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台語片不代表粗俗 國語片也不代表高雅 大家都說大尾難看 我相信,所以我也不會去看 不過我相信大尾的成功也代表了一個意義 以前學生時代做報告時就發現台語片曾經有一個很輝煌的歷史 當時我就在想 是電影放棄了觀眾 還是觀眾放棄了電影? (阿嬤這部片也點出了一些台語片沒落的原因) 以各位來說,你們可能都是年輕人 三十年後,你們變老人了,那時你們會喪失看電影的興趣嗎(假設沒有新科技取代電影) 不再進場的原因可能有很多 不過要是三十年後的電影放的是你看不懂的語言(例如泰語) 那你還會進場嗎? 台灣電影的沒落,是因為台灣的電影直接放棄了一塊很大的市場 而大尾發現了 即使是殘花敗柳,但落土後一樣變成滋潤電影工業的肥料 電影百花齊放,才有可能滋養人才 大尾的成功,代表台語片市場的商機還在,只是沒人去使用 這種商機被發現利用,才能培育進軍國際的人才 說說回本片 只能在普跟好之間做選擇其實不代能夠充份表達 但我覺得還有加強的空間 李安說的抽離感(李安曾經刪掉少年pi的一個片段只希望不要打斷觀眾的情感) 在這片古今切換的確會讓人被抽離劇情 還有笑點滿大比例已經在預告了 語言的精緻度也不太夠(既然不會講台語,就不該用台語數數字) 不過仍不失是一部好片 只是講的太好,也會讓人期待過深 總之,大尾代表台語片的市場有商機 而緊接著這部片代表台語片不是只有粗俗 值得一看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.26.250.103
edwin11017:台語數數字是以前拍台語片一種方法 電影放這個橋段是要 03/01 19:02
edwin11017:凸顯以前拍台語片的特色與荒謬~是故意放進去的 以這個 03/01 19:03
edwin11017:橋段來說這部片語言精緻度不夠 感覺你好像誤會了甚麼 03/01 19:03
原來是有歷史典故,這樣說來,那是我誤會了 但看的時候,就是覺得不太合邏輯
hot5566:以前很多外省人還有日本人在拍台語片的 03/01 19:05
wentasu:事實上 萬可以用國語來數數字 反正他也不會講台語 03/01 19:06
wentasu:倒是後來萬和蔣約會 怎麼會講出台詞? 他不是都數數再配音? 03/01 19:07
edwin11017:後面又開始講台語 是劉奇生也在電影裡嗆過他 03/01 19:09
edwin11017:所以應該是電影裡本來就設定萬寶龍多少懂一點 特別是髒 03/01 19:10
edwin11017:話類的應該會聽也會講 只是這應該是在凸顯 萬寶龍沒有 03/01 19:11
wentasu:髒話很快上手啦 但是之前他不用背台詞 怎麼可能講得出演過 03/01 19:11
wentasu:的片子裡的台詞? 03/01 19:11
edwin11017:很花心思在學台語這塊 只想賣臉蛋~ 03/01 19:11
edwin11017:不可能不用背台詞 不被台詞 怎麼知道他數數要數幾個字 03/01 19:13
edwin11017:他一訂有看劇本 也有背台詞 只是會看 不一定會念 或是 03/01 19:13
可以解釋成拍的時候沒背 電影紅了以後,台詞所有人耳熟能響 ※ 編輯: chal 來自: 114.26.250.103 (03/01 19:15)
edwin11017:念不好 就乾脆數數字 用配音的囉 03/01 19:14
shreka:"紅了後 耳熟能詳"有可能 萬講台詞時 蔣幾乎是如數家珍 03/01 19:23
wentasu:那就應該是萬在拍片現場要用國語講台詞 事後才配音成台語 03/01 19:24
wentasu:而不是靠數數字來充場面 雖然以前也看過這樣的短劇 03/01 19:25
wentasu:笑稱演員只要數數 其他交給後製就好 03/01 19:25
