精華區beta movie 關於我們 聯絡資訊
好,以下認真發表心得(有大雷,千萬不要亂進來) 照顧者的負擔 我是念社工的,所以看到了很多照顧者的議題,從一開始的理所當然及信心滿滿,到最後 的那一巴掌,我覺得這部片刻畫得真的很細緻,畢竟有照顧者就有被照顧者,所以兩方的 互動其實很重要,當被照顧者表現得並不積極,真的會讓人感到生氣又沮喪,這裡就一定 要提到飾演這兩位老夫妻的演員,實在是太令人敬佩了,尤其是老太太,把生病的狀態非 常真實的演了出來,不管是右邊癱瘓不良於行、感到羞愧所以想要衝出房門,都非常到位 ,更令我感到雞皮疙瘩的是這部戲的後半,老太太都是躺在床上難以言語,而只用表情表 示自己出自己久病厭世的部分實在太驚人了。(到底說話時右邊癱瘓以致發音不清楚是怎麼 演的?!太強了!!!!!!!) 以社工看來,這個家庭的系統真的很封閉,因為老太太拒絕住院,老先生也不願送到療養 院,唯一的女兒也沒有同住,所以在老太太生病,老先生在家照顧後,幾乎就是被包裹在 家裡的兩個人,出不來。 影片象徵 這部片的後座力非常強大,甚至我看完電影到廁所,還忍不住又哭了一場。 過去我很怕看這種節奏很慢的電影,一度還想要偷睡覺XD,但是正因為這樣很慢很寂靜的 氣氛,才讓觀眾緊密的感受到這家庭的狀況,到後面才更好哭(誤)。 首先是鴿子,我解讀鴿子是老公對老婆的執著,一開始把鴿子趕走是因為本來牠就不該在 這裡,但是第二次,他先是抱了抱鴿子,然後才放走,加上後面信中寫的"我抓到了他,原 來一點都不難",我想這表現的是,選擇讓老婆離開,其實並不難。 老先生的夢境和想像也都意境深遠。第一個噩夢我覺得很真實的呈現他的壓力,也展現了 他們的狀態,我在想或許監獄不是那個家,而是家以外的社會,一旦家庭出現生病的狀況 ,出了家門,很多事情都變得很危險,有很多事情要擔心。 彈鋼琴的部分也很催淚,幻想著老婆過去彈琴的身影,然後讓音樂嘎然而止,因為受不了 過去和現在的落差,美好的生活在一瞬間被打亂,音樂停止,隔壁的房間還不斷傳來病榻 上的人痛苦的呻吟。 最後,老先生躺在床上,突然聽到洗碗聲,然後老婆如往常的說話然後兩個人一同出門, 我原本以為這是開放結局,但是後來看到有人說,其實是老先生開瓦斯自殺後後,覺得導 演實在太強大了,真的很流暢的處理了老公對老婆的amour。 有關房子的設計,我也覺得很有意境,左右兩邊的房間,是兩個世界,一邊有著廁所、 廚房、書房,而另一邊只有躺著病人的房間,呈現出無限的對比和反差,一直到最後女兒 回到房子,這一幕中所有房間門都被打開,才看到中間病房和書房中間有個放了大圓桌的 空間,一直到最後才打開門,我想是意味著書房和臥室終於連通,兩個極端也終於被打通 。 生死與尊嚴 久病厭世,坦白說,我覺得是真的,我覺得一個人要開心地的活著,總是要有著對自己價 值的肯定,而生病這件事情讓我們對於自己生命感到極大的無力感及挫折感,不僅是無法 自在的行動或是要別人幫忙洗澡,甚至是拖累著家人照顧自己,當病人發現自己除了呼吸 之外,無法再做任何事時,那是何等的痛苦?對比女兒和學生的燦爛成就,自己卻是油盡燈 枯,不吃飯不喝水,希望盡早結束這一切。 "拜託請讓我早點離開",老太太的眼神這麼說著。 所以其實在面對生死議題並且無法做出選擇的,其實是家人,老太太在很早之前就做了決 定,但是家人捨不得,為妻子做任何事,其實都是不想面對妻子離開自己,所做的預防性 行為。 在最後,他送老婆離開時,是一個很普通的日子,沒有任何前兆,平靜的說了一個童年故 事,溫柔地摸摸的老婆的手,野獸便溫柔的送走了老婆,這次他選擇了面對。讓老婆不再 痛苦的呼吸。 愛 我覺得這個故事真的很認真討論"愛"的樣子 當老了,病了,先生的生活義無反顧只剩下照顧妻子時,那是愛。 當痛苦呻吟時,突如其來地將枕頭蓋上,不顧她的掙扎,那也是愛。 女兒來訪,因為心急爸爸老是不接電話,那是愛。 因為擔心,開口吼著爸爸找辦法,那也是愛。 說自己要看書,趕對方離開,那是愛。 怕自己成了對方的負擔,不吃不喝不要活了,那也是愛。 三個人的愛,形成三個次系統。都是愛,但卻都沒辦法和對方的愛搭上。 只有當老公終於決定要尊重老婆的決定後,讓這個家庭的狀態出現改變,雖然結果是兩個 人一同離開,但是那是一種選擇的結果,成全了很多的愛。 同學的爸媽說那不是愛,我覺得也只是他們想的愛,和這對老夫妻沒搭上,沒有什麼對錯 ,當然我不是說大家一起死會是個好辦法,但無論是老先生出手打巴掌、讓老婆離開、和 最後的開瓦斯,我完全都覺得可以理解。 也許有人會說"怎麼不找照顧員?"