※ 引述《sponge0104 (海綿先生)》之銘言：
: 標題: [ 雷] 天能 未來人的動機bug 祖父悖論
: 時間: Sun Aug 30 11:15:04 2020
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先說悖論是什麼東東：
悖論形式在人類能感知的現實中 被多方面呈現，多數本質
都與「自省」的思考有關； 所謂「悖論」即以邏輯推理過程，
無法對某一命題取得有可確實終止的論證。 只是啟發思考、
動動腦筋的遊戲；
簡單來說，就算現實中有了無上限的預算資源可用，一個
一直對悖論推理的生命、或是能做悖論命題計算的機器。
「它」無法終止。
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: 薩托提到未來人消滅過去人的動機是因為環境破壞，河水乾枯那些的，
: 可想而知未來人是認為消滅過去人後，未來環境會因此變好，才這麼做
: 但如果過去人死掉會影響未來，就表示祖先死掉，未來人也會消失，
: 這就形成一個bug
在永無止境的悖論之中 如果能以某一外力(作弊)終止，
那就是 變相的 解脫。所以未來?人想用技巧，改善未來
環境的實踐，回到過去消滅破壞環境的元凶，
這出現你指出的 bug, 是為「祖父悖論」。所以回到過去改變
曾經發生過的事，目標就是用高深未知的作弊科技，解決他們
在未來現實生活中面對的生存苦境。最偏激的心理，
是把破壞環境元凶歸因於 發明並享用卻無視惡化 的過去?人。
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: 未來人認為消滅過去人，環境會變好，卻不覺得自己會消失，這不是自相矛盾嗎
如果順從祖父悖論推論的結果其一 在極惡污染環境生存中的
後代殺了己所從出的 祖先，而他也從奮力掙扎求生的惡境 消失，
他會這樣不擇手段去做嗎？ 這演變成 極端生態主義恐怖份子的理念。
而對祖父悖論持不同推論結果的另一派人馬，「曾經發生過的事物，
就之後的環境全貌，已經無法溯及既往；即使回到過去也無益改善現況」
另一派人他們不相信已經被污染環境會改善；不但環境不會改善，
比這更糟糕的是，他們自己種族的全体 也因由悖論實踐 而消失，
整個宇宙變成完全沒有人類這一種族。
所以 TENET 劇本的世界觀設定，不是為了阻止什麼軸心或
聯盟國的冷戰、第三次世界大戰，
而是 全人類 種族的延續(啊～)。
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: ※ 編輯: sponge0104
: ※ 編輯: sponge0104
: → waakye : 會消失呀 一個要死一起死的概念 08/30 11:18
: 推 dakkk : 他們已經存在的事實不會改變 他們是這樣覺得 08/30 11:23
: 這樣未來人消滅過去人的動機也不成立了
: 如果既存事實不會改變，那殺死過去人他們未來的環境也不會變好
: ※ 編輯: sponge0104
: 推 rayray0410 : 未來人不信祖父悖論的意思 08/30 11:25
: 這樣未來人不是自相矛盾嗎，不信祖父悖論，卻覺得未來環境會因為消滅過去人而改變
: ※ 編輯: sponge0104
: → syterol : 反派若成功, 未來人是在未來取得時空武器未來使用吧 08/30 11:31
: 所以他們的目的是想拿機器消滅未來世界的一切嗎？
: ※ 編輯: sponge0104
: 推 guezt : 環境影響只是藉口 把那些未來人想成恐怖份子就好 08/30 11:34
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: → guezt : 未來人：因為演算機不會被使用 所以未來人會存活 08/30 11:40
: → guezt : 恐怖份子：祖父悖論不存在 過去人死光無所謂 08/30 11:41
: → syterol : 假設祖父悖論不存在 未來人在未來取得武器後怎麼用? 08/30 11:50
: → zong780405 : 未來分兩派。 可以產生平行宇宙 單一宇宙 08/30 11:57
: → yuizero : 跟恐怖份子講大道理動機你認為合理嗎? 就跟片尾那 08/30 12:12
: → zong780405 : 平行宇宙為真，未來反派就是救世主了~拯救未來人的 08/30 12:13
: → zong780405 : 生活環境。 08/30 12:13
: → yuizero : 那"動機有沒有BUG"要反派實行成功才會知道有沒有 08/30 12:14
: → yuizero : 既然片中沒有實行成功 那哪來的BUG呢? 08/30 12:14
: 推 azzo : 終極環境保護主義者，人類是地球上最不該存在的人， 08/30 13:09
: → azzo : 所以人類消失，地球就會復原 08/30 13:09
: → chaoliu : 界的規則講死 從角色的台詞中可以感覺到 但實際上 08/30 13:13
: → chaoliu : 電影表現出來的東西 就是會發生的事就會發生 08/30 13:13
: 推 shark157 : 電影有提到未來人某一派不相信祖父悖論吧，他們認 08/30 13:48
: → shark157 : 為可能毀滅過去後將形成新的平行宇宙 08/30 13:48
: 推 csghuuguh : 消失就消失阿 反正未來人也不想活了 08/30 14:20
: 推 Anthonypapa : 未來人就是相信毀滅現代對他們也沒影響吧 08/30 14:22
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