Re: [負雷] 嫌疑犯X的獻身

[privateeyes (紅藍交錯的歐冠賽場)]

※ 引述《mickey0223w (我最愛小個兒)》之銘言：
: ※ 引述《yanking (OOXX)》之銘言：

: 有人說　把屍體搞失蹤　然後石神直接去自首
: 物證　凶器　動機　都有　簡單就達成了
: 第一個問題就是　警察問花崗時　花崗的說詞會不會有破綻和疑點
: 第二個問題　其實石神並不是一開始就打算頂罪
: 而是他把所有的情況都考慮進去　前面都被拆穿的話　他才頂罪　
: 頂罪是他最後的手段　大絕招　
: 所以他不一開始就用　
: 如果警察一直圍繞在懷疑花崗不在場證明的點上
: 那麼這案件就變成懸案　
: 案件變成懸案　之後就等追訴期過就好了
: 警察就算之後再來調查　一樣說實話就過關了
: 當然這是在最好的情況下
: 警察都是笨蛋

看了幾篇爭論
我發現最大的分歧點
是這篇提到的第二個問題

石神將自首頂罪放在考量的第幾步？

我不知道為何很多板友都認為他是一開始就打算自首的
看了很多篇
發現這種論點的人最多

於是才衍生出某幾位認為搞些複雜的手法根本沒屁用
直接棄屍 然後將犯罪證據都往自己身上攬  裝跟蹤狂作出殺人動機
接著去自首
花崗母女就不會有事了

因為既然都是要頂罪
最壞情形下
不多殺一人 最多只是石神有罪或花崗母女有罪這兩種情形
多殺一人  弄到最後事情可能就是三個人都有罪


某W一直堅持直接棄屍是最好的(要運氣 科)
但他也無法創造出讓三個人的嫌疑都擺脫的說詞




然而我的看法一直是石神一開始並沒打算頂罪
他想要花崗母全身而退
自己也要沒事
所以他才選擇製造假屍體 如此一來才有三個人都沒嫌疑的可能

因為富堅本來就和他就沒人際關係
在屍體被誤認成富堅的情況下
石神本身也沒嫌疑
只要花崗母女的嫌疑擺脫
三個人都沒事
(但當然劇情最後是三個都爆= =)


這就是自首頂罪的分量不同而採取的行動也會不同
如果一開始就打算頂罪
兩個方法都可行
哪個比較好
麻煩爬個文看前幾篇(我和W大吵到快天亮那篇)


但如果頂罪是備案 是最終手段
很明顯的後者 也就是東野圭吾的方法比較好一些
因為只有這個方法顯然存在三個都擺脫嫌疑的可能
比起直接棄屍一定會有人嫌疑洗不掉(沒在理沒人報案屍體找不到這種運氣)
要好一些

由於先不論看過書沒有
多數板友都認為石神一開始就打算頂罪了
我一直不解
所以我個人相當好奇為何我的看法會和大多數人不一樣

我之前一直覺得那是因為我本身就阿宅
不信情情愛愛那套 覺得一開始就為愛打算自首有點蠢

剛剛拿起書來翻
翻到湯川在解說事情那一段

湯川說：「這個障眼法還有另一層意義，那就是可以讓石神的決心─
萬一快被識破真相時，自己就去頂罪自首，無法動搖。」

「如果只是單單出面頂罪，他怕到了緊要關頭他的決心會動搖.....」

後略，這是在329頁

湯川的看法就是頂罪是最後手段

因此我才會一直覺得頂罪是備案，
所以不單純棄屍策略較佳

不知道其他人的看法是怎樣
我當初看書時循步看下去
看到最後我不覺得他一開始就打算頂罪啊= =

另外書裡最後幾頁石神的內心獨白
也有提到他為何不選擇直接處理掉屍體就好
因為他覺得就算運氣好(這三個字獻給W大)
瞞住了警方
花崗母女也無法安心(嫌疑無法擺脫的問題)
因此才決心切斷母女和命案的關係

