→ zyxel:最像Starcraft的電影08/30 23:51
推 airwaves06:是Starcraft像星艦戰將的原著致敬喔08/31 00:06
推 xclass:當然不是抄StarCraft，而是取最早的Warhammer40k阿！08/31 00:57
推 utwokidd:starship troopers小說1959年發表，戰錘40k 1987年第一版08/31 01:25
→ utwokidd:說前者取材後者會不會太扯...08/31 01:27
推 CatzRule:好久沒看到魔戒抄天堂的笑話了 竟然有新版的08/31 01:45
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推 RandyMarsh: 看到女鬼不舒服的人一大堆吧… 02/24 16:01
"我去看聶小倩結果看到女鬼好不舒服喔Q_Q"
這樣嗎？
噓 ryan100100: 變性人電影被你們打成恐甲 ㄎㄎ 02/24 16:03
推 shyfox: 反串給推XD 02/24 16:03
※ 編輯: killeryuan (1.160.167.174), 02/24/2016 16:07:30
噓 HwaSIn: 是不舒服啊 02/24 16:06
推 shyfox: 高階反串，高招^.< 02/24 16:06
→ shyfox: 別這樣，你不舒服會被說是歧視喔 02/24 16:07
推 kageo101: 跑去看恐怖片覺得女鬼太恐怖不舒服然後給負評被噓也是 02/24 16:08
→ kageo101: 剛好而已 02/24 16:08
→ shyfox: 原來是衷心言論啊，我還以為是反串 02/24 16:08
那要看你怎麼定義反串囉
※ 編輯: killeryuan (1.160.167.174), 02/24/2016 16:13:27
推 neo5277: 類比有點失敗 彼此尊重就好 02/24 16:19
推 Jin63916: 好愛講人家反串喔，歧視而不承認很噁欸 02/24 16:22
推 shyfox: 唉，覺得不舒服就是騎士了。大家只好含著眼淚一起加入騎士 02/24 16:24
→ shyfox: 團吧 02/24 16:24
推 kageo101: 講一堆也沒辦法反駁原po 02/24 16:25
推 shyfox: 真的，我已經相信"只要覺得不舒服，就是歧視"嘍^^，快讓大 02/24 16:27
→ shyfox: 家知道這就是你們的真實想法 02/24 16:27
→ shyfox: 我們要好好宣揚護甲盟這個觀念喔^^ 02/24 16:28
→ shyfox: 說不過你們就加入你們幫你們宣傳嘛 02/24 16:29
→ newwu: 我恐腦殘 02/24 16:29
→ dorydoze: 還在吵阿~~煩不煩阿~~好啦沒歧視就沒歧視~~then? 02/24 16:29
推 kageo101: 太神啦 原po只有說恐同你又自動轉化成歧視 02/24 16:30
→ shyfox: 樓上不行啦，這樣你會變成護家盟 02/24 16:30
→ shyfox: 對男男性行為覺得不舒服就是恐同，大家不要恐同喔^^ 02/24 16:31
推 a5378623: 那幾個問題的答案都是肯定的吧... 02/24 16:32
推 kageo101: 原po只有說接吻你又變成男男性行為？ 02/24 16:33
→ Amabikari: 對性傾向/性別氣質/親密行為 反感是有差別的 02/24 16:33
推 shyfox: 對男男接吻不舒服就是恐同喔^^ 02/24 16:34
→ Amabikari: 是要抓著第一篇抓到什麼時候啊 原PO跟推噓文都沒弄清 02/24 16:35
→ shyfox: 大家千萬不要恐同，我也希望大家都可以達到不恐同的條件^^ 02/24 16:35
→ Amabikari: 楚的一篇 02/24 16:35
推 newwu: sh是在崩潰個屁，恐同會死喔 大方承認啊 02/24 16:35
→ shyfox: 幫你們說話說你們對恐同跟歧視的定義啊^^ 02/24 16:36
推 a5378623: 看到男男性行為就不舒服是歧視，那麼因為有人這樣想就不 02/24 16:36
推 kageo101: 本來就是啊你是不是不知道恐同定義就在戰了 02/24 16:36
→ a5378623: 舒服為什麼不是歧視呢?? 02/24 16:36
→ shyfox: 希望看這篇文章的不要成為恐同跟歧視的人喔 02/24 16:36
→ a5378623: 恐同就是不想要幹同性啊，你不想要幹同性就是恐同!! 02/24 16:37
→ shyfox: a53說的好 02/24 16:37
推 likemon: 有人根本引戰 管你恐不恐同 引戰不處理? 02/24 16:38
→ shyfox: 不想幹同性，就是恐同!!!! 02/24 16:38
→ Amabikari: 看吧 又往性行為帶了 腦袋除了性行為沒有別的了嗎 02/24 16:38
→ shyfox: 照某些人的邏輯就是這樣 02/24 16:38
推 kageo101: 講的好像只要異性你都可以上一樣 要把自己貶低成這樣何 02/24 16:38
→ kageo101: 必 02/24 16:39
→ shyfox: 你們自己要把大多數人的自然現象打成歧視跟恐同，幫你們宣 02/24 16:40
→ shyfox: 傳 02/24 16:40
→ Amabikari: 性傾向/性別氣質/親密行為都沒搞清楚 看到恐同就崩潰 02/24 16:41
→ Amabikari: 每篇都抓著第一篇在跳針 煩不煩啊 NPC喔 02/24 16:41
→ shyfox: 崩潰到幫你們宣揚思想很棒啊 02/24 16:42
推 kageo101: 一個是隨便抓幾個低等帳號發文就說人是工讀生 一個隨便 02/24 16:42
→ kageo101: 把別人沒說過的話塞進別人嘴裏 我是覺得沒有參考價值 02/24 16:43
→ shyfox: 幫你們宣揚核心思想耶，"覺得不舒服就是歧視，對男男任何 02/24 16:43
