推 mysmalllamb: 神力女超人對阿蝙說過的「我對人類失望」令人期待呀 08/17 17:25
推 aCCQ: 我是覺得超級英雄都在忙這一點真的不是DC的問題 08/17 17:25
→ mysmalllamb: 我期待的也是心理困境,不過不限於「男女之事」 08/17 17:26
可猜想一開始基於男女之事, 後來發覺幫錯人, 扭轉戰局之類的, 只能等電影揭曉了
推 nosweating: 第一點這個是通病了吧XD M家也有一樣的狀況XD 08/17 17:27
推 eva00ave: 一點 女巫沒有快要統治世界 08/17 17:27
→ eva00ave: 是定點打擊阿曼達腦子中的重要設施 08/17 17:27
→ mysmalllamb: 當隊長和黑寡對付洞見計畫時,其他人都... 08/17 17:27
→ eva00ave: 而且目前有出道只有閃電俠和阿編 ww不知道算那邊 08/17 17:28
→ mysmalllamb: 還有索爾來紐約居然沒找 Jane,那巴掌被打得好 XD 08/17 17:29
其實我期待像蝙蝠俠這種很愛暗中觀察死對頭的人
應該要出沒於高處, 暗地監控自殺突擊隊有沒有失控, 比較合理
※ 編輯: citywall (1.161.168.175), 08/17/2016 17:36:14
→ besttom5: 好啦 m社最棒dc完蛋 下一位 08/17 17:35
很多觀眾應該都是蝙蝠俠排第一, 其次m社, 再其次才是DC
DC其餘超能英雄困局確實很大
※ 編輯: citywall (1.161.168.175), 08/17/2016 17:38:11
推 wittmann4213: 我看焰魔打女巫他哥還滿爽的啊,魔神就是該被魔神幹 08/17 17:52
噓 REDBLUEr: 你的邏輯就像外行球迷說田徑選手可以打職棒很會盜壘一樣 08/17 17:52
→ REDBLUEr: 實際上跑得快 卻不懂投手機制 08/17 17:52
這比喻好難懂
→ wittmann4213: 掉才合理,M的索爾被定位為外星人,強度反而尷尬 08/17 17:52
所以索爾和浩克都不紅, 能力差太大, 共鳴很差, 說真的M 角色很多元才能屢創佳績啊
反觀 DC 除蝙蝠俠以外, 能力等級全部都和超人差不多,
綠燈俠,閃電俠,神力女超人, 都有點強到等同無解
※ 編輯: citywall (1.161.168.175), 08/17/2016 17:59:18
推 guardian128: 目前DC最棒角色確實是蝙蝠俠和WW 08/17 18:14
推 windr: 浩克不紅...那浩克世界大戰怎麼辦... 08/17 18:18
這是漫畫的嗎? 電影版的浩克好像真的不紅啊
不算李安那部父權壓抑文藝版浩克, 無敵浩克那一部我覺得好看, 但就沒有續集了
※ 編輯: citywall (1.161.171.209), 08/17/2016 18:23:07
推 windr: 浩克世界大戰是當反派揍翻所有英雄,很爽快的 08/17 18:27
→ windr: 可是拍進電影估計他至少每3分鐘就要幹掉一個XD 08/17 18:28
這個要等平行宇宙觀念普遍被觀眾接受才能拍啦,
否則很難接受鋼鐵人被開罐頭的 XD
推 e04su3no: 西索打棒球真的有找一個田徑選手來打棒球 08/17 18:32
※ 編輯: citywall (1.161.171.209), 08/17/2016 18:36:37
→ IBIZA: 沒看過有人批評1, 是批評炸彈炸女巫哥比較多吧 08/17 18:45
噓 s0915600: 好利害 快去開理論課 08/17 18:52
刺激到玻璃心無解
※ 編輯: citywall (1.161.171.209), 08/17/2016 18:57:59
推 oskarsson: 我看這電影的時候只有一個想法:這些組成小隊的”壞人 08/17 19:02
→ oskarsson: “到底壞在哪裡了..華納為什麼要把他們當作超級英雄小 08/17 19:02
→ oskarsson: 隊來創作.. 感覺就是,華納很不會改編。ww從預告的各 08/17 19:02
