Re: [大負雷] 雷神索爾2

[m19871006 (雁)]

※ 引述《imgay5566 (尊爵。不凡。❺❻)》之銘言：
: 標題: [大負雷] 雷神索爾2
: 時間: Thu Feb  6 22:01:41 2014
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: 趁著過年看了雷神2
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: 發現爛的程度跟第一集不相上下
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: 劇情有夠薄弱.. 就一個被封印數千萬前(?)的壞人要奪回他的東西
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: 因為一次意外而封印破除 然後出現在地球

我可以用你這種敘述方式把任何劇情峰迴路轉的好作品講成如你口中劇情薄弱的爛片

所以請別再用這種放大絕的方式來罵 只會覺得你真的很沒料

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: 嗯..我怎麼覺得這壞人的設定有點像超人裡的將軍和魔戒?
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老梗的基本套路 但是索倫、薩德將軍和魔雷基三人的設定細節完全不同

有些相似是沒錯但我想沒多少人會覺得這三個人一模一樣吧


: 算了 衝著娜塔莉波曼 覽趴還是捏著看下去了 反正第一集那麼爛我還不是看了
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: 一開始就是很無聊序場 BALALA 跟鋼鐵英雄一樣快速地介紹壞人的身分和要奪回的東西
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序場當然是要流暢快速交代一下這次故事的背景設定 也是老梗套路

但你如果覺得這樣很無聊那你八成的片子都可以不用看了

另外鋼鐵英雄花在序章的時間不少 並沒有和雷神2一樣快

也是因為要先交代重開機後世界觀所以鋪的較長 不過那是鋼鐵英雄的事了


: 再來就是索爾在另一個宇宙展邱 尻爆了對方的大將 嘴角沒動
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再來是洛基和老爸的一段入獄前對手戲吧? 沒關係 故意漏講劇情好做出劇情薄弱的偽證

也不是什麼新鮮的招了

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: 然後回到阿思嘉後 出現了女二Sif 看起來對索爾似乎有好感 奧丁也想把他倆湊一對

回到阿思嘉後才出現女二??? 先不提Sif明明在第一集就出現

剛才那場戰役明明Sif的動作鏡頭就不少 也和索爾嘴砲了幾句 沒看到?


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: 接著娜塔莉波曼就意外的接收到以太
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: 至於以太怎麼會出現在倉庫 是原本就在那邊的 還是因為宇宙聚合才出現在那邊的
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: 我也不知道
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雖然沒有明講但應該也看的出來是因為聚合現象讓珍意外跑到存放乙太的地方

偏偏好萊塢電影裡頭的科學家就是腳癢手癢講都講不聽 非得要動手摸不可

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: 接著索爾把她馬子帶回阿思嘉見父母 結果她馬子第一次見到公公就說:
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: 「Who do you think you are?」
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: 挖靠 你還想不想當阿斯嘉的少奶奶呀? 你沒看那老頭穿得那麼蝦趴 你還敢嗆她?

營造笑點 如果讓你產生這種感覺其實就是成功了

也是想塑造珍是個天不怕地不怕的女生 被嗆了就是要回嗆 即便不曉得對方是誰

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: 這就算了 之後還不管婆婆死活 自己躲起來 (雖然是芙瑞嘉自己的意思)
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: 算是間接害死了婆婆 這女孩給公婆的第一印象也太差了吧
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: 這樣還嫁得進去嗎

你都知道是Frigga自己的意思了又怎麼會覺得她間接害死婆婆??

乾脆說Thor間接害死老母好啦?

而且要不是婆婆很喜歡她又怎麼會豁命保護她??(雖說也是為了要保護乙太


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: 然後魔雷基攻入阿斯嘉 怎麼進來的我也不知道 守門員不知道在衝三小
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: 有人攻進來也不知道 防護罩又開的慢 要你幹嘛?我乾脆請一個人形立牌算了
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你後面不是說他砍爆了一艘船?