→ shyfox: 行為不舒服就是恐同"，我都希望幫你們多多宣傳了 02/24 16:44
推 kageo101: 所以你歧視覺得別人歧視的人？ 02/24 16:44
→ shyfox: 幫你們說話你們要贊同啊 02/24 16:44
→ dorydoze: 所以你到底想得到什麼啦.... 02/24 16:45
→ shyfox: 跟隨護甲盟，救世廣慈悲 02/24 16:45
→ Amabikari: 第一篇原PO對這些資訊明顯不清楚 噓他恐同、歧視太武斷 02/24 16:46
推 kageo101: 恐同症，是指對同性戀的排斥，包括反感， 鄙视，厭惡、 02/24 16:46
→ Amabikari: 每篇都來跳針恐同的 是被戳到痛處是不是？ 02/24 16:46
→ kageo101: 仇恨、偏見...我知道你不會辜狗我直接貼給你看 02/24 16:46
→ shyfox: 後面你們的延伸都沒意義啦，因為照你們定義一般男就是歧視 02/24 16:47
→ shyfox: ，就是恐同。補充這麼多做啥 02/24 16:47
推 a5378623: 那你和同性做愛會不會反感嗎？會就是恐同啊!! 02/24 16:47
→ Amabikari: 你歧視同志想戰同志就直說 又不丟臉 02/24 16:47
→ a5378623: 根本沒有曲解嘛 02/24 16:47
推 likemon: 你們是沒玩過RPG嗎 NPC就是點他一下只有固定句子循環.. 02/24 16:48
→ a5378623: 同性戀找你做愛你會不會排斥？會就是恐同啊!! 02/24 16:48
→ shyfox: 跟同性做愛會不舒服就是恐同!!!我們要支持人權 02/24 16:48
→ likemon: 幹嘛一直點NPC....不會有隱藏對話的啦~_~ 02/24 16:48
推 kageo101: 你跟80歲阿婆做會反感 你是同性戀？ 02/24 16:48
→ shyfox: 迴圈一百次npc就會把全ptt最強的4x寶劍交給你了 02/24 16:49
→ Asasin: 跟80歲阿婆做愛會反感是因為年紀不是因為性別，別混為一談 02/24 16:49
→ Asasin: 不對，應該是因為外表的因素多一點 02/24 16:50
→ shyfox: asa你歧視阿婆，抓到了!! 02/24 16:50
推 kageo101: 女生跟猥瑣男做愛反感 所以她是蕾絲邊？ 02/24 16:50
→ Amabikari: like大 NPC對"男男"、"恐同"等字眼反應很大 02/24 16:51
→ Amabikari: 不知道作出這NPC的人在想什麼 我覺得這很值得研究 02/24 16:51
→ Asasin: 如果80歲阿婆長得跟波波一樣那我不會排斥啦 02/24 16:51
→ a5378623: 不想和阿婆做愛，就是歧視阿婆啊！ 02/24 16:51
→ a5378623: 不想和猥瑣男做愛，就是歧視猥瑣男啊!! 02/24 16:52
→ Asasin: 女生不喜歡跟猥褻男做愛是因為感覺不對，跟歧視沒關係 02/24 16:52
→ a5378623: 不想和同志做愛，就是歧視同志啊!! 02/24 16:52
推 kageo101: 所以誰會找自己反感的人做愛？爛舉例 02/24 16:53
→ a5378623: 沒有人會找和自己反感的人做愛啊 02/24 16:53
→ a5378623: 但你不找同志做愛，就是對他反感，就是恐同 02/24 16:53
→ Asasin: 他沒要找他反感的人做啊，只是他看到覺得不舒服也不行而已 02/24 16:53
→ Amabikari: 這系列有蠻多篇不錯的討論 可惜有對男男、恐同有反應 02/24 16:54
→ dorydoze: 電影根本就不是在講男男~~能戰到這裡真的蠻搞笑的 02/24 16:54
→ Amabikari: 的NPC一直強制被點到 可惜啊可惜 02/24 16:54
推 kageo101: 這就是你邏輯推歪了的結論 02/24 16:55
→ Amabikari: 其中有一篇整篇都在聊電影的性別刻板印象 02/24 16:55
→ Amabikari: 就看不到NPC 根本來亂+歧視的 就死不承認 02/24 16:56
→ a5378623: 真是奇怪，自己說的話不承認，還說別人邏輯有問題 02/24 16:56
→ a5378623: 你自己說「沒有人會找和自己反感的人做愛啊」 02/24 16:57
→ a5378623: 又說「恐同症，是指對同性戀的排斥，包括反感」 02/24 16:57
→ Asasin: 最原PO說自己看到男男接吻所以覺得不舒服，最後被冠上"恐 02/24 16:57
→ a5378623: 那麼你因為反感不想和同志做愛，不就是恐同?? 02/24 16:57
→ Asasin: 同"的大帽子，這是不太合理 02/24 16:57
→ dorydoze: 原PO文就有很深的貶低味阿 02/24 16:58
→ Asasin: 因為"恐同"這個定義到底誰來定義根本沒一個標準 02/24 16:58
推 shyfox: asa你這樣不行，你這樣說會跟我一樣變反甲大將，你要相信 02/24 16:58
→ shyfox: 他們的說法 02/24 16:59
→ dorydoze: 把原PO心得代入其他名詞~~就是很明顯的歧視文 02/24 16:59
→ shyfox: 不然就是恐同反甲歧視喔^^ 02/24 16:59
→ Amabikari: 原PO對陰柔性別氣質也不太能接受 所以到底是性傾向/ 02/24 16:59
→ dorydoze: 只因為原PO說男男就不能說他有歧視~~我覺得很莫名 02/24 17:00
→ Asasin: 網路上一堆恐同的測驗，連選個"不關我的事"也被算恐同分數 02/24 17:00
→ Amabikari: 性別氣質/親密行為 我們也不知道 但能確定的是他不了解 02/24 17:00
→ Asasin: 這根本不合理阿，一定要選"衷心祝福"、"好棒棒"這種 02/24 17:00
