→ gigilize:忘了補充這跟大逃殺根本兩回事 04/05 10:25
推 KTR5566:跟桐山和雄或相馬光子比起來真的挺像兩回事 04/05 10:40
推 twic:推很粗糙的反諷 04/05 10:45
→ melomelomelo:同意 跟大逃殺根本就兩回事 04/05 10:53
→ gigilize:還有，這部片他梗實在埋太細了...我又不是在看柯南... 04/05 10:56
推 tandem:會很細嗎...我覺得都很明顯, 而且又沒有多餘的台詞擾亂你 04/05 12:31
→ tandem:而且如果對手智力和武力都滿格, 主角還能活不是更不合理嗎 04/05 12:33
推 ChenWay:不互相信任還組隊...真得超合理 04/05 12:40
推 GAIEGAIE:本來就是彼此利用才組隊啊 跟家人都不一定完全坦白了 04/05 12:42
推 GAIEGAIE:何況一開始如果1 2區的就互砍 才是最蠢的策略吧 04/05 12:46
推 tandem:換個問法, 大家覺得現實生活中組成團隊的人都是彼此信任的? 04/05 12:56
→ tandem:校園中的小圈圈, 都是一群彼此信任的好朋友? 04/05 12:57
→ SlimeEditor:現實生活的朋友可不會有這麼明顯的意圖把你宰了 04/05 13:10
→ SlimeEditor:現實生活你會睡個午覺就陷入被割喉的危險嗎? 04/05 13:12
→ melomelomelo:HUNGER GAME本身都很不現實了 04/05 13:20
→ JOYE0326:組成團體只是有利用價值 現實中可能沒割喉 但有其他傷害 04/05 13:22
→ JOYE0326:手法 04/05 13:22
→ melomelomelo:流言蜚語 暗箭中傷 04/05 13:23
→ SlimeEditor:其他傷害手法可不會讓你一下子就蒙主寵召 04/05 13:51
→ SlimeEditor:或者 我想知道還有哪些作品是在類似狀況下 04/05 13:53
→ SlimeEditor:對於組隊毫無描述同伴間心理變化的 不然飢餓遊戲這樣 04/05 13:53
→ SlimeEditor:的描述無法讓人對他的世界產生共鳴 04/05 13:54
推 tandem:所以不能接受的原因是鋪陳不夠? 但一二區只是配角, 已經有 04/05 18:10
→ tandem:訓練階段的相處機會還需要再花篇幅描述他們關係嗎? 04/05 18:11
→ ChenWay:訓練階段的相處也只是站在一起笑而已 04/05 19:04
他們是一邊聊天一邊笑，還有討論事情
我想這樣你還不滿意的話
你可以說:"殺戮階段的相處也只是站在一起殺人而已"
我只能說，組隊的邏輯與原因是很明顯的
※ 編輯: gigilize 來自: 1.162.97.199 (04/05 20:02)
→ SlimeEditor:組隊的邏輯和原因無法說服人也是很明顯的 04/05 22:06
推 JOYE0326:樓上// 很多人都解釋過了...你的邏輯到底是怎樣？ 04/05 23:13
→ SlimeEditor:你回應的現實生活我也講了 是你想怎麼樣吧? 04/05 23:43
→ SlimeEditor:今天要看的是個合理的故事 鋪陳過程不合理不能接受? 04/05 23:48
→ melomelomelo:舉例不是這樣舉的 04/05 23:59
→ melomelomelo:若以某些人覺得生存遊戲不可能組隊的情況下 就連事 04/06 00:03
→ melomelomelo:前的訓練 站在一起竊竊私語說笑的情況 也不該出現 04/06 00:04
→ melomelomelo:況且 tandem的比喻只是要說明 現在生活周遭的很多團 04/06 00:16
→ melomelomelo:對與結盟 彼此私底下也是不信任與勾心鬥角的 04/06 00:16
→ melomelomelo:你去翻兩次世界大戰歷史 前次與你是敵人 突然間又結 04/06 00:18
→ melomelomelo:盟 04/06 00:18
→ melomelomelo:這是戰爭 結盟是戰略考量 但我隨時可以背叛你 04/06 00:19
推 xan:世界大戰有規定最後只能有一個國家存活嘛？什麼爛比喻 04/06 10:30