敵軍飛船都會隱形你沒看到? 即便會隱形 他還是馬上發現第一艘船的行蹤並且打爆

只是看到後面有更多只好回去開防護罩 而如果防護罩沒有因為Loki那句話導致被毀

事實上還是來得及防住皇宮的


: 一堆人從飛船上下拿著雷射槍和光劍 我還以為我在看星際大戰勒
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: 只差沒有原力了(有啦 在索爾身上 5000倍的原力)
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: 還丟出超鳥的手榴彈 一次只能把一個人變不見 這三小?有夠爛 水鴛鴦都海放你
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: 而且我不懂為什麼XX海姆的人可以拿光劍和雷射槍 阿斯嘉卻只有盾牌和劍
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: 這科技差了不只2000年阿 黑暗時代和帝王時代的差別?
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首先 光劍其實是由阿思嘉士兵手上的劍附上魔力之後形成的

不是你所謂飛船上下來的那些人所持 空戰場景的確有令我聯想到星際大戰

不過我個人會覺得這是稱讚就是

那重力炸彈效果很炫 但說到殺傷力仔細想想的確是還好

但絕非你所謂的一次只能把一人變不見

因為它第一次登場就直接送了起碼四五位士兵便當

阿思嘉只有盾牌和劍嗎? 他們明明也有光砲和飛行船啊......

只是的確畫面上會覺得怎麼片頭大戰時明明幾乎人人都可以發出光束

到了這段就只能開光劍近戰 而且科技似乎完全停滯

這其實牽涉到很多觀感理解的層面 例如你不可能設定說魔戒失蹤的這些年內

中土世界從冷兵器發展成槍砲彈藥的世界 因為你要的故事設定背景並非如此

有時候你為了讓前後觀感統一 但這中間卻橫跨較長時間時難免會出現這類問題

當然這段主要是想突顯阿思嘉被突襲而完全落入下風

但卻讓人覺得阿思嘉本身實力比數千年前還弱 的確是略為失當

即便是過了太久太平歲月 起碼也得更加平衡一點


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: 接著索爾冒著叛國罪的罪名 先把弟弟救出來 計畫逃出阿斯嘉 要拯救全宇宙
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: 開了一台不管怎麼被射都射不到
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: 但卻被守門員拿一把小刀砍爆的飛船逃離阿斯嘉
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: 坦白說 守門員拿小刀切開飛船的時候 我笑很大聲

因為守門員很強 連Odin都敬他三分 第一集沒給他表現機會

這一集他用小刀就打爆一艘船給你看 至於主角威能怎麼打都打不到

這種事情就別拿出來鞭了唄 不然你真的別看電影 小說 連續劇 通通都別看了


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: 然後兄弟倆來到了XX海姆 Loki捨身救了大嫂 哇~~實在是好感動 一夕翻白

一夕翻白? 你看你又故意省略掉所有Loki相關的感情戲和對手戲

尤其是最重要的和母親對話那一段 你都不會想想他為什麼要這麼做嗎?


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: 最後格林威治大決戰中
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: 實習生問黛絲:這些東西是要幹嘛的 黛絲說我也不知道
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: 我想觀眾們也跟黛絲一樣不知道吧 只知道那玩意兒可以讓電影早一步結束 早一步解脫

可惜我知道耶所以我不是觀眾嗎? 難不成我是編劇還是現在電影版最夯的工讀生?

我反倒不知道這東西可以早一步解脫什麼的

雖然講的有點快但教授不是有解釋? 就算你聽不懂 看效果也看得懂吧?

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: 大決戰就是在XX海姆和地球間傳來傳去
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: 跟硬是穿插一些不明所以的爛笑點
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: 幹索爾不是會飛嗎 還坐地鐵幹嘛 你以為你是基奴李維?

啊哈抓到了 Thor的飛行能力從來都只是依靠雷神之鎚的力量

你連這個最基本的都完全不知道看不懂的話那還來談什麼其他的啊

至於笑點 我有笑 我覺得蠻歡樂的包括搭地鐵 但這是個人觀感見仁見智

你沒笑的話也尊重你 只能說你不適合再看這種電影 還是別再虐待你自己了吧

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: 反正最後就是索爾打敗了壞蛋 抱得女人歸 喔阿不就好棒棒

不然呢?