→ oskarsson: 種分析來看,感覺世界觀很大,劇情沒控制好真的會一頭 08/17 19:02
→ oskarsson: 霧水、邏輯脫軌。希望一切順利.. 08/17 19:02
推 silentalice: 不是很贊同DC家的英雄的能力太強所以難拍這一點,畢 08/17 19:02
→ silentalice: 竟電影弱化英雄能也只是導演一句話的事。而且現在智 08/17 19:03
→ silentalice: 慧型和變態型反派當道,火候稍微不夠編劇寫這兩種人 08/17 19:03
→ silentalice: 物就會落入讓英雄變成龍傲天或嘴炮王的形象,觀眾自 08/17 19:03
→ silentalice: 然不會多喜歡這種扁平角色。 08/17 19:03
黑暗騎士的小丑企圖到處搧風點火, 讓蝙蝠俠疲於奔命很忠於漫畫裡蝙蝠俠的工作量
雷克斯路瑟其實對比小丑的瘋狂犯罪, 是高智慧的白牌犯罪者
利用這些你我能體會到的真實社會犯罪來打擊超能英雄是有看點的,
DC 刻畫惡人確實有一套, 但是電影裡目前只有希斯萊傑的小丑有到位
非超能惡人的犯罪計畫若刻畫得不夠深刻, 超能英雄就變得勝之不武了...
※ 編輯: citywall (1.161.171.209), 08/17/2016 19:13:25
推 vup40: 分析得很精闢,我想自殺突擊隊如果早10年出來大家應該會很 08/17 19:08
→ vup40: 喜歡,但現在英雄片真的太多了 08/17 19:08
的確, 多到放在電視重播就可以佔滿整個電影台... 會看到無感
※ 編輯: citywall (1.161.171.209), 08/17/2016 19:15:26
推 silentalice: 而且就算能力太強,英雄的心情歷程也要合理觀眾才會 08/17 19:15
推 leftside0114: 焰魔顏值不高嗎QQ 08/17 19:15
→ silentalice: 入戲。像mos和bvs裡的克拉克,明明從小被欺負到大, 08/17 19:15
→ silentalice: 甚至佐德一來國家也馬上把他交出去解決佐德後軍方還 08/17 19:15
→ silentalice: 怪他毀損公物。按照常理判斷,這些事後後他應該會失 08/17 19:15
→ silentalice: 望的隱居,甚或是觀望一下世界不要再露臉。結果bvs 08/17 19:16
→ leftside0114: 不過分析真的很精闢 不知道正義聯盟DC要怎麼拍了 08/17 19:16
→ silentalice: 裡他居然還每天勤奮不懈的救苦救難,繼續被媒體和世 08/17 19:30
→ silentalice: 人誤會和質疑,完全沒有對世人作辯駁或反抗。這種濫 08/17 19:30
→ silentalice: 好人性格讓路人觀眾看了倒彈的比感動的多,哪來的角 08/17 19:31
→ silentalice: 色魅力吸引路人? 08/17 19:31
→ silentalice: 另外提一下,舊版動畫裡超人確實有穿著鉛製防護衣前 08/17 19:31
→ silentalice: 去對付有氪石的小丑,不過一下就被小丑用強酸溶掉了 08/17 19:31
看來要精益求精找出終極多層超厚保護盔甲才行,
結果超人變成鋼球造型 = 無敵
→ Akaria: 自殺看完只覺得這群人到底惡在哪裡,尤其是鱷魚人和回力標 08/17 19:31
→ Akaria: ,用新奇的題材卻用一般超級英雄的模式包裝實在浪費 08/17 19:31
推 Mrchungken: 洞見計畫要把全世界炸掉的時候其他英雄也沒出來啊 08/17 19:33
所以電影編劇還是沒事不要隨便把層級拉高到拯救世界等級好了
都網路時代了, 那些英雄還在神隱實在說不過去
推 blackcat1129: 自殺不但不夠惡 還塑造得像普通路人英雄就很失敗 08/17 19:35
→ blackcat1129: 反派大集結這題材多好啊 漫威都還沒碰過 結果拍成 08/17 19:35
※ 編輯: citywall (1.161.171.209), 08/17/2016 19:41:57