→ shyfox: 是啊，代入我對貓狗不舒服，就是歧視貓狗。超級合理der 02/24 17:00
→ a5378623: 越來越多人暴露自己的恐同傾向了!!! 02/24 17:01
推 kageo101: 你自己把性愛簡單劃分成同性異性兩種你就不要說你吃不下 02/24 17:01
→ kageo101: 80歲阿婆 02/24 17:01
→ Amabikari: 只會跳針恐同的NPC還在啊 02/24 17:01
→ a5378623: 我吃不下啊，所以我不只恐同我還恐阿婆 02/24 17:01
→ shyfox: 全世界大多數男人只能含淚加入騎士團或甲甲了Q_Q 02/24 17:02
→ a5378623: 我也不能接受阿貓阿狗，我恐阿貓阿狗!! 02/24 17:02
→ dorydoze: 歧視貓狗是什麼概念啦XD 02/24 17:02
→ Asasin: 覺得不舒服跟歧視根本就兩回事，但就有人想把這些做連結 02/24 17:02
→ a5378623: 這樣也好啦，我不想當騎士，我就變成了甲甲 02/24 17:02
→ dorydoze: 阿貓狗本來就不能跟人放在同一個天平上~~ 02/24 17:03
→ a5378623: 但是我雖然變成甲甲，但還是恐同，我好痛苦QQ 02/24 17:03
推 kageo101: 不對喔 照你邏輯是恐女 02/24 17:03
→ Asasin: 阿貓阿狗為什麼不能跟人放在一個天平上? 人比貓狗高級? 02/24 17:03
→ dorydoze: 本來就是啦人跟貓掉進水裡一定先救人的阿XD 02/24 17:04
→ dorydoze: 先去救貓跟狗不被罵死才怪 02/24 17:04
推 shyfox: 看來有人歧視貓狗的言論跑出來了^^ 02/24 17:04
推 RandyMarsh: 恐同這個詞本來就是甲甲創造來霸凌的，醫學上根本沒 02/24 17:04
→ RandyMarsh: 有恐同症 02/24 17:05
→ Asasin: 貓狗會游泳不用救阿，舉個好點的例子OK? 02/24 17:05
→ RandyMarsh: 一面說甲甲除病了，一面又在抹別人恐同症，雙重標準超 02/24 17:05
→ RandyMarsh: 好笑der 02/24 17:05
→ dorydoze: 不就shy提的XD你幹嘛自問自答阿 02/24 17:05
→ dorydoze: 人也會游泳阿= = 02/24 17:06
→ shyfox: 原來寵物跟人同時落水寵物就該死啊，你這說法不是歧視寵物 02/24 17:06
→ shyfox: 是啥? 02/24 17:06
→ a5378623: 好吧我恐阿婆又恐同，我是個千古大罪人 02/24 17:06
→ RandyMarsh: kageo101:恐同症，是指對同性戀的排斥，包括反感， 02/24 17:06
→ RandyMarsh: .kageo提的吧 02/24 17:07
推 kageo101: 喔 原來心理學教授是甲甲 02/24 17:07
→ shyfox: 有這種人比較高級的心態才是正統的歧視，你還不認? 02/24 17:07
→ dorydoze: 不然是人該死嗎?兩則取其一本來就選人了這有什麼好跳 02/24 17:08
→ shyfox: 你心中有階級劃分，你歧視階級低的，這種歧視的話你還理所 02/24 17:08
→ shyfox: 當然說出來? 02/24 17:08
→ Asasin: 為啥一定要選人? 不懂 02/24 17:08
推 kageo101: 只想亂你而已 常見手法 02/24 17:09
→ dorydoze: 在人類的價值觀上貓狗本來就跟人事不等值的 02/24 17:09
→ shyfox: 讓大家看看護甲盟的各種神奇言論跟邏輯 02/24 17:09
→ dorydoze: 我才不信佛家那套眾生平等的概念 02/24 17:09
→ Asasin: 這是你自己的價值觀，在我的價值觀裡面人跟貓狗都是生命 02/24 17:09
→ Asasin: 所以很明顯你自認為人類比貓狗的生命高級，這就是歧視 02/24 17:10
→ a5378623: kageo101:恐同症，是指對同性戀的排斥，包括反感 02/24 17:10
→ a5378623: kageo101:恐同症，是指對同性戀的排斥，包括反感 02/24 17:10
推 kageo101: 很明顯就是有人連恐同定義都不清楚就在亂戰一通 連辜狗 02/24 17:11
推 callcallABC: 恐同跟同志的共同點就是 看到同志就高潮 02/24 17:11
→ dorydoze: OK~那雞鴨牛羊也跟貓狗是平等的嗎 02/24 17:11
→ a5378623: kageo101:恐同症，是指對同性戀的排斥，包括反感 02/24 17:11
→ a5378623: 我有誤解嘛？ 02/24 17:11
→ Asasin: 是阿，不然呢? 02/24 17:11
→ dorydoze: 如果是平等的寵物跟食用動物是不是平等的? 02/24 17:12
→ Amabikari: 來引戰的沒啥好說啦 每一篇都在跳針一樣的事情 02/24 17:12
→ dorydoze: 再談下去會得到很可怕的結論呢XD 02/24 17:12
→ kageo101: 都不用 你確定這樣的人說的話有可信度？分析起來能有邏 02/24 17:12
→ a5378623: kageo101:恐同症，是指對同性戀的排斥，包括反感 02/24 17:12
→ Asasin: 平等阿，弱肉強食自然法則只有強弱之分沒有高低之別 02/24 17:12
→ kageo101: 輯？ 02/24 17:12
→ a5378623: 我們就用你的定義討論啊，不要跳針啦!! 02/24 17:12
→ a5378623: 對同性戀反感 = 恐同 02/24 17:13
→ dorydoze: 不想談了在談下去很可怕XD 02/24 17:13
→ a5378623: 不想和XX做愛 = 對XX反感 02/24 17:13
