[小雷]黑暗騎士的輪船困境--理性價值的反思

[Eros666 (魯恩小姐)]

忘記在何人的部落格上看到的新觀點，我想提出來跟大家分享一下。

大家都知道有名的囚犯困境吧？有兩名犯人被抓了，如果對方招供，
而自己沒有，對方會無罪開釋，自己則會判死刑；如果兩人都招供，
可以減為無期徒刑。

但是不告訴囚犯的資訊是，如果兩人都沒有招供，則無法判罪，兩
人都無罪開釋。

ｓｏ，常人自保性的理性判斷，通常是急著把對方招出來；但是依
據理性判斷行事，未必可得殺傷力最小的結果。理性本身也是非常
可質疑的東西。

我覺得輪船困境可能是參考到了囚犯困境的梗ＸＤ

黑人囚犯未必是情操最高潔的；也許對那個囚犯而言，他做的是依
據囚犯困境的情境最正確的選擇－－死也不招供，而不是最”高尚”
的選擇。

另外，我認為三支引爆器，任何一支都會讓所有人爆炸；

第一個證據是，小丑唬爛人的天性。他的話能信的了不起只有三分
之一。

第二個證據是，小丑在杯麵身邊拿出的引爆器，是「一隻」跟其他
兩支長相一致的引爆器；如果真的有「可以選擇性爆掉對方」這種
機制，那麼小丑手上應該要有兩支引爆器；一支爆掉Ａ船，另外一
支Ｂ船。所以不管哪支引爆器發作，爆炸的是所有人。

小丑不只徹底顛覆了善惡，也顛覆了人類所習慣的，理性的價值（
攤手）


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一天一億，五天兩億，十天三億，老公快點出來看上帝～


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.228.225.91
推 kshskghs:喔！這麼說才想起輪船是賽局理論～～
推 owenkuo:嚴格講 只是"囚徒困境"...它只是Game Theory的一種
推 weishun:推樓上...那只是賽局的一種情況...(考試可以考超難的...)
→ Eros666:我也不敢講是賽局XD,賽局似乎更複雜許多.救瑞秋跟丹特那一
→ Eros666:幕也算是賽局的一種變化吧?有沒有神人可以解說? 囧
推 CarlPavan0:如果是囚犯困境，兩邊都已經按下button了
推 CarlPavan0:救人的部分也不是，純粹是小丑婊人
→ Eros666:這樣不是兩個囚犯都變無期徒刑了嗎  囧
→ Eros666:等於還是自爆嘛XD
推 SaintEvita:可是小丑有個前提是要是沒有人按 全部都要死
→ Eros666:但是如果按了, 還是得死~  囧囧囧囧
→ Eros666:另外,會有警察呆滯到自動告訴犯人只要沒人招就無罪嗎XD
→ Eros666:所以那種前途未卜的未知數,是它有趣的地方
※ 編輯: Eros666         來自: 125.228.225.91       (08/03 12:23)
推 CarlPavan0:不是警察告知 是犯人自己知道如果不招就無法被定罪
→ Eros666:噢, 是這樣的嗎 囧>
→ CarlPavan0:小丑講了 但是最後都沒爆 小丑真的是佛心來的
→ CarlPavan0:小丑講那句話真的多餘,最後兩艘也沒爆,自婊也不是這樣
→ Eros666:我也覺得那一段是很恐怖的黑色喜劇  囧|||
→ Eros666:如果活下來的民眾真的以為小丑佛心來著,那真是善惡大混亂
推 CarlPavan0:小丑有自信「只會爆一艘」,他就可以像考一百分的小孩跟
→ CarlPavan0:杯麵拔拔炫耀他的實驗是「成功的」人性是「醜惡的」
→ amaranth:小丑有說:時間到沒人爆就兩艘一起炸,所以他手上的當然是
→ amaranth:控制兩者,讓一船回去被公幹陷入罪惡感才有趣
推 smooch:一次殺一個人跟殺一大群人 所考慮的人性層面應該是不一樣的
→ amaranth:長相一致不代表就是一樣的,只要調整頻率多裝第三種引爆器
→ amaranth:就可以達成這種需求
→ Eros666:祇是推論而已 囧>, 當然過度討論只會淪為事後諸葛, 所以
→ Eros666:我還是比較希望大家專注在賽局.XD
推 vm3cl4bp6:要用囚徒困境代進去有一個問題是：沒有雙方都招供的這種
→ vm3cl4bp6:情況，因為反應是即時的，砰。
→ vm3cl4bp6:不過從博奕論去想，的確滿貼近它呈現的，這有意思
→ vm3cl4bp6:博奕論總之就是“取得全體利益的最佳途徑”，高譚市民選
→ vm3cl4bp6:擇的是“大家都不要按！蝙蝠俠會來就我們！”
→ vm3cl4bp6:                                救
推 chaotic0413:說是"不小心"做了正確的選擇比較好  囧
→ chaotic0413:也許就是賭囉, 不是大贏就是大輸.
→ ivanos:outcome不同，類比錯誤
→ ivanos:還有引爆器外表一樣不代表引爆機制就會一樣
→ Eros666:再討論下去就是事後諸葛, 點到就好.
→ Eros666:outcome哪裡不同, 類比哪裡錯誤? 囧> (<--此人智障)
→ vm3cl4bp6:               ↑就是它並不能套囚徒困境啊
→ Eros666:樓樓樓上本人來解釋會比較好(喝茶)小光你推文又用完了.
推 tonyhsie:有關賽局囚徒的部分 本文講的有點奇怪...
→ ivanos:你把兩者的outcome拿來做一對一比對就知道了
推 danishcookie:說不定按了之後爆的其實是自己