→ blackcat1129: 更生人做好事 不知道該說啥了 我期待的是壞人啊QQ 08/17 19:36
推 blackcat1129: DCEU最新兩個作品 在我眼裡幾乎黑了整個蝙蝠俠 08/17 19:38
推 blackcat1129: 至於洞見計劃 直到隊長廣播前 連神盾局內部自己都 08/17 19:46
→ blackcat1129: 不知道是毀滅世界用的不是嗎? 08/17 19:46
→ blackcat1129: 而且正確來講 洞見計劃不是毀滅世界而是清理名單 08/17 19:48
→ blackcat1129: 只要殺死幾千萬人 就可以給幾十億人帶來和平的CP值 08/17 19:48
→ blackcat1129: 超高的項目 仔細想想九頭蛇是在做好事耶(X 08/17 19:48
推 windr: Mrchungken 突破盲點 08/17 19:50
→ blackcat1129: 只要犧牲世界人口1%左右 就可以帶來永續和平與安全 08/17 19:50
推 pauljet: DC困境就是不出個人電影先出大鍋炒 08/17 20:00
推 feiyu31515: 洞見計劃不是機密嗎?不是神盾高層不知道那三台航母 08/17 20:02
→ feiyu31515: 的作用吧? 08/17 20:02
推 pauljet: Bvs Ss 戰剪輯 戰劇情 問題都是沒足夠篇幅刻劃角色 08/17 20:05
推 pauljet: 時間不夠 怎麼剪都沒用 因為該交待的劇情根本沒演 08/17 20:07
的確,反思如果走漫威方式,
應該是超人, 神力女超人, 閃電俠, 綠燈俠, 蝙蝠俠都個別拍專屬電影
然後才集結, 會不會是光一個超人就一直做不太起來, 跨不出去除了蝙蝠俠的角色
才乾脆從大鍋炒介紹回來?
※ 編輯: citywall (1.161.171.209), 08/17/2016 20:18:43
推 mhfo3035: 回力鏢隊長確實有用回力鏢打過閃電俠 08/17 20:15
用物理的角度想迴力鏢隊長應該是用來剋閃電俠的,
畢竟順著閃電俠跑打不到,
結果迴力鏢折回來當場閃電俠面對的是自己的速度+迴力鏢的速度所以中標
結果唐突把迴力鏢隊長放到自殺突擊隊, 功能也只得弱化成使用空拍機操縱者
最慘的是時常看到威爾史密斯第一時間抱起拳頭,
絲毫不把槍械當作他的第一武器啊 orz
※ 編輯: citywall (1.161.171.209), 08/17/2016 20:23:01
推 ChriQee: 推把它拍成更生人做好事 比喻超妙XD 08/17 20:19
推 mhfo3035: 其實這部電影就是門檻太高 台灣普遍不認識他們 08/17 20:22
→ mhfo3035: 再者劇情剪輯都不怎樣 不是浪費題材是太難下手吧? 08/17 20:22
→ mhfo3035: 現在只能看看DC會不會出個小丑個人電影 來玩一下 08/17 20:24
推 blackcat1129: 然後說洞見計畫可以找其他人的 復1結束後的成員是 08/17 20:24
→ blackcat1129: :隊長 東尼 索爾 鷹眼 黑寡婦 浩克 08/17 20:24
推 mhfo3035: 其實這些角色在漫畫就是自殺突襲隊基本款啦XD 08/17 20:26
→ mhfo3035: 我也覺得當初漫畫很妙~~他們裡面的能力都很普通 08/17 20:26
→ mhfo3035: 甚至根本沒超能力的一群壞人 來保護世界 08/17 20:27
→ blackcat1129: 東尼是提供航母航行科技的人 索爾無法連絡 鷹眼神 08/17 20:27
→ blackcat1129: 盾局特工 浩克找來沒控制好可能會更慘 08/17 20:27
其實都怪場景太浩大了, 照理英雄應該看到就要挺身而出, 有為者亦若是
如果只演到區域性破壞, 大約是無敵浩克和鋼鐵人1的等級就比較合理
→ mhfo3035: 你不能怪他們找這些角色 而是漫畫設定就是如此 08/17 20:27
※ 編輯: citywall (1.161.171.209), 08/17/2016 20:33:30
推 chinhan1216: 推 08/17 20:43