→ melomelomelo:樓上理解力有點差 我只是要說明 結盟未必彼此信任 04/06 11:02
→ melomelomelo:回應某樓的疑問 我有說只能一個國家存活嗎 04/06 11:03
→ SlimeEditor:樓上理解力也有點差 組隊是可以 但是電影的描述卻不 04/06 11:03
→ SlimeEditor:合理 這才是重點 組隊能組得這麼心平氣和 04/06 11:04
→ SlimeEditor:無視彼此的利害關係 最後要組隊搶資源又烙單 04/06 11:04
→ melomelomelo:這種鑽牛角尖的質疑 世上的每種比喻 都可以找到漏洞 04/06 11:05
→ SlimeEditor:這不是鑽牛角尖 這是基本的邏輯 =_= 04/06 11:06
推 melomelomelo:你去看8F的問題 我只是回應他 我有扯到電影嗎 04/06 11:07
→ melomelomelo:電影的不合理 跟我提的論點有什麼關係 我提的是這世 04/06 11:08
→ SlimeEditor:如果你接在我樓下回話我不能認為你是回我的話 04/06 11:09
→ SlimeEditor:那我就認了 畢竟這也是基本的邏輯概念 04/06 11:09
→ melomelomelo:界發生的事情 也就是現實 電影如何不合理 我說的還是 04/06 11:09
→ melomelomelo:有可能 我都提到tandem的比喻了 04/06 11:10
→ SlimeEditor:你說的可能在現實生活和其他作品(有的話我漫想看的) 04/06 11:11
推 xan:結盟未必彼此信任,YA,同意,但你提出的每個點,從來沒有考慮電影 04/06 11:12
→ melomelomelo:ChenWay:不互相信任還組隊 04/06 11:12
→ SlimeEditor:都沒啥發生過 這樣也能類比? 04/06 11:12
→ xan:中的鐵律:"你的盟友每分每秒都有充分的理由把你殺了" 04/06 11:13
→ melomelomelo:他質疑的是什麼 組隊有可能彼此不信任嗎 04/06 11:13
→ melomelomelo:然後tandem的比喻是說 在現實中 是有可能存在的 04/06 11:14
→ melomelomelo:這種遊戲的設定都超現實了 從未存在過這遊戲 04/06 11:16
→ SlimeEditor:設定本來就可以超現實啊 = = 鋪陳不夠好讓人無法融入 04/06 11:17
推 xan:遊戲超現實,但有關人性反應,我相信並不會設定到"超現實" 04/06 11:17
→ SlimeEditor:迷霧之子的熔金術也是超現實啊 但是整部書沒有違和感 04/06 11:17
→ melomelomelo:你要如何證明 組隊一定不會發生 04/06 11:18
→ xan:問題在於"人性反應"也跟著超現實了,完全違背了"合理性",今天一 04/06 11:18
→ xan:個非人類為主題的奇幻故事,都不會設計出這種不合的"人性反應" 04/06 11:19
→ melomelomelo:我只是要證明 結盟未必彼此信任 04/06 11:19
→ SlimeEditor:我的言論讓你有'組隊一定不會發生' ... 這邏輯... 04/06 11:19
→ xan:我從來沒有否認"組隊","結盟",只是過程中的反應完全不合邏輯 04/06 11:19
→ melomelomelo:耶穌的存在 對我來說都以某種程度違背多數人的通性 04/06 11:20
→ melomelomelo:所以我相信 有人會選擇組隊 我本身是不會組隊的 04/06 11:20
→ xan:不要提耶穌了,沒有人否認組隊,結盟 04/06 11:20
→ SlimeEditor:信仰是種精神寄託 ... 比喻別亂比好嗎... 04/06 11:20
→ melomelomelo:我是說人性的部分 人性難猜疑 04/06 11:21
→ SlimeEditor:對啊 就是難猜疑 所以組隊卻沒有描述心理變化的緊張 04/06 11:22
→ SlimeEditor:才讓人覺得這部作品有如兒戲 04/06 11:22
