Re: [討論]正義聯盟/復仇者聯盟

[morris1661 (morris)]

  很簡單，復仇者彼此之間有很高的友情

  就算是吵架，也是嘴嘴砲，但是正義就

  像是拼湊出來的，彼此之間沒有高深的

  情誼，就只是湊在一起解決事情，沒有

  相連的故事，所以出來的東西就比較沒有

  靈魂，無法打動你的心

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→ redjelly: 復仇者一也是湊在一起解決事情啊，邏輯有點奇妙喔
推 mkoo: 國外一堆影評說 You Can't Save The World Alone
→ mkoo: but Superman can. 你覺得呢 團體成員重要性嚴重失衡
推 SinPerson: 所以復仇者1安排了考森啊
推 t13thbc: 主要是你正聯弄了個超人可以單虐的魔王就瞎到爆炸了
推 FantasyArc: 復仇1也是拼湊 反派才是亮點
推 wolfcry: 超人像女巫一樣弱化會好一點
推 t13thbc: 直接出強的反派比較實在
→ eva00ave: JL問題比bvs還多
→ eva00ave: 而且戰力失衡這點看那cgi臉ry
推 t13thbc: 三巨頭齊聚你給他們毀滅日 正聯出來你給荒原狼O.o
→ eva00ave: 就算很多人幹查克
→ eva00ave: 但至少它不會把魔王搞的像這樣
→ eva00ave: 在怎樣都會有一場經典的戰鬥
→ eva00ave: 結果就只剩下亞馬遜那場是沒被修改而已
推 ailedeciel: 站中立立場講 其實復仇者也算是臨時拼湊 不過彼此間多
→ ailedeciel: 少有點關聯這樣 比如東尼爸跟美隊是老朋友 美隊跟黑寡
→ ailedeciel: 婦有點認識之類的 就有人負責牽線把大家召集起來
→ ailedeciel: 當然正義聯盟也有人牽線沒錯就是了 就比較不熟
推 luvshiou: 我覺得BvS比較難看，從畫面色調到劇情都毫無亮點
→ luvshiou: ，特別是角色讓人反感，完全不想理他們做了什麼。JL反
推 luvshiou: 而讓我喜歡上角色，性格也做對了
→ eva00ave: 但是代價是破壞腳色個性
→ eva00ave: 在很短的時間比起介紹腳色他們選擇加入不重要俄羅斯家庭
→ eva00ave: 以及拼湊的劇本戰鬥
→ eva00ave: 代價就是連票房都保不住
推 luvshiou: 俄羅斯家庭是不重要，但JL成員的性格做得很好很吸引
→ luvshiou: 票房保不住(還是因為bvs和ss太爛讓人失去期待)，但起碼
→ luvshiou: 觀眾評價有上來，對下一部JL或水行俠是好事
推 s82015969: 連第一天的票房都那麼慘會是JL的問題還是前幾部的問題
→ s82015969: ？
推 iamandre: 而且正義聯盟打鬥臉都不會髒 都不會流血
→ luvshiou: WW和超人(也許水行俠也是？)用臉砸牆砸地連瘀青都不會，
→ luvshiou: 還流血？lol
推 mysmalllamb: JL成員性格是挺不錯，站在這基礎上我們可想見若是全
→ mysmalllamb: 查版或全喬版可能都會更精彩。
→ speed2: 我以為這些在漫畫中都不是甚麼問題
推 eva00ave: 上一部是ww你都劇據ss了
→ eva00ave: 更別說次周票房也沒上來
→ eva00ave: 首周觀望完整版的人也有啊
→ eva00ave: 蝙蝠俠個性鋼鐵人化並不是引導成功啊  水行 閃電部分ok
→ eva00ave: 但其他的
→ eva00ave: ww算沒變動 鋼骨被剪光
→ eva00ave: 這不算改動成功啊
→ eva00ave: 反而讓蝙蝠俠沒用到幾點
推 mysmalllamb: 只好這樣說，有人喜歡就是一種成功了。
→ mysmalllamb: 畢竟這年頭的成功學，就是看人喜不喜歡、錢賺多不多
噓 tdkandrh: 蝙蝠俠那句 ""我沒帶劍 他好高"" 整個亂來
推 faang: 還是回歸到鋪陳太少的問題 像黑寡婦沒個人電影