wentasu:先說 我是很推薦這部片 只是小細節上覺得不合理 03/01 19:26
不過語言細緻度不夠看來也不是我一個人的感想 就像猛狎的流氓對話都用國語一樣 糟 不是細心的程度不夠 就是還是以國語年輕人為市場基礎 沒有下定決心搶台語片的市場 ※ 編輯: chal 來自: 114.26.250.103 (03/01 19:28)
wentasu:萬寶龍的設定很像影集Friends裡面的Joey 算是可愛的草包 03/01 19:26
wentasu:我是覺得語言可以表達劉蔣間的態度 劉很努力在蔣面前講國 03/01 19:29
wentasu:語 蔣也很努力在劉面前講台語 兩個都講得不標準 就是平等 03/01 19:30
wentasu:而無一人高高在上 而劉鄙視萬 就要用長串流利的台語嫌棄之 03/01 19:30
wentasu:讓萬聽不懂 這樣才能表示出對於萬的姿態 03/01 19:32
wentasu:我想是演員的本身母語造成了對戲時的選擇 藍若能刻意學 03/01 19:33
wentasu:自己不常用的口氣 且連貫到龍劭華 就很有最佳男主角的樣子 03/01 19:34
wentasu:像這次安心亞和沈海蓉 兩人的表現就幾乎沒落差 03/01 19:34
wentasu:安心亞也許拿不到最佳女主角 但是沈海蓉值得最佳女配角 03/01 19:34
crescentalle:我也覺得藍正龍和龍劭華的銜接有點落差 兩人不太像 03/01 20:17
crescentalle:同一個人 藍沒有龍那種"氣口"和自負 這點有點可惜 03/01 20:18
crescentalle:但安心亞和沈海蓉的銜接毫無違和 超強!!! 03/01 20:19
edwin11017:我覺得要看對象分講國語台語好像沒必要耶!這個劇組裡本 03/01 22:02
edwin11017:來就有本省人 外省人 客家人等 彼此之間說話 國台語混 03/01 22:03
edwin11017:雜也很正常啊~ 就像我們平常日常生活中講話 也大都是國 03/01 22:04
edwin11017:台語混著講 我覺得這樣很自然寫實啊 還要分對象去分講 03/01 22:04
edwin11017:好像在劇本上太刻意在經營甚麼了 反而給我一種嬌柔做作 03/01 22:05
edwin11017:的感覺 我個人是覺得這部分沒有必要這麼吹毛求疵~~ 03/01 22:06
edwin11017:至於藍正龍個性沒有龍劭華這麼自負 其實片頭龍劭華一出 03/01 22:06
edwin11017:場就講過啦 他以前個性很悶騷 是因為遇上了"月娘"之後 03/01 22:07
edwin11017:因為"有夢最美 月娘相隨"才變得這麼勇於追求夢想 個性 03/01 22:07
edwin11017:因此有所轉變 材變成老年後小婕口中的老番癲~ 03/01 22:08
clody:就是因為什麼人都有 所以語言這點才該要更小心 03/01 22:54
clody:至少碰到一樣母語是台語的人 不太可能用國語講 03/01 22:55
clody:坦白講,要做電影就要比短片/電視劇細緻 03/01 22:55
clody:現在已經不是當年那個國片黑暗期,不能再用為挺而挺的不同標 03/01 22:56
clody:準去衡量國片與外片,個人覺得這樣的要求是要慢慢去做的 03/01 22:57
wentasu:e你的母語是台語嗎? 你有在周遭都是台語的環境生活過嗎? 03/01 23:06
wentasu:我會提出這樣的論點 就是因為當年外省人很少混進去台語片 03/01 23:06
wentasu:的工作環境 所以劉才會問蔣你怎麼一個外省人想來拍台語片 03/01 23:07
wentasu:以前台語掛和國語掛的演員是不會互相流動的 更別談跨界 03/01 23:08
wentasu:現在民視很多老演員 像林在培 龐祥麟 張晨光以前都是不會 03/01 23:08
wentasu:說台語的 是後來為了生存才硬練轉型到本土劇求生存 03/01 23:09