→ kageo101: 跳什麼針 不想承認反感就是恐同的人是你們 02/24 17:13
→ a5378623: 這都是你說的啊 02/24 17:13
推 callcallABC: 某a一句講一次就好 不要重貼好幾次可以嗎?? 02/24 17:13
→ a5378623: 那你承認不想和同志做愛就是恐同嘛?? 02/24 17:14
→ kageo101: 這是對恐同的定義 你拿去套在別的議題身上？ 02/24 17:14
→ Amabikari: 有沒有在NPC的邏輯裡做愛就是一切的八卦？ 02/24 17:14
→ kageo101: 那張菲打岳飛 真是好強的邏輯啊 02/24 17:14
→ Asasin: 問題是這定義怎麼來的? 02/24 17:14
→ a5378623: 對同志反感 = 恐同 不想和同志做愛 = 對同志反感 02/24 17:15
→ kageo101: *拿 02/24 17:15
→ Amabikari: 好可憐 02/24 17:15
→ a5378623: 這不都是你說的嘛?? 沒有別的議題啊，就是討論同志啊 02/24 17:15
→ kageo101: 你想跟你媽做愛嗎 02/24 17:15
→ a5378623: 我不想啊，因為跟我媽做愛我會反感 02/24 17:16
→ a5378623: 我也不想和阿婆做愛，因為我會反感 02/24 17:16
→ a5378623: 這都是你說的啊 02/24 17:16
推 RandyMarsh: 大家知道我們平常跟那些護甲盟對話很累了吧，狂跳針 02/24 17:16
→ RandyMarsh: 還說別人跳針XDD 自己說過的話前後矛盾還不承認 02/24 17:16
→ kageo101: 為什麼反感 02/24 17:16
→ a5378623: 所以不想和同志做愛就是對同志反感，不是這樣嘛?? 02/24 17:16
推 shyfox: a53抓到了，你歧視你媽跟阿婆!!! 02/24 17:17
→ a5378623: 為什麼反感不重要啊，重點是反感就是恐同嘛 02/24 17:17
→ kageo101: 先回答我為什麼跟阿婆跟媽媽做反感 02/24 17:17
→ a5378623: 啊啊，我被抓到了，我歧視我媽和阿婆QQ 02/24 17:17
→ a5378623: 因為我是壞人，我歧視他們 02/24 17:17
→ a5378623: 就和我不想和同志做愛一樣，因為我歧視他們!! 02/24 17:18
推 RandyMarsh: 跟媽媽做不反感？kageo要支持近親了嗎？ 02/24 17:18
→ kageo101: 為什麼反感不重要？你的論述這麼淺老闆不噹你噹誰 02/24 17:18
→ Asasin: 反感有很多原因阿，為何反感就可以跟"恐X"甚至"歧視"連結 02/24 17:18
→ a5378623: 因為你說反感就是歧視啊，你又沒說反感的理由很重要 02/24 17:18
→ shyfox: 嗚嗚嗚，正常男人都歧視媽媽跟阿婆Q_Q 02/24 17:18
→ a5378623: kageo101:恐同症，是指對同性戀的排斥，包括反感 02/24 17:18
→ Amabikari: 我可不認為腦袋只有懶叫跟屁眼的人有啥立場說人跳針 02/24 17:19
→ a5378623: 我就是複製貼上而已 02/24 17:19
→ RandyMarsh: kageo剛才給的定義也沒有說反感的原因有無差別喔 02/24 17:19
→ shyfox: 我們都要成為騎士團了 02/24 17:19
→ a5378623: 不是我腦袋只有懶叫和屁眼啊 02/24 17:19
→ a5378623: 是他說我對這些反感就是恐同啊!! 02/24 17:19
→ RandyMarsh: 護甲盟技能發動，騎士加冕典禮！ 02/24 17:20
→ Amabikari: 我在說RM你不用緊張 前幾篇他秒推 02/24 17:20
→ a5378623: 我們快點幫他恢復記憶啦!! 02/24 17:20
→ a5378623: kageo101:恐同症，是指對同性戀的排斥，包括反感 02/24 17:20
推 kageo101: 因為你們不會辜狗當然不知道啊要教你們嗎？很簡單喔 02/24 17:20
→ a5378623: 喔喔，所以你承認你有這麼說過，而且這個定義是對的囉!! 02/24 17:21
→ Asasin: 可是你找到的定義跟我找到的布一樣呢，那要以誰為基準 02/24 17:21
→ a5378623: 所以不想和同志做愛就是恐同，你也承認了?? 02/24 17:21
推 kageo101: 如果定義可以這樣隨便套而不用背後論述支持 我也可以說 02/24 17:22
→ kageo101: 國民黨黨產=民進黨黨產 02/24 17:22
推 RandyMarsh: 來了來了，秘技，東拉西扯 02/24 17:22
→ Asasin: Homophobia is the hatred or fear of homosexuals. 02/24 17:23
→ Asasin: 人家定義是這樣，可跟你的不一樣喔 02/24 17:23
→ Amabikari: 分析NPC的詞庫：男男、性行為、懶叫、屁眼 02/24 17:23
→ RandyMarsh: kageo101:恐同症，是指對同性戀的排斥，包括反感 02/24 17:23
→ kageo101: 不想跟誰做愛有很多原因 難道你是畜生路上隨便抓一個都 02/24 17:23
→ a5378623: 沒有隨便套啊，都是你說的耶 02/24 17:23
→ kageo101: 可以上？不是吧 02/24 17:23
→ a5378623: 因為反感啊，如果有好感當然就上了嘛 02/24 17:24
→ a5378623: 可是和陌生人做愛，我會反感啊 02/24 17:24
→ a5378623: 啊啊，難道我也歧視陌生人了嘛QQ 02/24 17:24
→ Amabikari: 每次都沒有NPC要解釋為什麼老往這些想 02/24 17:24
→ a5378623: 我真的是個人渣QQ 02/24 17:24