→ faang: 但是在鋼鐵人、美隊都擔任串起角色關聯的重要人物
推 luvshiou: 不覺得有鋼鐵人化啊 囧 東尼這麼多話碎嘴 老爺即使在JL
→ luvshiou: 沒那麼陰沈但最多就傲嬌。
推 luvshiou: 水行俠和小閃性格做對了 WW維持水平 超人性格也矯正好
推 luvshiou: 。老爺可以再添點智商 鋼骨的確描寫不夠
推 mysmalllamb: 結果就是黑寡婦目前仍以成就別的主角成長為務，自己
→ mysmalllamb: 的獨立人格與愛恨仍近於隱形。
→ eva00ave: 老爺要歲嘴讓啊福來吐嘈比較適合 而且這些笑點破壞了緊
→ eva00ave: 張感
→ eva00ave: dveu的搞笑比較適合超人瞪閃電那種緊張但是很好笑
→ eva00ave: 而不是緊張一下搞笑一下
→ eva00ave: 鋼鐵人適合是因為本來就大剌剌的個性但不適合蝙蝠
推 t13thbc: 班蝙比起動漫的太有人性 智商下修太多
推 blackmamba24: 這種集結真的莫名其妙，完全沒感情又太快，觀眾一頭
→ blackmamba24: 霧水，前面剪接的真的很爛
→ blackmamba24: 蝙蝠俠根本可以有跟沒有一樣，高科技武器也很少，連
→ blackmamba24: 講些戰術也沒有，大戰根本路人，只能拿小兵的槍射，
→ blackmamba24: WTF？！一個大名鼎鼎的蝙蝠俠變超廢物
推 jaychen99: 復仇1經典的地方就是反派洛基其實也不強，浩克能甩著玩
→ jaychen99: 索爾應該也可以輕鬆打，但是他就是能實行他的計劃把復
→ jaychen99: 仇者幾乎搞到內鬥解體，要不是安排了一個考森的死洛基
→ jaychen99: 根本就贏了。
推 jaychen99: 對於一個英雄片，反派的塑造真的很重要，DC電影現在的
→ jaychen99: 問題大概就是除了黑暗騎士的小丑外，沒有什麼其他讓人
→ jaychen99: 印象深刻的反派了。反派不一定要強，但是要讓你英雄打
→ jaychen99: 的不能是個廢物雜魚，不然你英雄就算贏了也不會有任何
→ jaychen99: 情緒起伏。
推 orion1991830: 復仇者就沒有浩克/幻視/女巫救世界啊
→ mysmalllamb: 薩德，路瑟，阿瑞斯，都很印象深刻呀（海帶舞女也是
→ mysmalllamb: 另一種視覺的印象深刻 XD ）
→ orion1991830: 塑造一個好的反派 電影已經成功八成以上 像美23 復1
推 Gamer1028: 結果最後成功拆組的是史上最弱的Zemo!
推 jaychen99: 演洛基的演員真的是發揮得很好，把惡作劇之神演得跟真
→ jaychen99: 的一樣，個性鮮明又充滿魅力，看雷三最後在魔方前你都
→ jaychen99: 不用特別描述就知道他會幹嘛。
→ shiuichi: 超英裡反派的塑造?我倒覺得是假議題 MCU炸掉的反派也不
→ shiuichi: 少 大家會覺得惡煞 毀滅者 卡西流斯 魔雷基 達倫克羅斯
→ shiuichi: 這些反派塑造的有好嗎
推 GEKKAKAJIN: 漫威最常被人詬病的不就是免洗反派嗎
→ orion1991830: 所以說反派只是其中一個原因 只是好的反派大概就不
→ orion1991830: 會出什麼大事
推 mysmalllamb: 也許反派塑造不影響票房與評價，但名利都賺飽飽後難
→ mysmalllamb: 道不值得把反派做好嗎？沒有好反派要超英來說什麼故
→ mysmalllamb: 事呢？這也許不是賺議題，但總是真議題。
推 jaychen99: 免洗不是問題，重點在於在戲內做了什麼，只要反派的動
→ jaychen99: 機合理、強度合理，就算是有站在及格線了，而像小丑、
→ jaychen99: 洛基這種魅力值爆棚的大反派算是可遇不可求。漫威的確
推 RX78RXF91: 好的反派不一定讓人印象深刻,但壞的反派一定被記著罵
→ jaychen99: 一堆免洗Boss，但是很少有被當雜魚秒的，如果有那部大
→ jaychen99: 概評價也不會高。
→ jaychen99: 抱歉說錯了，不應該說可遇不可求，應該是說需要花更多