、"怎麼不和女兒同住?"、"怎麼不去醫院或是療養院?" 或許,真的用這些方法可以不用出現雙雙死去的結果,但是,這會是"對他們"最好的選擇 嗎? 很多的故事都在表現戀愛甜美的樣子,但是這部戲卻直直地問了我們,如果最後一切變得 辛苦勞累,你們的"愛"會變得怎麼樣子? 這部戲真的有很大的後座力,兩個小時裡面我哭了一個小時,走出電影院,不管男的女的 都淚眼汪汪。 我個人最喜歡的,是老夫妻在餐桌上說:我是什麼形象? 對方回答:你像一頭野獸,但是很溫柔 這句讓我立馬掉眼淚,後半部狠狠的哭完一包衛生紙,全場都是拆衛生紙和擤鼻涕的聲音 ,跟我一起去看的朋友,因為她祖父在一年前因為癌症離開,那一年也讓她的家庭受了很 多苦,她沒哭,她說她完完全全的理解老先生的行為,在她看來一切都很合理。 進場前看到海報上寫的名家評論"今年最好看的電影",還有點不以為然,出了電影覺得 實在太中肯。 趁機也順便推薦華山的光點電影院,我是早上去看的,人不多,但是很舒服。 -- ※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc) ◆ From: 111.243.104.249 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: evahsin5333 (111.243.104.249), 時間: 03/13/2013 01:30:08 ※ 編輯: evahsin5333 來自: 111.243.104.249 (03/13 01:31)
kopfschuss:哭的好舒服 03/13 01:31
sleepyrat:如果,帶老人家去看這部片,會不會太殘忍??? 03/13 01:36
※ 編輯: evahsin5333 來自: 111.243.104.249 (03/13 01:37)
northcloud:樓上 會! 03/13 01:58
ianna:千萬不要帶老人家去,長輩對生死多少都有計較。 03/13 02:28
ianna:我不敢看這部 > < 對我來說是恐怖片……大家心得文翻翻就好 03/13 02:28
yuhung:我在美國看的那場幾乎都是老人.... 03/13 07:09
velspa:其實不太敢推薦朋友看這片,步調很慢,但真的進入後,那種 03/13 08:59
velspa:孤寂跟真實的絕望又是直接重擊在心上,很痛 03/13 08:59
hownever:女兒每次來訪都懇切心疼地問她能做些什麼,卻都沒見她做 03/13 09:57
hownever:過什麼,實在諷刺。後來老公公反問她有沒有更好的法子, 03/13 09:58
hownever:抨擊回去雖然過癮,可是也夠心酸,自己的女兒都這樣了。 03/13 09:59
fourtyseven:送自己最後一哩路的人 最理想的話 當然是自己最愛的人 03/13 11:23
northcloud:我覺得老先生應該不是開瓦斯自殺 否則警察一進就會摀鼻 03/13 12:39
northcloud:而不是直到開了老太太的房門才摀鼻 片中也沒有半點關於 03/13 12:39
northcloud:開瓦斯的暗示。應該比較像是開放式結局... 03/13 12:40
milc31:講到這片就要討論到安樂死議題~人性跟生命到盡頭頭時的拉扯 03/13 13:45
milc31:要讓他舒服離去還是痛苦殘喘~ 哪種才是愛呢? 03/13 13:46
northcloud:尊重當事人的選擇就是愛 不管他想選擇走或活下去 03/13 19:47
milc31:有安樂死選項可選還好~就怕導入年老痴呆這選項~ 03/13 20:24
milc31:當事人沒有判斷能力~ 才會有像這部電影這樣的結局 03/13 20:26
lyremoon:老先生不一定是開瓦斯,但從他想起身那個踉蹌暗示可能是 03/13 22:23
lyremoon:體力不支(吞藥或絕食) 03/13 22:24
lyremoon:最後出門一定是虛景,不然警察也不須破門,門上還貼膠帶 03/13 22:25
lyremoon:老夫婦出門就代表一同歸去。我真的想不出其他可能@_@ 03/13 22:28
critical2002:我在美國看的時候 感覺周圍全部大我兩倍歲數以上 03/14 08:12