推 kageo101: 腦袋都裝這些吧 02/24 17:25
→ Asasin: 生物以追求繁衍為目的，所以會想性行為不是正常的嗎 02/24 17:25
→ Amabikari: 要正視自己的內心真正的聲音 是這部片的要點之一喔 02/24 17:25
推 RandyMarsh: 對啊，你歧視陌生人，因為甲甲社群常常都是看對眼就 02/24 17:25
→ RandyMarsh: 跟陌生人上，這樣才是沒有歧視的高尚行為 02/24 17:25
→ Asasin: 為什麼同性、異性戀爭議這麼大不也是因為最後要討論到繁衍 02/24 17:25
→ kageo101: 看樣子國民黨黨產真的要=民進黨黨產了 02/24 17:26
→ Amabikari: 重點講到男男都跑出來 不是很值得觀察嗎 02/24 17:26
→ dorydoze: 丹麥女孩不是甲甲片啦QQ 02/24 17:27
推 Cecicly: 不舒服掙扎也是電影想表達的目的 覺得導演厲害 02/24 17:27
→ a5378623: 某人跳針跳不停耶 02/24 17:27
→ a5378623: 我對同性戀的性行為反感，我到底是不是恐同嗎？ 02/24 17:28
推 RandyMarsh: 辛苦a5378623大了，跟跳針對話要很有耐心 02/24 17:28
→ RandyMarsh: 複習一下，承認自己說過的話有這麼困難 02/24 17:29
→ RandyMarsh: kageo101:恐同症，是指對同性戀的排斥，包括反感 02/24 17:29
推 kageo101: 是啊 02/24 17:29
→ dorydoze: 我覺得這種話題應該拉回LILI到底是女生還是男生 02/24 17:29
→ RandyMarsh: 恭喜a5378623獲得恐同帽子一頂 02/24 17:30
→ a5378623: 喔耶，我對同性戀性行為反感，我是恐同又歧視的王八但 02/24 17:31
推 hank658321: 度ㄉ 02/24 17:31
→ dorydoze: 囧~~我認真的想把電影討論的點拉回來耶 02/24 17:31
推 kageo101: 莉莉性別認同是女生 也想變女生 02/24 17:31
→ a5378623: 那我不想和阿婆做愛，我是不是歧視阿婆?? 02/24 17:31
→ a5378623: 我不想和陌生人做愛，我是不是歧是陌生人? 02/24 17:31
→ dorydoze: 片中跟男生接吻全是以LILI身分進行的呢 02/24 17:31
→ kageo101: 你覺得他們有看電影嗎？ 02/24 17:32
→ dorydoze: 所以LILI到底是不是同性戀?~~我的答案是否定的 02/24 17:32
→ dorydoze: 應該沒有@@? 02/24 17:32
→ Amabikari: 他們沒看電影啦 這系列有討論電影的是看不到些NPC的 02/24 17:33
→ kageo101: 所以不用白費力氣 這種人就是提到關鍵字就會跳出來戰 02/24 17:34
→ kageo101: 更多過份不公不義更需要被戰的議題是不會出現的 02/24 17:34
推 Cecicly: 太簡化了。那個年代，或許莉莉某部分是無法接受自己是同 02/24 17:35
→ Amabikari: LILI是異性戀啊 生心理性別認同女 喜歡男性=異性戀 02/24 17:35
→ Cecicly: 性戀，而變性的。體內有不完整卵巢是生理層面而已。 02/24 17:35
推 ismydear: 上面有人問那些是不是歧視 我認為都是 這社會歧視太多了 02/24 17:36
→ dorydoze: 可是艾納很愛老婆阿~~夫妻生活也很正常 02/24 17:37
→ Amabikari: 嗯....Ce大說的也不是沒有可能 畢竟那樣的年代 02/24 17:37
→ ismydear: 歧視醜 老 胖 等等 仔細看會發現有歧視才是正常的社會 02/24 17:37
推 kageo101: c大 但就電影來說 莉莉喜歡女裝喜歡打扮喜歡過女性過的 02/24 17:38
→ dorydoze: 我覺得不管莉莉或艾納都不是同性戀 02/24 17:38
→ Amabikari: 或者該說LGBT的分類也一直在增加 要判定主角是哪一種 02/24 17:38
推 andys86498: 在 02/24 17:39
→ Amabikari: 也未必有合適的 其實最重要的是自己活得開心 02/24 17:39
推 kageo101: 生活 我倒覺得是當時社會給他的期待造成他扮演男性 02/24 17:39
→ andys86498: 中肯，男男就噁心本來就言論自由 02/24 17:40
→ dorydoze: 但是電影裡感覺像是如果沒觸發他的開關~他似乎也能以艾 02/24 17:40
→ dorydoze: 納的身分活著~~ 02/24 17:41
→ Amabikari: 仔細想想電影對角色的心理層面描寫不多 是有些片面了 02/24 17:42
→ dorydoze: 對~~可能要去看書吧 02/24 17:42
推 kageo101: 或許吧不過我是覺得總有曝光的一天 導演特意拍出他在扮 02/24 17:43
→ Amabikari: 電影我比較看作是帶領大眾對跨性的認識 儘管還有很多 02/24 17:43
→ kageo101: 女裝前多次暗中表現出對女裝的渴望 表示他是有意識的壓 02/24 17:43
→ Amabikari: 需要改進的地方 02/24 17:44
→ kageo101: 抑自己 真的要看書比較好 書對掙扎的描寫較清楚 02/24 17:44
→ dorydoze: 他好像也一直念念不忘漢斯~~艾納真的只是被塑造出來的 02/24 17:45
→ dorydoze: 但我覺得艾納跟老婆兩者間的愛情又是那麼的真實... 02/24 17:45
推 kageo101: 愛情昇華了 02/24 17:47
推 bkj123: 前三句後三句就說完了 有啥好吵的 一群玻璃心87 02/24 17:48
