc:好文 05/23 07:07