Re: [好雷] 特攻聯盟 V.S 刺客聯盟 (有兩部雷)

[justice00s (正義の味方-海馬マン)]

※ 引述《asagi777 (阿散井)》之銘言：
: 由於該片片尾主角對觀眾放話，lelia說：
: "黑，我們可不需要一個子彈會轉彎的殺人狂教我們生活～"

老實說我不太認同這句話，當然這是因人而異，有些人的人生就是完美就是酷炫，會覺得
這部片真是無聊，人生哪有這麼爛，衛斯理在豁出去前的人生可為狗屁，大多數人的人生
的都像行屍走肉一般，你如果要精采，你一定要有所割捨，衛斯理放棄原來的人生，這是
代價，最後存款沒了，家也沒了，但是他決定放棄了第二條人生了嗎？沒有，「What the
 fuck have you done lately?」，這句話雖然由一個有威能的人來說很靠盃，但是，電影
需要東西來包裝，其他電影小人物大成就的種類也很多，例如十月的天空，主角放棄了礦
坑的工作，跑去做火箭。

另外其實汪踢的評價並沒有很差，大家只是覺得子彈轉彎很靠盃，但是不會去質疑他，畢
竟這跟質疑魯夫為什麼會伸長，為什麼封了一隻九尾妖孽在身體不會暴斃是一樣的。

: 我們先看kick ass，的確整個前中半部，他以逗趣方式敘述一個男孩想成為英雄的過程，
: 很多人反應看完覺得有些勵志....是這樣嗎？

說立志太超過了，大部分人是覺得熱血而非立志，熱血多半摻雜著蠢勁，主角被揍蛋蛋，
被捅一刀大家也不是沒看到，這就是想當英雄的下場，但是如果你要求更現實些，那麼，
我認為特攻聯盟有個從大樓衝下來的瘋子的那個預告片看完就好，甚至給那預告片滿分，
這是電影，而且是個科幻動作片，這種片需要包裝，沒人會去幹譙，如過今天十月的天空
演到一半主角們開始作火箭開始反抗傳統，但是有瓶頸，結果結局是主角突然被雷打到有
超能力作出一台V2火箭，這才叫爛片。

: 可是在他幫那個女生出頭的時候，照理已經要被黑人殺死了，這時候
: 大老爹跟超殺女進來把人全都殺了...正常人應該會說，不需要作到這種程度吧？

正常人，大老爸跟超殺女本來就不正常，制裁者也不正常，蝙蝠俠大富翁還每天去打人也
不正常，因為正常人在做什麼，正常人在旁邊當路人，這部片本來就不是主打正常，艋舺
中狗仔孩被灌三秒膠，大部分人也只是質疑為什麼是拿三秒膠，而不是說他們為什麼這麼
殘忍。

: 男主角一開始用的武器，一直到被嫌超娘的電擊棒，那是因為他只想阻止別人，
: 而不是想"殺爆對方"。

因為他一開始很天真，被新聞跟Youtube人氣捧高高，還有當然還有漫畫的影響，以為這
世界就是一個英雄把壞人打跑後就可以解決的世界，被狠揍後看鏡子上的傷口，他才覺悟
這不是玩玩而已，他要對抗的不是桶人一刀就想跑的混混，而是直接在街上開槍還能買通
警方的黑道，不搞好死的就是自己，還有，他一開始只想耍帥，大老爸死了才想割捨。

大老爸死了這是一個轉折，如果戴夫是你所說的正常人，他就回家打手槍了，還會加上
「我學乖了，我逃出來了，你們呢？」，那我更搞不懂為什麼我們要看這部片。

: 在美國雖然搞不到30萬美金的飛行機槍，使用一把手槍也能把人斃了。
: 他乾脆一開始就買一把槍，把那些混混都斃了，為何還要被毆打呢？

因為戴夫是心地善良沒有後台買槍的宅宅，而且不是美國每個州都能買槍啪啪走，一個
人物的背景跟想法要區分，不然整部片的英雄都是像大老爸一樣還有什麼角色區分。

為什麼蜘蛛人這麼會跳這麼會跑，壞人不直接乾脆買一把狙擊槍把他打死就好？

: 回到之前負雷的評語，跟現在好雷的讚揚...
: "黑，我們可不需要一個神經末梢失常的殺人狂教我們生活～"

蝙蝠俠每天跑去去揍人，甚至秉持著不殺的規則，結果高譚市的治安還是一樣差，警察更
是貪污，黑暗騎士中更是被小丑跟黑幫搞的想退休而苦，難道你要說

「嘿，我們不需要一個連犯罪率都降不了的傢伙教我們正義～」

: 一般來說都會想要保護自己的女兒，怎可能還訓練女兒比自己還強？

因為大老爸不是一般人，而大部分的父母都希望兒女比自己強，只是強在哪部分的觀念不
同，你可以順便質疑斯巴達的人是不是有病，把小孩丟到外面殺狼，或是質疑日軍為什麼
把娃娃兵丟到飛機去撞戰艦，你的一般來說其實就是太正經了，太和平時代的想法，看電
影不需要這樣。