噓 OomaybeoO: 哥恐同 覺得甲超級噁爛 不過不反多元成家 那你的自由 02/24 17:50
→ dorydoze: 噁爛這個詞含超多貶意 02/24 17:52
→ Amabikari: 好啦 do大別管他們了 就ㄧ票沒看電影的在湊熱鬧 02/24 17:53
→ Amabikari: 我想是艾納跟莉莉同時都被他老婆吸引XD 02/24 17:56
→ Amabikari: 她老婆熱情又大膽狂放跟她的個性完全相反 02/24 17:57
推 kageo101: 不過老婆說過我吻他的時候像在吻我自己很有意境 02/24 18:02
→ Amabikari: 艾納和她老婆性格互補 可是當她開始接受莉莉想要解放 02/24 18:05
→ Amabikari: 老婆卻猶豫了 艾納對他老婆真的是又愛又殘酷 02/24 18:05
噓 h821231: 看不懂這串異性戀玻璃心在崩潰啥 02/24 18:06
→ h821231: 這部片不是跨性別嗎 02/24 18:07
→ Amabikari: 當她成為莉莉 就意味著她不需要葛蕾塔 02/24 18:08
→ h821231: 某些甲甲又不知道崩潰啥 別人反感是會死逆 02/24 18:09
推 octopus4406: 有人崩潰的蠻好笑的XDD 02/24 18:24
→ octopus4406: 莉莉應該是女生吧 02/24 18:25
→ Amabikari: 莉莉是以女性的身份跟男性接吻 是異性戀 結果一堆沒看 02/24 18:35
→ Amabikari: 的在跳針男男崩潰 還蠻好笑的 02/24 18:35
→ Amabikari: 第一篇的原PO搞不清楚 底下也搞不清楚 然後有人看了一 02/24 18:37
→ Amabikari: 路崩潰 02/24 18:37
→ yutakasnow: 有病可以找醫生… 02/24 18:48
推 flyingmomi: 推玻璃心去爆料公社，雖然我覺得他們也有 02/24 19:08
→ flyingmomi: 悲哀之處 02/24 19:08
噓 log3: 噓Ama 一個男的自我感覺自己是女的 扮成女裝跟男人接吻 這叫 02/24 19:16
→ log3: 異性戀? 02/24 19:16
→ gex3213: 實在不能理解，明明看過預告，是自己不能接受的劇情還硬 02/24 19:17
→ gex3213: 要看，看了再來說不舒服，是有人拿槍逼你看嗎? 02/24 19:18
→ log3: 生理本質就是男性 不管莉莉心裡多少小劇場自我安慰掩飾 他 02/24 19:19
→ log3: 終究是男性 02/24 19:20
推 GN5566: 所以到底是變性比較不舒服 還是甲甲比較不舒服 02/24 19:23
推 harry2995201: 看到女鬼超不舒服啊 爛透了這舉例 02/24 19:24
→ Amabikari: log你認為他表面還是男性所以是男性 我認為她心理性別 02/24 19:40
→ Amabikari: 認同是女性所以是女性 我們的認知沒有交集 就這樣 02/24 19:40
→ Amabikari: 性別認同本來就是看心理性別及其性傾向來判斷異/同/雙/ 02/24 19:41
→ Amabikari: 無性戀 而執著於外在的 自是認為這是男同志 但其實根 02/24 19:42
→ Amabikari: 本不是 02/24 19:42
→ Amabikari: 隨便google性別認同定義上都這麼清楚了 還在生理性別 02/24 19:51
→ Amabikari: 的 就算了吧 02/24 19:51
→ log3: 關於性別認同的信息我早已讀過 正因為讀過所以才提出反駁 02/24 19:56
→ log3: 按照性別認同的邏輯 推論到物種認同上 借用Ama的文句 如下: 02/24 19:58
→ dorydoze: 那扶他可以選擇他是某個性別嗎? 02/24 19:58
→ log3: "你認為他表面還是人類所以是人類 我認為牠心裡物種認同是 02/24 19:58
→ log3: 狗所以是狗 我們的認知沒有交集 就這樣 02/24 19:59
→ log3: 物種認同本來就是看心理物種及其物種傾向來判斷人/獸/獸人 02/24 19:59
→ log3: 而執著於外在的 自是認為這是人類 但其實根本不是 02/24 19:59
→ log3: 打完這些文字後我的感想是: 我到底看了什麼? 02/24 20:02
推 RandyMarsh: 你不可不知，擁甲的奇言妙語 02/24 20:03
推 dorydoze: 所以扶他能選擇性別嗎? 02/24 20:04
→ Amabikari: 這部電影的心理層面描寫極少 但實際上這就是性別認同女 02/24 20:04
→ Amabikari: 性的故事啊 02/24 20:05
→ Amabikari: 你自己都說他生理是男性所以終究是男性 讀過性別認同？ 02/24 20:06
→ Amabikari: 搞笑嗎？ 02/24 20:06
→ log3: 從我上述的文字應該可以很明顯的了解我不認同關於性別認同的 02/24 20:08
→ log3: 說法 02/24 20:08
→ log3: 讀過 所以反駁 謝謝 02/24 20:08
→ Amabikari: 對啊 所以沒交集 所以有什麼好說的？ 02/24 20:10
→ Amabikari: 跨性對你來說就是裝扮成另一個性別 如此而已 02/24 20:11
推 colorclover: 插嘴一下 如果希特勒覺得虐死猶太人比較舒服 這樣舒 02/24 20:14
→ colorclover: 服的感覺算歧視嗎 02/24 20:14
→ log3: 沒交集嗎? 上面用你的文句推論到物種的敘述勉強算有吧 02/24 20:19
→ log3: 請問你對上述物種認同的看法是? 02/24 20:19
推 shyfox: log3你竟然想跟我之前一樣跟他們認真討論XD 02/24 20:20
→ shyfox: 別浪費時間了，你只會得到宗教式的跳針 02/24 20:20