推 blackcat1129: 可是說場面浩大 也只毀了一個神盾局大樓跟三台航 08/17 20:46
→ blackcat1129: 母不是嗎(而且還是在空中互轟)就河底打撈清除工 08/17 20:47
→ blackcat1129: 作很貴 08/17 20:47
→ blackcat1129: 神盾局大樓還是被轟爛的航母給砸毀的 08/17 20:47
→ blackcat1129: 在隊長換完三個晶片前 這些航母都還沒開火耶 所以 08/17 20:49
→ blackcat1129: 是希望看到鋼鐵人來客串清理河底嗎 08/17 20:49
推 aCCQ: 但是整個神盾局組織因為九頭蛇元氣大傷 災情應該是全世界都 08/17 21:05
噓 TheObServer: 第二點:黑液包頭後變得跟殭屍一樣幹嘛,就是需要有腦 08/17 21:06
→ TheObServer: 有才能才要招募他們啊 08/17 21:06
→ TheObServer: 第一點:出道的只有蝙蝠跟WW,女巫也只有放閃電打爛一 08/17 21:07
→ TheObServer: 些秘密設備,誰會知道他要統治世界 08/17 21:08
→ TheObServer: 還有叫超人穿盔甲zz..反派會先打爛盔甲再用氪石好嗎 08/17 21:10
你當超人是你? 反派打爛盔甲前超人會先打反派啦
※ 編輯: citywall (1.161.171.209), 08/17/2016 21:13:29
推 blackcat1129: 整個神盾局不是元氣大傷 而是美2後整個結構了 08/17 21:12
→ blackcat1129: 解構*錯字 08/17 21:13
其實面對洞見計畫, 我覺得漫威的超能英雄除了鋼鐵人
其他英雄離太遠不知情還算合理,
鋼鐵人有軍方友人, 又和神盾局關係密切, 沒理由局長都出事了他失蹤
只能說資訊到達其他英雄手上前, 美隊黑寡婦和獵鷹已經搞定了
下次請早XD
※ 編輯: citywall (1.161.171.209), 08/17/2016 21:18:50
→ blackcat1129: 所以也是美2洞見計畫事件結束後不是嗎 08/17 21:14
推 blackcat1129: 問題是 我們看到連監督神盾局的世界理事會都不知 08/17 21:21
→ blackcat1129: 道洞見計畫是陰謀啊 更別說羅德雖是軍方但根本不 08/17 21:21
→ blackcat1129: 是神盾局的人 要怎麼在第一時間拿到資料? 08/17 21:21
→ blackcat1129: 而且跟東尼合作密切的就尼克跟希爾兩個被追殺的 08/17 21:23
→ blackcat1129: 整個神盾局都被九頭蛇把持耶 08/17 21:23
→ blackcat1129: 而且 尼克跟希爾也沒這麼信任東尼吧 你看希爾去史 08/17 21:25
→ blackcat1129: 塔克企業應徵還要先測謊QQ 08/17 21:25
推 freeblade: 也不用扯到知名度了 鋼一之前誰鳥他 異攻隊之前誰認識? 08/17 21:27
→ freeblade: 單純的拍爛了 高層亂搞剪爛了 08/17 21:28
推 gone752: 世界理事會會不知道洞見計劃有一部分原因是內部裡面的領 08/17 21:30
→ gone752: 導就是hydra 這aos第三季有演 08/17 21:31
推 eva2255848: 覺得女巫從頭到尾就一直站在那裡扭動 根本沒有大魔王 08/17 21:34
→ eva2255848: 的感覺 08/17 21:34
推 BadSalaD: 還我焰魔QQ 08/17 21:37
推 damnedfish: 超能力做太強就會很難拍,正常 08/17 21:50
推 aCCQ: 我只是想說不只毀了一個神盾局大樓跟三台航母 08/17 21:53
→ aCCQ: 拍出來的可能只有這樣 但是神盾局這樣規模的組織都解體了 08/17 21:54
→ aCCQ: 這樣的災情肯定不小阿 08/17 21:54
→ feiyu31515: 樓上 ,航母還沒開始運作就被拆了,是要毀到哪裡去? 08/17 22:11