: 不過這點是設定，可以接受。
: 來到女兒，不但比他老爸還厲害，經過專業的武功訓練，
: 我想除了他子彈不會轉彎之外她全身都很合邏輯。
: 當觀眾看到這對父女殺人時，不會覺得太殘暴了嗎？

金剛中金剛把暴龍的下巴給掰開我也覺得很殘暴，從小看侏儸紀公園一看十幾次的我很喜
歡暴龍，但是我也不會去說金剛很討厭很可惡，這是電影，這父女的設計就是要這麼殘暴

: 人家殺你們多少人，而你們殺人家多少人？
: 這麼厲害的身手單純斃了老闆不就好了嗎？
: 手法兇殘，我覺得那些壞人他媽的也太可憐了。

可憐之人必有可恨之處，魔戒中那些獸人也笨笨的，為什麼不直接作一台魔法飛行機飛到
火山把魔戒直接丟下去？

: 實在沒道理一個上班族崛起的過程被評為爛片，而特攻一切的暴力都能夠被正常化。

IMDB還有6.8，爛番茄還有72%，基本上汪踢沒有被評價為爛片

: 我不能否認這片真的很棒很爽，可是我更不能騙自己這片產生嚴重的誤區。

你看的方向一開始就錯誤，這部爽，但是沒這麼邪惡到還誤導別人價值觀念。

: 當我看電影前面11歲小孩跟他五歲的弟弟不能入場時，
: 我現在想起來幸好他們不能入場，幸好他們不能在電影院看到這片。

本來就是限制級的東西你在幸好什麼？請問你是不是有支持過香吉士打上馬賽克？

: 主角跟父女的行為真的符合什麼道德規範嗎？符合任何應有的邏輯嗎？

鬼塚老師用幹架教學生有什麼道德規範嗎？魯夫能伸長有符合應有的邏輯嗎？

: 主角像開頭那隻飛人一樣，可能早就因為他的行為死過千萬次，

如果，主角一開始就死了，觀眾看什麼？
要教導人的同時，別忘了電影是娛樂，是要包裝的
RPG遊戲中勇者一開始等級爛到爆表，為什麼大魔王不一開始就幹掉他？

: 轟掉壞人，大難不死了N次，比2012人家質疑的還要多次。

2012被質疑是因為他的地球毀滅方式，還有，全船的人都好像佛心來著沒去幹瞧那家人偷
渡，害他們門沒關上，黑人博士更是瞬間洗腦全部人，想搞溫馨又失敗，才被罵。

至少我是這樣想的，你可以去查我的2012的文。


: 跟主角當初坐在他座位上打手槍一樣，只是個爽的話，
: 那觀眾現在不都全都坐在電影院做一樣的事情嗎？
: 太多的疑問充斥，儘管他無疑的是部很屌的片子，
: 但是他的好評究竟從哪裡，從我們不想承認的地方來呢？
: 也許你知道。

我看完你的文，說實在話，你只是道德心太強，還有太正經了，還有，原作就是差不多這
樣，如果我以現實生活的物理觀念以及道德觀念去看所有電影，也可以打出這麼長一篇。

我也有打一篇心得，你可以去看看。

正義跟正義感是不同的，這部沒有要教我們什麼是正義。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.107.83
※ 編輯: justice00s      來自: 218.166.107.83       (04/17 17:04)
推 chysh:推
推 stinghan:推爆  寫的有條理  也是我想說的  只是我說不清楚
推 reke:他說爛 一部分來自我的推文 不過兩片情況不怎麼相同
→ reke:我今天御姊控跟蘿莉控都當完了 明天看能不能生出影評來 XD
推 cce623:推
推 teleoldmom:好
推 bleed0123:推一個~~  電影只是做了程度上的誇大 但未脫離現實
→ bleed0123:原po覺得的不合理 其實也只是因為沒有意識到事實的存在
→ bleed0123:事實也不會因為沒被意識到而不存在
推 asagi777:你沒有注意到你回的地方有些不是我講得嗎？
→ asagi777:正是因為之前有reke跟lelia這樣說過刺客聯盟，為何特攻
→ asagi777:聯盟就沒有這個問題？ 我在比較這兩部同樣荒繆評價卻
→ asagi777:不同的奇特點，你誤解成為我要兩部片都很正義很合理，
→ asagi777:大部分回文的都誤會了，您可以再看一次文章。
→ justice00s:我有注意，但是你引用並且拿來支撐論點，你文章我也看
→ justice00s:了好幾次了，我認為沒有問題。
推 FukadaKyoko:推! 中肯!
推 bill741227:推!我也不太喜歡用高道德標準觀影.電影本來就是假象阿~
→ justice00s:感謝各位
推 Keynes829:寫得很好