→ Amabikari: 人類的性別認同你可以扯到人獸跟護家萌的人說婚姻平權 02/24 20:24
→ Amabikari: 會人獸交有九成像 02/24 20:24
→ Amabikari: 想到人獸去的連結方式也是很有趣 講人類扯動物 邏輯好 02/24 20:27
→ Amabikari: 優秀 02/24 20:27
→ log3: 簡單的邏輯 若P則Q 02/24 20:30
→ log3: 護家盟所說的若婚姻平權則人獸交 毫無邏輯 02/24 20:30
→ log3: 因為人獸交跟婚姻平權互相不是充分必要條件 02/24 20:30
→ log3: 但我上述的物種認同 是完全照著Ama你的文句邏輯去套用的 02/24 20:31
→ log3: 你說這些文句跟護家盟有九成像 02/24 20:31
→ log3: 但其實這些文句嚴格來說是你打的 我只是copy 02/24 20:31
→ Amabikari: 看多你們的招了啦 想把話題往人獸帶 省省吧 文句邏輯？ 02/24 20:37
→ Amabikari: 小學生的照樣照句罷了 02/24 20:38
→ Amabikari: *造句 02/24 20:38
→ log3: 另外上述"獸人" 是類似覺得自己是獸人加魯魯的概念XD 02/24 20:38
→ log3: 千萬不要跟人獸交混淆 02/24 20:39
推 kageo101: 你不認同關於性別認同的說法那是你的事 02/24 20:39
推 kageo101: 想要反駁也找個好一點的理由 性別認同在醫學上都已經有 02/24 20:42
→ kageo101: 定義 你不認同就否定？拿什麼支持你的論點？ 02/24 20:43
→ log3: kage我了解 只是因為有討論空間 想看看會激盪出什麼火花 02/24 20:45
→ Amabikari: 對你來說就是裝扮遊戲 討論空間XD？ 02/24 20:46
推 kageo101: 定義亂套當然空間無限大 02/24 20:47
推 RandyMarsh: KAGEO趕快把恐同症的醫學定義拿出來阿 02/24 20:49
→ RandyMarsh: 整天罵人恐同的你，這東西的醫學定義在哪邊? 02/24 20:49
→ Amabikari: 討論劇情就縮起來了 稍微理你們一下就都出來 真可悲 02/24 20:53
→ log3: 我的觀點就是男的喜歡男的是同性戀這樣 無論莉莉通過性別認 02/24 20:53
→ log3: 同覺得自己是男是女 現實就是 他是男的 02/24 20:54
→ log3: 我想這不需要什麼理論支持 02/24 20:55
推 kageo101: 剛剛還狂洗現在又不認識字了 有點可憐 02/24 20:56
→ log3: 變性了再去喜歡男的 我會說他是異性戀 02/24 20:56
→ kageo101: 可是log 你一定沒有看電影 莉莉沒有喜歡那個男的 02/24 20:57
→ Amabikari: 不要戳破他啦XD 02/24 20:58
→ log3: → Amabikari: 莉莉是以女性的身份跟男性接吻 是異性戀 02/24 20:58
→ kageo101: 有時候真的不知道你們在戰什麼 02/24 20:59
→ log3: 最上面我就在噓Ama這句 我也知道莉莉沒有喜歡那男的 02/24 20:59
→ Amabikari: 是喔 反正你又沒看 重要嗎 02/24 21:00
推 kageo101: 那也是「你認為」為什麼不能「我認為」？ 02/24 21:01
→ kageo101: 性別認同本就是主觀意識為主，他當自己是男是女喜歡男 02/24 21:02
→ Amabikari: 你就在意生理性別 所以呢？只是你覺得而已 02/24 21:02
→ kageo101: 的女的又如何？ 02/24 21:02
→ Amabikari: 當事人怎麼想你也不在意 02/24 21:02
→ log3: kageo我認同的是既定的事實 任何心理的想像都不能改變的事實 02/24 21:12
→ log3: 當事人覺得自己是什麼性別是他的自由 但要是有人用性別認同 02/24 21:13
→ Amabikari: 那對其他人跟當事人一點都不重要啊 想反駁？你如何證 02/24 21:14
→ Amabikari: 明自己是正確？ 02/24 21:14
→ log3: 要我去否定這個既定的事實 不好意思恕不奉陪 02/24 21:14
→ Amabikari: 反正現代會有專業醫師去診斷性別認同 你繼續你覺得吧 02/24 21:15
→ log3: Ama如果你的有上過邏輯課且不要太偏激的話 要證明的應該不是 02/24 21:15
→ log3: 我的觀點 02/24 21:16
→ Amabikari: 從頭到尾都你覺得 當事人經歷兩次變性手術 你知道嗎？ 02/24 21:17
→ Amabikari: 心理是什麼樣的狀態讓她經歷第一次痛不欲生還要進行第 02/24 21:19
→ log3: 我知道喔 一次切除 一次裝設 02/24 21:19
→ Amabikari: 二次？喔對你沒看 02/24 21:19
→ log3: 從頭到尾我都沒有表態自己有沒有看過喔 02/24 21:21
→ log3: Ama你太容易跑題了 不回答我的發問就算了 還亂跳戰場 02/24 21:24
→ log3: 相對kageo 你真的有點弱 02/24 21:25
→ Amabikari: 她就是認為自己是女性才會堅定變性 02/24 21:25
推 kageo101: 呃...所以你怎麼想的很重要嗎？ 02/24 21:26
→ Amabikari: 你抓著生理性別不放 但那終究不是當事人要的表象 02/24 21:26
推 kageo101: 心理的想法也是既定事實 02/24 21:28
→ kageo101: 如果不是事實他何必背負社會眼光跟手術風險 02/24 21:29
→ Amabikari: 你不認為她是女的 但她就是女的 你不是她 為什麼要用 02/24 21:31