我想東野圭吾也有考慮到為何不直接棄屍這點
所以他在書裡有提過很多次為何不這麼做的原因

另外在345頁石神的內心戲也有寫

「只有湯川發覺了這個障眼法，因而石神選擇向警方自首，
反正他從一開始就有這個心理準備，也做了各項準備。」

這一句不難看出各項準備是包括偽裝跟蹤狂等
頂罪的確是有列入考量，但只是備案

湯川推理時認為備案，石神內心橋段也說是備案了

犯罪方和推理方都說是備案了

有頂罪的考量是有獻身
但有頂罪想法和一開始就只想頂罪是不一樣的



對於為何不一開始棄屍有疑問的人(考慮最差情形，沒在拼運氣的= =)
不妨換個想法
將頂罪當作最後備案重新想過
相信應該就沒疑慮了

只有用手段才能切割母女和命案的關係
直接棄屍是切不淨的

: 所以警察開始懷疑他的時候
: 他就開始下一招　讓所有人都認為他是變態跟蹤狂
: 讓他有動機　讓花崗覺得他其實和富間一樣是個壞人
: 然後去頂罪
: 這段在小說裡　我認為是湯川最不能接受的　最感到痛心的
: 湯川可以接受石神頂罪和殺人　因為他的確有殺人　
: 但不能接受把一個變態跟蹤狂的名號　套在石神身上
: 這也是為什麼湯川最後要把事實真相說出
: 因為他不想讓眾人　不想讓花崗　認為石神是個變態跟蹤狂


這也是我的一個看法之一
W大認為裝跟蹤狂就可以說明殺人動機

我回答他說湯川不會相信這一點的
所以最後還是會被拆穿

不過W大聽不進去就對了(菸)


: 日本應該是個很重視名聲的社會　
: 可以想見因為變態跟蹤的名義殺人　被逮捕　會被多麼瞧不起
: 石神頂罪後　花崗其實很煩惱　他很想和女兒還有新伴侶重新生活
: 而且在他心裡認定石神雖然幫他頂罪　但他其實也是個變態跟蹤狂
: 可惜他女兒自殺事件　湯川又告訴他真相　才讓他去自首
: 其實石神頂罪後　在不知道實情下　花崗很明顯不想去自首
: 這是第二種結果
: 案件已經了結　也不會有人去找富間屍體
: 花崗母女和新伴侶過著幸福快樂的新生活
: 而他還是可以在監獄裡算數學
: 可惜的是　湯川推理出全部
: 湯川看不下去　石神為花崗做到這個地步　但花崗卻什麼都不知情
: 整個石神的策略　很明顯就是要讓花崗母女幸福　這才是重點
: 他多殺一人也讓我震驚　
: 但遠不如讓心愛的人認為自己是變態跟蹤狂來的心痛
: 這是我自己的想法啦！

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◆ From: 61.223.215.150
※ 編輯: privateeyes     來自: 61.223.215.150       (01/03 18:51)
推 Windf:搞了半天原來你根本沒看懂我的理由...不過也懶得講了
→ privateeyes:菸 要吵找別人 我今天沒空理你
→ privateeyes:話說你也根本沒看過書... 能有啥精確見解  科科
推 Dsman:推  我覺得頂罪是最後手段   要不是湯川 可以三人都全身而退
推 higamanami:若是花崗沒自首 依石神的計畫是不是很快就被裁決了呢?
→ higamanami:有點好奇石神很好自信認為真富間屍體不會這麼快被發現
推 spree:石神其實根本不怕真的富間屍體被發現吧，都已經有遊民屍體成
→ spree:功騙到警方了，已分屍又棄屍各地的真屍體被發現，也只是無名
→ spree:屍，和花岡母女扯不上關係呀
推 Dsman:對阿 就算真富監的屍體被發現  也跟花崗完全沒關係
→ Dsman:警方會覺得他是無名屍
推 ewane711:推這篇
推 lsw80892:書中有稍微解釋石神認為棄屍風險大的原因 因他跟花崗家
→ lsw80892:都沒車 用租車或偷車有風險 所以只能棄屍在家附近 這樣一
→ lsw80892:來前夫屍體提早被發現的機會高
推 qoomii:推這篇 我也認為頂罪是最後手段 不到最後關頭不用
推 CALmice:我想是書名讓大家有了誤解ˊˋ 書明應該是整本書的結論~
→ CALmice:而不是出發點　　　　　　　名
推 f21490310:根本有人腦羞了  (茶)