推 vdrenike: dc角色太強,不好拍,像超人被核炸,才一下就復活 08/17 22:11
推 love24h7days: 為了大眾市場,迎合普羅英雄口味,捨棄邪惡個人風 08/17 22:12
→ love24h7days: 格,殊不知大家都是進來看壞人的 08/17 22:13
推 aCCQ: 但是全世界的神盾局內部的九頭蛇都開幹了阿 不算災情嗎? 08/17 22:22
推 jasonchangki: X戰警也是一大堆異能者一個比一個Op啊,問題還不是 08/17 22:35
→ jasonchangki: 爆炸紅 08/17 22:35
→ jasonchangki: 美漫反派票選小丑排第二喔 08/17 22:35
→ jasonchangki: 能力強是沒關係,問題要好看真的要有點碰撞 08/17 22:37
→ egg781: 女巫的攻擊太高調,而且還在那邊搞了三天......... 08/17 22:41
→ egg781: 真的是派美軍就能擊敗這對兄妹.....,除了焰魔有關鍵作用 08/17 22:43
推 egg781: 真正的特種部隊能力並不輸其他隊員,頂多射擊準度輸死射 08/17 22:46
→ egg781: 但也只是S級跟A級的差距 08/17 22:47
推 blackcat1129: 當然不算阿 他們表面上的身分是正義的"神盾局特工" 08/17 23:01
→ blackcat1129: 披著羊皮的狼還沒剝下羊皮前 你怎知道是狼還是羊 08/17 23:01
→ blackcat1129: 所行一切都是為了好的 正義的 良善的 法西斯被拆穿 08/17 23:04
→ blackcat1129: 前都認為是國家的救星呢 08/17 23:04
推 blackcat1129: 更何況 神盾局解構是在隊長整個破滅洞見計畫的航母 08/17 23:07
→ blackcat1129: 黑寡婦把所有資料包含九頭蛇的都扔上網路 才造成解 08/17 23:08
→ blackcat1129: 構 直到隊長摔進河裡 除了神盾局還有那些參與者 都 08/17 23:09
→ blackcat1129: 不知道神盾局到底怎麼了呢 08/17 23:09
→ blackcat1129: 美2拍的是整個事件的經過 解構後則又是另一個故事了 08/17 23:11
→ superzenki: 浩克很強 但是你看的到鋼鐵人有反浩克裝甲去硬抗 08/17 23:20
→ superzenki: 反觀BVS? 08/17 23:20
推 gm79227922: 用一堆超能力的反派 搞到最後完全沒有說服力 08/18 01:06
→ gm79227922: 突襲阿卡汗的自殺特攻隊最後也只有打蝙蝠俠跟小丑 08/18 01:07
推 JACK19920102: 打女巫那邊 我一直期待WW會拿著盾牌跳下來 (BGM) 08/18 01:14
推 kyle5241: 最後來個內戰就好啦 08/18 01:21
噓 Rayearth2037: 焰魔顏值不高?! 08/18 07:08
噓 Rayearth2037: 你所謂的困局 根本跟DC無關 是觀眾的胃口被養刁了 08/18 07:10
→ Rayearth2037: 這點DC和MARVEL處境一樣 08/18 07:10
→ Rayearth2037: 只是DC起步晚太多 又想趕進度 08/18 07:11
臉上畫這麼多線條確實顏值不怎麼樣啊, 戲外帥不帥是另一回事
另外DC之所以落後不就是因為光一個超人就一直拍不出好成績嗎
超人的角色設定根本很難取得觀眾認同,
同理觀察閃電俠, 神力女超人, 綠燈俠, 海王子, 都是同一個窘境
漫威的類似角色, 受喜愛度也是後段班
→ Scourge: 所以dc其它英雄不知情不合理 marvel的就合理 08/18 08:25
這是你說的吧
※ 編輯: citywall (1.161.180.229), 08/18/2016 09:00:03
→ Akaria: 反派和主角等級前面鋪陳覺得差很大應該很難打,結果後面太 08/18 08:58
→ Akaria: 弱,就算是目前常有的弊病,中間該誇飾女巫和哥哥的地方也 08/18 08:58