→ melomelomelo:對阿 電影演得不合理 是電影的問題 可是是有可能會發 04/06 11:22
→ melomelomelo:生 組隊的可能性 04/06 11:23
→ SlimeEditor:在即刻死亡的前提下 組隊可以這麼心平氣和的例子 = =? 04/06 11:23
→ melomelomelo:一些人質疑的點 是以他的思維來說 這種生存遊戲 04/06 11:24
→ melomelomelo:是不可能組隊 如果是xan說的電影演的過程不合理 04/06 11:24
→ melomelomelo:我倒覺得可以理解 04/06 11:25
→ melomelomelo:譬如原原PO 他反對組隊的可能性 04/06 11:26
→ melomelomelo:不過他的推論邏輯又不同了 04/06 11:27
推 xan:談談身邊朋友,目前清一色會給好評的都是少數女生...而且學生居 04/06 11:28
→ xan:多XD,我女朋友or其他工作中的不管男女,都覺得是垃圾片... 04/06 11:29
→ xan:而且女主角是假愛,但好像這些好評的女生沒有人發覺,電影真的拍 04/06 11:32
→ xan:蠻詭異的 04/06 11:32
→ melomelomelo:說真的 有些人看電影只是看爽的 04/06 11:34
→ melomelomelo:對他而言是想放鬆 04/06 11:34
→ melomelomelo:查閱歷年來的電影 出包最多的 總是大片 04/06 11:35
→ melomelomelo:當然這裡的出包 有部分是邏輯上的瑕疵 04/06 11:35
→ melomelomelo:假愛很明顯吧 我周遭朋友沒看過小說 都看得出來是演 04/06 11:36
→ melomelomelo:戲 先不論女生演的 光是前面就有跡可循 04/06 11:37
→ melomelomelo:至於電影評價 我不會給予非好極壞的評價 04/06 11:38
→ SlimeEditor:我身邊看過小說的朋友會比較認為喵草有動心說 04/06 11:38
→ melomelomelo:被罵的狗血淋頭 未必沒有可取之處 加上電影的主觀性 04/06 11:38
→ SlimeEditor:只看電影的反而會直覺說這一對假假的 04/06 11:39
→ melomelomelo:演戲的過程 也是有可能動心 04/06 11:40
→ melomelomelo:自己的情感又不能控制 觀眾要如何主觀認定 04/06 11:41
→ melomelomelo:自己高興就好 答案未必唯一 04/06 11:42
→ melomelomelo:我剛剛提耶穌不是要提信仰 而是甘願為重人負罪 釘在 04/06 11:50
→ melomelomelo:十字架上 表示人性的多樣化 與難猜疑 04/06 11:51
推 xan:或許是特例,但我身邊喜歡的族群剛好是那特定的一群~ 04/06 11:51
→ melomelomelo:說真的 樣本太小 04/06 11:56
→ melomelomelo:若以電影版為例 可以看看普雷文 有些有將電影優缺點 04/06 11:59
→ melomelomelo:提出 論述也比較中立 不偏激 04/06 12:00
→ buttery:飢餓遊戲一堆人沒看過小說的人，會期待他是大逃殺，充滿人 04/07 15:04
→ buttery:性的掙扎，但是飢餓遊戲本質上比較接近楚門的世界，凸顯的 04/07 15:07
→ buttery:是環境的荒謬。 04/07 15:08
→ buttery:可是導演卻沒有把這個荒謬突顯出來，像是小說中非常重要的 04/07 15:09
→ buttery:11區麵包，麵包和學舌鳥是小說最重要的兩項象徵，這兩項象 04/07 15:11
→ buttery:徵卻缺乏深刻的描寫。 04/07 15:11
這部片在刻畫情感方面真的頗差，我想這我在前面都有說了
他在組隊上的邏輯是沒有錯誤的
問題在人物描寫方面
把每個人都"特質化"了
這種方式用在書裡還可以
可是人真的有那麼簡單嗎?
我想看電影大家就知道了
其實上面的兩邊都沒錯
講白點就是一邊認為白癡合於那個世界另一邊認為不合而已
※ 編輯: gigilize 來自: 220.132.20.107 (04/08 13:16)