wentasu:早期龍劭華也是不可能登上八點檔 是後來政策放寬八點檔的 03/01 23:09
wentasu:規定 陳美鳳才有可能在八點檔講台語 不然她以前多是說國語 03/01 23:10
wentasu:如楊貴媚 原是台語劇演員 第一部電影無言的山丘也是台語 03/01 23:11
wentasu:後來她因為演李安的飲食男女才轉到國語電影 03/01 23:13
wentasu:客家人因為自己的族群人數少 多數都會講第二種語言 03/01 23:13
wentasu:在國語工作環境講國語 在台語的工作環境自然就講台語 03/01 23:14
wentasu:不要拿現在的狀況去投射到那時候 合理的設定反而更多人要 03/01 23:16
wentasu:會說日語 台語片的人才很多跟日本比較有關係 台視一開始 03/01 23:17
wentasu:也是日本人來幫忙設立的 更何況北投這樣的風化區 日本風 03/01 23:17
wentasu:俗保留得比其他地方都多 沒想到阿嬤劇裡一句日語都沒有 03/01 23:17
edwin11017:你真的太吹毛求疵了 你以為這部電影是追求得獎的電影嗎 03/01 23:23
edwin11017:早期台灣追求得獎的電影 的確是會做到這麼深的考究 03/01 23:23
edwin11017:但是海角七號後 台灣電影人已經把重心轉移到商業娛樂片 03/01 23:24
edwin11017:現在劇組要拍商業片 強調的都是跟觀眾之間的親切感 零 03/01 23:25
wentasu:吹毛求疵? 要拍純情片難道就不能用台語? 03/01 23:25
wentasu:語言是塑造情境非常重要的媒介 何況有龍劭華當對照組 03/01 23:26
edwin11017:距離 不然那年代會有"小三"跟"FU"這種台詞嗎?? 03/01 23:26
wentasu:藍在裡面的語言使用情境一下就對照出來 看來你真的不懂 03/01 23:26
edwin11017:劇組明知道那年代沒有的台詞 為了好笑 親切感 還是加進 03/01 23:26
clody:商業娛樂=/=粗製濫造,藝妓回憶錄找一堆中國人講英文一樣挨罵 03/01 23:27
edwin11017:去使用 就知道導演本來設定上就不是強調考究嚴謹的問題 03/01 23:27
wentasu:那當然是不合格的說法 但畢竟只是跑龍套的 我論的是主角 03/01 23:27
wentasu:藍正龍有突破 卻沒有一次推到他可以達成的境界 非常可惜 03/01 23:28
clody:不能把不講究當成理所當然講究當成吹毛求疵 03/01 23:28
wentasu:而且導演的企圖就是要營造出當年的氣氛 不然何必找木椅子 03/01 23:28
wentasu:的電影院 又找可以上台唱歌的場子? 因為以前的電影院就這 03/01 23:29
clody:否則以目前國片的平均品質,老本總有一天會吃完... 03/01 23:29
wentasu:樣 你沒看過樂聲戲院有上下兩層前面還有康樂隊可以跳舞的 03/01 23:29
wentasu:舞台吧? 要不是這部片夠好 我還懶得講這麼多咧 03/01 23:30
edwin11017:導演本來就會有自己的目標設定 既然導演明顯志不在得獎 03/01 23:30
clody:推W大~如果不是因為水準有到,根本懶得講到這裡 03/01 23:31
edwin11017:而是在票房 那一直在導演本來設定上就不特別在意的地方 03/01 23:31
edwin11017:地方窮追猛打 實在很無聊... 03/01 23:31
clody:我這麼講好了...觀眾會因此出戲會不會影響票房呢? 03/01 23:31
wentasu:你才無聊 我在講他可以更好的地方 不知道你在講什麼? 03/01 23:32
edwin11017:要吹毛求疵的人 當然會出戲.. 03/01 23:33