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: 然後Loki似乎殺了奧丁 接著以太被拿去給某某收藏家保管起來
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: 毫無意義的一段 只知道他們家的女傭很紫

你覺得沒有意義是因為你完全不懂這是在鋪後頭的梗

而且照你這邏輯所有這種曖昧不明為了埋未來伏筆的隱藏片段都沒有意義


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: 你以為痛苦結束了嗎?錯! 索爾最後還要飛下來跟娜塔莉波曼喇機一下才爽
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: 不然男女主角整部片沒親到幾次這像話嗎?
:

那你又何必如此痛苦硬是要看這種電影呢?

乾脆都不要看電影不是更好

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: 結論:華麗的特效場景依然救不了薄弱腦殘的劇情線
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: 加上一堆硬插進去的笑點 讓我嘴角和拳頭都很硬
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: 亮點大概就是第一集沒啥鏡頭的黛絲吧 眼睛好大 滿漂亮的
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: 戲裡的個性和表現還滿可愛的 戀愛惹
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: 除此之外 沒了 請不要浪費你的錢去租這片來看
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: 就算你是娜塔莉波曼的影迷也是
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:
: BTW: Sif根本沒要跟索爾搞曖昧阿 編劇前面編成這樣害我以為會有三角戀
:
: 這角色有出場的必要嗎
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: (完)

這麼腦殘薄弱的劇情線能讓你打上這麼一大篇才敘述完

而且還是在你刻意忽略隱藏許多關鍵片段的情況下

都和你一開始放的大絕互相牴觸呢 真是奇哉怪也

Sif會給他來上那麼一段是因為她本身在漫畫裡的確和Thor配對過

雖然劇情上沒有造成任何決定性的影響 但也不失為對這位女戰士多點認識不是?

最後 我也好喜歡Darcy 她真的超可愛der

不過以後記得別再自虐囉 不然就多點準備或學學怎麼寫優質酸文再來寫文章吧



謝謝大家


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.71.62.165
噓 EVA96:不客氣 護航文占版面
→ m19871006:許多更廢的文都可以占版面了 討論文不能?
推 pttbrowser:..結果這部大家都在看Darcy XD
噓 EVA96:沒有說不行啊 你可以回 我不能噓嗎?
推 jetalpha:推認真文。
→ EVA96:更何況原文也不是雞蛋裡跳骨頭
推 Leviathan166:補血一下,光是不知道沒鎚子不能飛,卻還拿來說嘴就...
推 Leviathan166:另外,那殺傷力哪裡還好,根本是一擊必殺啊！
推 Anail:推認真打臉文
推 momogi1105:沒搥子不能飛明明第一集就知道了
→ m19871006:會覺得還好是因為好像普通手榴彈在那種距離爆炸對凡人血
→ m19871006:肉之軀也算一擊必殺(?
推 allyoubala:後面在格林威治錘子追的好辛苦呀~~~
噓 jizz56:我怎麼覺得這篇的文筆更是不知所云
→ m19871006:看了一下樓上的文筆 只能說我實在救不了你
推 SaKUraaa:阿不就吸血鬼大戰歐拉夫認真你就輸了
→ Shaqui11e:浩克舉不起來的槌子被牛頭人戰士輕鬆打飛~根本糞作!
推 cashko:推一個，另外其實珍沒有動手摸，我記得她是被吸進去的
推 nomad51227:
噓 jizz56:科科 不能講耶~好吧 你好棒棒 不用救XD
→ laechan:魔雷基一開始立場就很明顯:那些族人的死可讓我安全敗逃
→ m19871006:可以講啊 只不過你自己的文筆也會被檢視只是剛好而已
→ laechan:光是這點魔雷基就跟薩德不同了
→ m19871006:只會出這種亂噓或科科的大絕 不能講的是你吧
推 Raiden:幫補血~~~
推 MARVELHERO:我不覺得好看，但也沒到大負雷啦
推 yys310:推認真
推 ga2006127223:哈哈
推 JEFF11503:那把槌子的設定其實跟七龍珠裡面的筋斗雲差不多，要行事
→ JEFF11503:崇高純潔的人才拿得起來，所以漫畫裡美國隊長也有拿起
推 Leviathan166:普通手榴彈應該對索爾來說只是搔癢吧？
→ JEFF11503:來過
推 jbdada:Thor2也算是外行看不出哪裡好看的電影，尤其台灣的觀影水準
→ jbdada:看不懂 或 說不好看的人 一定居多
噓 pauljet:我覺得他動畫有點像天降奇兵 賣拷貝用自己的素材都被批了
→ pauljet:就算有授權也要更改一點 看起來不雷同才有誠意吧
全世界大概只有你覺得像天降奇兵 不過你覺得像就像吧 我尊重