→ jaychen99: 心力塑造描寫，漫威近幾年也越來越在反派上下功夫，最
→ jaychen99: 弱但是目的成功的zemo，有感情的禿鷹，打不贏的海拉，
→ jaychen99: 就看接下來的彩蛋魔王薩諾斯怎麼發揮了。
→ lukcat: MCU的反派免洗...DCEU的反派不免洗嗎
推 Gamer1028: 薩德出來兩集! 魯蛇第二集也有在彩蛋出來!
推 SinPerson: 免洗反派一開始可能是MCU的規劃，除了跟滅霸有關的角
→ SinPerson: 色留著，其他反派不拖過一部，加快推進速度，但滿大人
→ SinPerson: 的亂搞，逼得他們不得不釋出一個短片，說真實的滿大人
→ SinPerson: 未現身。
→ SinPerson: 安撫一票被惹火的原作粉絲。
推 jaychen99: 超英在一部電影裡打贏反派算是很正常吧，免洗與否只是
→ jaychen99: 說明這反派之後電影是否有要在搬出來抬轎
→ jaychen99: 滿大人真的是很蠢，這也是鋼鐵人3負評最大的原因，只能
→ jaychen99: 說漫威無心在鋼鐵人這一線繼續跑才會有這種做死的編排
推 luvshiou: 復仇者優秀在戲裡戲外演員的關係都很棒很有梗
→ luvshiou: 回覆錯了orz
推 neos042: 復ㄧ至少有考森，算是彼此串連的一個中心點。
推 orion1991830: 漫威應該是覺得小勞勃片酬太高 所以不給他拍續集了
→ orion1991830: 吧？而且他不是還會變相幫其他人要薪水？對資方來
→ orion1991830: 說不好
推 kuninaka: 我沒看過漫畫，不討厭滿大人只是演員的設定
→ kuninaka: 我覺得RDJ在復仇者聯盟4之後就會退場了吧
→ kuninaka: 交棒是一定要的
→ millyyuri: JL的大家感情到底是在好幾點？完全看不出阿瓜和鋼骨兩
→ millyyuri: 人是怎麼上一場在互嘴戰犯，下一秒卻在天上稱兄道弟的
→ bye2007: 我沒這種感覺……
推 skynate: 漫威反派描寫最好的的反而在影集-夜魔S1的金霸王和衛斯里
推 GEKKAKAJIN: JL裡大家一下子就變成好罵吉這點真的很謎，我看的時
→ GEKKAKAJIN: 候只好腦補是因為在飛機上大家都被女神拿真言套索玩
→ GEKKAKAJIN: 捆綁play的關係XD
推 RX78RXF91: 正聯活脫脫像一群被逼著講那些台詞的新人演員，有些動
→ RX78RXF91: 作很浮誇，常常被逼著5個人一起站著聊廢話，根本像站
→ RX78RXF91: 著念台詞而已，沒有真的在討論的互動
推 GEKKAKAJIN: JL超喜歡拍角色排排站，是在擺陣嗎XD
推 chinhan1216: 在打卡
→ ricky158207: 那個補真滿大人另有其人的短片 M社感覺也不想回收了
→ eva00ave: 電影中站著聊天的那段和預告的畫面不一樣 有人換衣服有
→ eva00ave: 人變胖
推 ipv6noshut: 正義聯盟想要抄漫威的幽默感
推 t13thbc: 回不回收是看之後的續集 反正只要有鋼鐵人後續
→ t13thbc: 真滿大人回收也不意外吧
→ orion1991830: 講真滿大人只是要安慰資深粉而已 藍圖沒有就不會弄
推 orion1991830: 鋼3還有個問題是鼻屎殺意 東尼只是把妹忘了你 你就
→ orion1991830: 炸人全家
→ cashko: 漫威早期反派普通，近年反派塑造出色的不少
→ cashko: 洛基，齊莫都很出色，反派不一定要武力強，但要有層次
→ cashko: 返校的反派也不錯
→ cashko: 海拉也很吸睛
推 bigbee407: dc反派怎麼會只有黑暗騎士的小丑讓人印象深刻？提姆波
→ bigbee407: 頓的蝙蝠俠反派小丑貓女企鵝都很搶眼
→ Yachaos: 正義聯盟想要抄漫威的幽默感(x)，
→ Yachaos: 漫威的尾燈想要塞
推 double5566: 其實漫威也處理不好超強的腳色 像幻視
→ double5566: 可是大家看復仇者不是為了幻視 看正義是為了超人阿