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: hownever (郝奈佛) 看板: movie 標題: Re: [好雷] 愛慕 (Amour)哭點全開 時間: Wed Mar 13 14:17:00 2013 因為前幾篇討論串已經精彩點出劇情的部分, 只是在看了原作者這篇文章後,想藉由原文一部分再分享自己的一點想法。 (一樣還是有劇情雷。) ※ 引述《evahsin5333 (evahsin5333)》之銘言: : 最後,老先生躺在床上,突然聽到洗碗聲,然後老婆如往常的說話然後兩個人一同出門 : ,我原本以為這是開放結局,但是後來看到有人說,其實是老先生開瓦斯自殺後後,覺 : 得導演實在太強大了,真的很流暢的處理了老公對老婆的amour。 就影片象徵的部分, 目前看過版友對於鴿子,窗,老先生的噩夢,最後結尾的隱喻著墨等等, 只是看完後這幾天回想起劇情,不知道是否也有人對「門」的解讀, 抱持著與自己類似的想法。 就是你想到的那扇「門」。 一直覺得電影前後巧妙連結起來不單只是畫面上的呈現, 回想起最後兩位老夫婦一同出門時,老先生關了那扇門, 然後接著電影一開始警員的破門而入, 之後兩位老夫婦聽完音樂會回家時發現門鎖被破壞了, 這之間的空白,還蠻有遐想空間的。 如果說最後一段夫妻倆出門可能代表兩位都已離開人世, 那當他們回家時發現門被撬開是否也能當作是一樣的狀態。 因為在這場戲之前,只有破門而入的戲, 小偷也好,破門也好,如果就前一場景連貫下來,破門之後,老夫婦早就不在世了, 那兩位怎麼還會一起回來呢。 除了靈魂。 這三場藉由門連貫起來的部分,讓我覺得電影不單只結束在最後一同出門的句點。 而是藉由門交代他們不在人世後,仍一樣照著他們習慣的日常過著, 儘管肉體死了,兩夫婦對彼此的愛,還持續著。 如果用這樣的角度來看, 或許就不會那麼哀傷了。 腦中想講的東西透過文字表達或許有點雜,希望看得懂。。,  個人淺見。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.147.87 ※ 編輯: hownever 來自: 114.40.147.87 (03/13 14:22)
evahsin5333:我看得懂你說的時間順序的結論,的確是不會那麼哀傷了 03/13 16:22
evahsin5333:但是你講到了家的大門,我想到的是門本身的意涵,我自 03/13 16:23
evahsin5333:己覺得門更像是老夫妻和這個社會的結界(?),走出這個 03/13 16:24
evahsin5333:門就會有危險,而這個家就是處在一個極端封閉的狀態, 03/13 16:25
evahsin5333:消防隊的破門是代表外界強硬地進入這個封閉的系統, 03/13 16:27
evahsin5333:小偷的部分我更在意的是老先生和老太太的態度,比較起 03/13 16:28
evahsin5333:來,老太太更在意有人入侵這件事情,所以後面也是因為 03/13 16:29
evahsin5333:老太太不要和外界有聯繫,要待在家裡。 03/13 16:30
evahsin5333:才讓這個家庭封閉起來。第三個老夫妻一起離開家裡,則 03/13 16:31
evahsin5333:是象徵兩個人一起離開人世,也離開生病以來一直被關著 03/13 16:31
evahsin5333:的狀況。 03/13 16:32
cupidbuzz:除此之外, 我還注意到左邊是客廳, 右邊是廚房門那個場景 03/13 21:26
cupidbuzz:夫妻倆同時出現時, 客廳的門都是關著的 03/13 21:27
cupidbuzz:我猜想那可能是一種虛與實, 外在與內裡的區隔 03/13 21:30
molison:漢內克同個場景每回出現都有不同角度和方式拍攝 03/14 03:23
cching1021:運用空間作為整個故事的隱喻 是Haneke常用的手法 03/14 13:51
cching1021:閒聊中的 從天井下來來無影去無蹤的小偷、 03/14 13:52
cching1021:從音樂會回來後Anne先進去隱沒 然後老先生一層一層的 03/14 13:53
cching1021:往深處去、鎖上的門、不曾全部敞開的空間...etc 03/14 13:54
cching1021:所以我覺得不需要把門/窗/房間全部切割開來看 03/14 13:55
cching1021:二方面是Haneke不是會給你"永不滅的愛"這種劇情的導演 03/14 13:56
cching1021:...XD 當然要自己做這樣的解讀是完全沒問題的 03/14 13:57