→ pauljet:第一集可是跟JANE分開哪有抱得美女歸 超人 TDK 女人在哪
→ pauljet:失敗的男人 岳父都被殺了 女人咧
請問你的問題到底是?

因為第一集和Jane分開所以第二集就安排讓兩人終於可以好好在一起啊 不可以?

至於你扯到其他電影去會爆那幾部電影的雷 就不多說了 也不曉得你在胡扯些什麼


→ pauljet:請解釋"浩克舉不起來的槌子被牛頭人戰士輕鬆打飛"BUG明明
→ pauljet:多到列舉不完 推文都幫你列了
"拿起來"跟"改變飛行中物體軌跡簡稱打飛"完全是不一樣的東西和概念

絲毫不認為這是bug

多到列不完? 有嗎? 你要不要再多列幾個或乾脆回點有營養的文??


推 ru26:推!
噓 homechen1990:就真的是部爛片啊 自以為打臉哦
抱歉 我可能打太大力了 傷害到您的心靈與信仰 在此致上深深的歉意

※ 編輯: m19871006       來自: 203.71.62.165        (02/07 15:35)
→ pauljet:不要拿漫畫來護電影 我是看電影不是看漫畫 要看小說漫畫才
→ pauljet:懂 就是導演說故事功力不到家 像飢餓遊戲
推 pauljet:你這麼認真回我就用推文 都是用幻術 皇后死了 LOKI活了 邏
→ pauljet:輯在哪
→ pauljet:不要再說LOKI一開始就是用幻術背刺 皇后幹嘛不一開始用幻
→ pauljet:術打架 這個沒交代好的幻術BUG 變成萬用解釋 我不能接受
不知道你有沒有看過火影忍者或著其他有使用分身幻術或製造假象當幌子的喬段或作品

這裡我其實無法給例如你這般硬是要死抓著這點來打不放一個你們絕對能被說服的解釋

因為你們老早就有一種既定成見也就是"Loki能用幻術存活 皇后也一定絕對能"

反過來說也一樣 "皇后死了 Loki也一定絕對無法用幻術逃過一劫"

以後設的解釋 只能說因為劇情需要 所以皇后必須用真身戰鬥並且死亡

才能促成兄弟合作之局並展開接下來的故事 但電影不是設定集不是教科書

不是非得把一個正確答案給你不可 你要我腦補我也可以補出一個合情合理的情節

只是真要按照這種邏輯去看任何片子 我也可以說為什麼復仇者中索爾堅持用槌子夯人

不一直開著放閃電大絕就好? 然後你就要用這邏輯去把復仇者批為爛片嗎?

你不妨先放下剛才我所說的那因為怎樣所以必然這樣的成見

先自己想想是不是有可以簡單解釋的可能

並且再想想這解釋是不是有必要特別讓電影分出一段來演出

甚至就算要演出來 要如何呈現 如果不願意 那我再告訴你我自己的想法無妨

→ pauljet:第一集珍明明是個滿有禮貌的人 第二集見人就打 她是破格最
見人就打是指...呼雷神兄弟巴掌?