wentasu:喜劇也可以拍得很有質感 演員一樣可以展現演技 03/01 23:33
wentasu:e不想聽可以離開這串討論 又沒人逼你看下去 03/01 23:34
clody:再說,以創作人的角度,應該會希望做到最好吧...沒有甚麼"這樣 03/01 23:34
clody:就好"才對,講了也不會重拍了,只是如果以後創作者能注意更多 03/01 23:35
clody:類似的小細節,是否就能夠相對提高國片的細膩度呢? 03/01 23:36
edwin11017:討論本來互相提出自己的觀點 你不能接受也不必趕人吧 03/01 23:36
edwin11017:我不接受你的論點也沒趕你走啊 何況這也不是你PO的文~ 03/01 23:36
wentasu:是你一直說吹毛求疵 我至少還跟本文的感想一致 03/01 23:38
wentasu:想要演出台語片的故事 用一個在地熟悉的語言 沒那麼難啦 03/01 23:39
edwin11017:"吹毛求疵"四個字又不是罵人的話 這樣就要惱羞成怒趕 03/01 23:40
edwin11017:人走??你能批評別人 卻沒有接受別人批評的肚量嗎? 03/01 23:41
wentasu:那就是你的國文有很大的問題 看來是你不懂台語而惱羞成怒 03/01 23:41
edwin11017:這不過就是兩人對影片的標準不同 而互相提出自己的觀點 03/01 23:42
edwin11017:討論而已 你講到要趕人走 未免也太沒風度.. 03/01 23:43
wentasu:對呀 你的要求很普通 看得爽就好 03/01 23:43
wentasu:一部有80分的影片可以做到90分的地方提出感想有何不可? 03/01 23:44
clody:恩....e大要不要去查一下字典.... 03/01 23:44
wentasu:有很多場景的部分礙於技術問題我都沒提了 演員的口條可以 03/01 23:44
wentasu:練 而且藍正龍有龍劭華可以請教 這就是用心與否的差別 03/01 23:45
wentasu:光是看到安心亞和沈海蓉的一致 就覺得藍正龍實在可惜 03/01 23:45
clody:其實藍正龍台語還可以的...有些用詞蠻標準(比如說年用"冬") 03/01 23:46
clody:所以在做得到的狀況下,不做就會變得有點可惜 03/01 23:46
edwin11017:你提出感想我沒說過不可 倒是我提出感想 卻要被你趕出 03/01 23:47
wentasu:其實要看地方 以前用冬跟農業的收成有關 03/01 23:47
edwin11017:去... 03/01 23:47
wentasu:你的感想是不斷在反駁我對於用語的看法 不如自己去發一篇 03/01 23:48
wentasu:我是因為跟作者立場一致 順著寫下來 不知你哪裡跟作者一致 03/01 23:50
edwin11017:只有我反駁你?我還以為是互相反駁耶~ 03/01 23:50
edwin11017:所以這篇文不准有不同的聲音嗎? 03/01 23:51
wentasu:沒有唷 我是一直跟本文作者的論點一致 03/01 23:51
wentasu:是你先講吹毛求疵的 顯然標準很普通 03/01 23:51
edwin11017:這篇文應該不是一言堂吧 跟作者不同意見就要趕出去? 03/01 23:52
edwin11017:而說要趕人走的 還不是原作者勒.. 03/01 23:52
wentasu:我只說你可以出去 我有說你一定要出去? 不想出去讓給你 03/02 00:02
wubai51:雖藍演的不錯…但與龍的銜接還是真的有一些違和感… 03/02 02:57
bookticket:"吹毛求疵"這四個字本來就是負面的意思 03/08 07:45
bookticket:拿來形容人 當然是罵人的話 03/08 07:46
bookticket:(疵者,小毛病也...) 03/08 07:47