→ Akaria: 沒讓人覺得超強,至少天啟中間還有點神的感覺,DC正反每個 08/18 08:58
→ Akaria: 都形容的誇張卻沒有該有的效果... 08/18 08:58
推 richi: 這篇有點出問題 說實在WB好好弄好蝙蝠俠就好 08/18 10:01
推 serval623: 小丑女泡化學藥劑之後體能有強化啦,也不算一般人 08/18 11:06
推 oldje: 蝙蝠俠被痛毆會讓人不忍,超人被打哀叫會覺得是在演戲 08/18 12:42
推 oldje: 太強的人設的確有他編劇的侷限性 08/18 12:44
推 oldje: 好比超人=哥吉拉,反派=自衛隊,通常通知道誰會輸 08/18 12:51
噓 TheObServer: 你當反派是你? 反派會用智計好嗎 08/18 13:43
→ TheObServer: 按照你的邏輯浩克不就無敵 08/18 13:46
沒人阻止你覺得好合理
※ 編輯: citywall (1.161.180.229), 08/18/2016 16:36:37
→ kaede0711: DC的確是沒有充分發揮英雄特色,像美國隊長盾牌的創意 08/18 17:34
→ kaede0711: 反彈 08/18 17:34
推 tsming: 目前的浩克電影應該都悲劇了吧,我還滿喜歡愛德華諾頓都不 08/18 21:10
→ tsming: 敢說那片好了 08/18 21:10
→ tsming: 李安那部應該算失手了XD 08/18 21:10
噓 Rayearth2037: DC的起步晚才不是因為拍超人拍不好 是"只拍超人" 08/18 21:59
→ Rayearth2037: 諾蘭三部曲就不論 本來就沒有融入現在這個宇宙觀 08/18 22:00
→ Rayearth2037: 一個超人 Marvel群毆也毆死你了 08/18 22:00
→ Rayearth2037: 當然 先散後聚 和 先聚後散各有好處 08/18 22:01
→ Rayearth2037: 只看華納的高層有沒有耐心 厚積薄發 08/18 22:03
→ Rayearth2037: 像是Waller這麼腹黑的角色 出現在DC眾的獨立電影 08/18 22:03
→ Rayearth2037: 就是不錯的發揮 08/18 22:04
→ Rayearth2037: 你說的角色強弱不一 觀眾越來越刁的胃口 兩邊都一樣 08/18 22:06
文章根本是在談人設太強和不懂運用創意發揮能力, 不是角色強弱不一, 觀眾胃口
觀眾期待看惡人作惡這點在漫威沒發生, 就是因為DC人設和能力創意沒發揮
不只超人, 綠燈俠也是同樣困局, 現在就等著看神力女超人要怎麼發揮
一開始漫威方有驚奇四超人蜘蛛人和X-MEN, DC方有蝙蝠俠超人綠燈俠
你說的起步晚, 看起來根本是三對三,
但結果電影票房成功與否, 我只從人設和角色能力發揮的電影觀點提出討論
至於個別角色強弱高低論述, 是你自己很熟漫畫產生入迷執著,
別人壓根沒想說服你
推 geniuswji: 小丑拍得太有人性是敗筆 08/19 01:32
※ 編輯: citywall (1.161.180.229), 08/19/2016 08:58:40
噓 Rayearth2037: 你不是就是因為女巫設定太強 覺得收得莫名其妙? 08/19 22:38
→ Rayearth2037: 只是覺得你的論點真的很薄弱 08/19 22:39
→ Rayearth2037: 來三對三 DC拍了幾部? 扣除諾蘭?? 這還不是群毆? 08/19 22:41
→ Rayearth2037: 你千萬別提GL 那根本黑歷史 連現在Justice League 08/19 22:42
→ Rayearth2037: 都沒打算承認了 08/19 22:42
→ Rayearth2037: 你期待看到的人設根本不可能在一兩部電影裡完整 08/19 22:44
→ Rayearth2037: 也別亂扣別人什麼"入迷執著"的帽子 08/19 22:45
→ Rayearth2037: 我覺得SS在這樣的期待和背景下 算是有65分了 08/19 22:46