打的好啊!!! 你男朋友說要回來找你卻把你晾著兩年 明明有回來地球卻沒來找你

你會不會想呼他巴掌......? 打Loki就是為了教訓他一下啊XD

況且Jane的性格本來就是很有行動力也有一點剽悍的 第一集給她的性格描寫不多

這一集給了她一些這種天不怕地不怕的表現空間我覺得蠻好的

→ pauljet:多的人 奧丁這集變老番顛 守門人跳到隱形飛船上刺我也笑了
你也一樣替Odin設身處地想一下 他失了老妻 難免悲傷過度 他也說過自己並不是神

而為什麼Thor沒有 因為劇情需要必須要給他真的有超越Odin的表現機會

當然Odin是不是真有必要寫成這樣是有討論空間

有沒有更好的寫法讓他喪妻之後在悲傷之餘又不失氣度

但要讓他展現出終於因為亡妻而流露出脆弱的一面 也不能說不好吧

然後我實在不懂守門人砍爆船有什麼好笑的 該笑的笑點不笑

人家好不容易有耍帥表現的機會你卻在笑 難道要他去開衝發者號你們才不會笑嗎?
※ 編輯: m19871006       來自: 203.71.62.165        (02/07 16:05)
→ pauljet:不管怎樣 感謝您用心跟我討論
→ Shaqui11e:浩克一樣是在槌子飛行的狀態下試圖接住但反而被拖著走
→ Shaqui11e:牛頭人戰士卻在槌子飛行的狀態下輕鬆把槌子打飛
→ Shaqui11e:我不曉得差別是在哪...
→ pauljet:要我發一篇文討論 我會的 等我買藍光 全部看完一次吐槽
→ pauljet:推S大
→ m19871006:即便浩克的確試過想接但失敗 那還是跟牛頭人做的事情不
→ m19871006:一樣嘛...明明就是不一樣的事情你們硬是要扯成一樣我也
→ pauljet:哪是老婆掛了才老番顛 一開始跟LOKI對罵就頗中二
→ m19871006:沒你辦法 還是一句老話 我尊重 祝你們看電影開心~~
→ m19871006:以Loki做的事情來說 Odin發火也只是剛好而已
→ pauljet:要殺要剮請便 拿人家身世攻擊就很沒品
→ m19871006:因為Loki自己先提到自己的"身世" 他說他的birthright就
→ m19871006:是要當"王" 這句話完全觸怒Odin
→ pauljet:你把他當親生兒子養了幾千年 他也把自己當親生 你這下又說
推 InMontauk:不爽不要看的大絕真的很無聊 沒看完怎麼斷定是好片爛片?
你哪隻眼睛看到我說不爽不要看

→ Shaqui11e:照你自己的說法兩者都是"改變飛行中物體軌跡" 哪裡不同?
→ pauljet:你是撿回來的 養子會認知混亂也是老番顛造成的吧
→ Shaqui11e:要嘛就是牛頭人比浩克猛 要嘛就是設定有BUG
關於改變飛行物體軌跡的說法 你說的對 抱歉我這裡表達錯誤

那就當做牛頭人當時的力量真的強到足以打飛雷神之鎚吧 電影中呈現的事實也是如此

但要拿這一點當作"BUG"也太快做結論了畢竟你不把牛頭人和浩克拿來對打或一起舉槌子

也不會知道結果 硬是要比較張飛打岳飛然後得出一個自己想要的結論並指說這是BUG

不覺得...這其實也是在自找麻煩嗎?

Odin是對Loki在氣頭上 你說導致Loki認知混亂是沒錯

因為從第一集開始我就不覺得Odin在處理這問題的做法很正確

可能畢竟他真的不是神吧
※ 編輯: m19871006       來自: 203.71.62.165        (02/07 16:23)
→ pauljet:THOR把弟弟弄出去當敢死隊 當完回來續蹲苦窯 太LOW了吧
→ Shaqui11e:難不成浩克也可以輕鬆打飛飛行中的槌子卻抓不住飛行中的
→ Shaqui11e:槌子 這種說法你不覺得太牽強嗎?
→ pauljet:以前用死刑犯衝鋒當沙包 都是用特赦當條件 沒聽過活著還要
推 Anail:奧丁的態度之前多人討論過了 珍打人動機很正常 又不是沒理由
→ pauljet:回來蹲苦窯
→ pauljet:我很喜歡電影版不同意見理性討論 一點都不覺得哪邊費雯
→ m19871006:畢竟以Loki的犯行本來就該死了 能活著坐牢看書已經算是
→ m19871006:很大的恩賜了
→ m19871006:但這種就是說你要怎麼寫的問題 但其實並不影響好或壞 只
→ m19871006:路線上的小分歧
→ pauljet:我也認為要殺要剮都請便啊 誰有說他不該死嗎XD 只是侮辱戰
→ pauljet:俘就免了吧 從小慈父就跟他說你們倆都生而為王 沒希望當
→ pauljet:Asgard 去別的世界當王總行了吧
→ m19871006:Odin和Frigga也不是沒給過Loki當王的機會啊
→ m19871006:是Loki自己搞砸了 或著說他的方式並非Odin能接受的
推 InMontauk:"那你又何必如此痛苦硬是要看這種電影呢?"
→ InMontauk:這完全就是不爽不要看的換句話說啊XD
→ m19871006:因為看來那位老兄也不是很少看電影之人 好萊塢的英雄電
→ m19871006:影 男女主角擁吻幾乎是標準必備款 難道一點這片也會有這
→ m19871006:喬段的心理準備也沒有? 如果明知道看這喬段會讓自己痛苦
→ m19871006:那不是硬要自虐是什麼XD
→ m19871006:的確 我那句話的確很容易被誤認為是不爽不要看 但事實上
→ m19871006:不是這麼一回事
噓 jizz56:好戰分子 好棒棒
→ RachelMcAdam:其實看英雄片也不太會計較劇情，但是雷神2的劇情
→ RachelMcAdam:交待很多地方都太草率。像娜塔莉莫名其妙被傳送就
→ RachelMcAdam:獲得能量，洛其的秘密通道，都缺乏鋪陳
→ RachelMcAdam:還有小兵打鬥畫面實在很難讓人打起精神，
→ RachelMcAdam:一樣是拿劍打雷射槍，十年前的星戰還處理的比較
→ RachelMcAdam:刺激。然後兩隻反派大魔頭幹架的特性也沒描述的
→ RachelMcAdam:很清楚，完全沒有記憶點
→ RachelMcAdam:復仇者聯盟系列，哪一隻反派比這次被手榴彈炸死的
→ RachelMcAdam:大隻老還要更沒梗？
→ m19871006:純論Loki的祕密通道 那是第一集就有埋的伏筆
推 gidian541207:難看+1
噓 jizz56:睡前再噓一次 以後會自動避開
噓 oldzen:第二集真的超級難看
推 hong1126:超好看 幾壩昏
推 hwsbetty:啪啪啪
噓 seraphlunch:護航太嚴重 還說不得 一有反對意見就一定要辯
→ seraphlunch:不能尊重他人意見嗎 回推文回的沒氣度
推 kp7788147:爽片看的開心就好，每個人視角不一樣，要看劇情看小說大
→ kp7788147:作厚厚一本慢慢鋪陳慢慢看不是...電影時間有限當然擷取
→ kp7788147:最精采的部分呈現給觀眾，而且現在商業電影模式走向
→ kp7788147:觀眾群，他們是出給大眾看的，而不是專挑一些小毛病的小
→ kp7788147:眾看的
噓 atwin0613:...真的很護航@_@ 這部片真的交代太草率
→ atwin0613:雖然小說一點會比電影講的更詳細 但不能因為這樣
→ atwin0613:就敷衍了事....那其他電影該怎麼辦= ="
噓 hellosnoopy:看完真的很無聊
推 shadow278604:某j的論調實在是蠻幼稚的
噓 TheBatman:不好看
推 ymea206:喜歡就是喜歡，不愛看就不愛看...難以強迫每個人改變
→ ymea206:可是槌子...我真的覺得拿跟打飛是完全兩碼子事
推 ymea206:然後某j的言論真的......頗無言 = =
噓 jedislasher:無聊  你的論點比較硬凹吧
噓 SemiAuto:
噓 cloudstr:爛