→ Amabikari: 自己的角度定義她？尊重會寫嗎？ 02/24 21:31
→ log3: "你不認牠她是狗的 但牠就是狗的" 在問你一次 對這段敘述的 02/24 21:34
→ log3: 看法? 02/24 21:34
→ log3: 有些字沒刪掉抱歉 02/24 21:34
→ log3: kageo一個人怎麼想可能沒這麼重要 但要是很多人的話就另當別 02/24 21:37
推 kageo101: 看法：喔 02/24 21:37
→ log3: 論了 02/24 21:37
→ kageo101: 難怪有一群人一直想管別人結婚 02/24 21:38
→ kageo101: 不要誤會 我是說那些閒閒沒事只會聊別人家事的三姑六婆 02/24 21:39
→ Amabikari: 什麼都要用自己的角度去否定的人真可怕 02/24 21:41
→ Amabikari: 然後只會依樣畫葫蘆式的照樣造句 02/24 21:42
→ log3: "什麼都要"不好意思又跑題了 這裡只針對一件事 要說否定嗎 02/24 21:43
→ log3: 我不會指著他的鼻子對說他是同性戀或是男是女 反而是有人抓 02/24 21:46
→ log3: 著我的耳朵大聲大告訴我他那叫性別認同 02/24 21:46
→ Amabikari: 所有不順己意的就開噓 還敢談討論空間 從根本上的認知 02/24 21:47
→ Amabikari: 不同你就繼續用“你覺得”的角度定義吧 我不會阻止你 02/24 21:47
→ Amabikari: 那是你的想法 與我無關 就這樣 02/24 21:48
→ log3: 的確是依樣畫葫蘆 上面我也說過我只是copy 但這最能符合你的 02/24 21:48
→ log3: 文句邏輯 02/24 21:48
→ Amabikari: “你覺得”也不會造成想變性的跨性者不能變性 02/24 21:49
→ log3: Ama迴避了我的發問幾次? 02/24 21:49
推 kageo101: 不會啊 從頭看下來你的自我主張也蠻強烈的不用謙虛 02/24 21:49
→ Amabikari: 現在對跨性者的定義就是心理性別認同 你不覺得 那又怎 02/24 21:51
→ kageo101: 像是拿著大聲公站在路口喊一樣 別人也只好在你耳朵旁大 02/24 21:51
→ Amabikari: 樣？ 02/24 21:51
→ kageo101: 喊不然你聽不見不是嗎 02/24 21:51
→ log3: Ama我沒說過我要去"造成"你所說的事情喔 02/24 21:52
→ Amabikari: 我的意思是“你覺得”一點都不重要 不要把自己想的很 02/24 21:53
→ Amabikari: 重要 好嗎？ 02/24 21:53
→ log3: kageo你說的沒錯 這個版面現在很吵雜我也出了份力 但總有因 02/24 21:53
→ log3: 果跟前後 02/24 21:54
→ log3: Ama怎麼會不重要呢 "殺了一個我 還有千千萬萬個我" 功夫的至 02/24 21:58
→ log3: 理名言 有聽過吧 02/24 21:58
→ kageo101: 所以你還是不覺得你管別人怎樣是件很無聊的事對吧 02/24 22:01
→ kageo101: 還認為有一大群人都想管別人這件事沒錯對吧 02/24 22:02
→ log3: 上PTT留言本就是件無聊消遣的事 上面我也說過是想看看會激盪 02/24 22:03
→ log3: 出什麼火花 02/24 22:03
→ log3: 但是Ama只會迴避問題 哪壺不提提哪壺 非但不能說服我 連一點 02/24 22:04
→ log3: 火星都沒有 02/24 22:05
→ Amabikari: 因為我沒有想要說服誰 你真的很有趣耶 那是我的想法 02/24 22:06
→ kageo101: 那就希望我的無聊消遣能給你思考反問自己的開始 02/24 22:06
→ log3: 原本我還期待能看到什麼讓我啞口無言的見解 到底是失望了 02/24 22:06
→ Amabikari: 也是現代醫學的看法 我尊重每個個體的對自我的定義 02/24 22:06
→ Amabikari: 看到性別認同就跳腳 從頭到尾的你覺得 嗯 繼續吧 02/24 22:07
→ log3: kageo說的醫學解釋我不了解 如果有空我會去查查 感謝你 02/24 22:07
→ dorydoze: 之前有對夫妻~丈夫不孕~結果去檢查~~發現丈夫竟然有子宮 02/24 22:08
→ Amabikari: K大 有些人就是對特定詞彙反應特別大 我想我們都懂 02/24 22:08
→ dorydoze: 跟卵巢~~也就是說丈夫身體內部完全是女性構造 02/24 22:09
→ Amabikari: 我幫log3重複一次喔>>關於性別認同的信息我早已讀過 02/24 22:10
→ dorydoze: 於是他選擇將子宮卵巢拿掉....選擇作為一個男性 02/24 22:10
→ Amabikari: 正因為讀過所以才提出反駁 （嗯？結果說到底是沒讀過嘛 02/24 22:11
→ dorydoze: 所以我說的例子~~我可以說那個丈夫是同性戀嗎? 02/24 22:11
→ Amabikari: 丹麥女孩的當事人體內也有發育不成熟的卵巢 02/24 22:13
→ kageo101: 反應大可以理解 因為不瞭解所以一開始的反應是最直觀的 02/24 22:13
→ Amabikari: 這對log來說 想必是非常混亂的吧 02/24 22:14
→ log3: Ama關於醫學解釋的部分在深入考究前當然是不了解 盡管有耳聞 02/24 22:14
→ dorydoze: 那LILI也是有身體構造也是女性的成分阿 02/24 22:14
→ kageo101: 不過在直觀的反應過後有人會反省檢討剛剛的反應是為什 02/24 22:15
→ dorydoze: *LILI身體構造也是有女性成分阿 02/24 22:15
→ log3: 但除去醫學資料以外的信息還真的很難找不到看不到 02/24 22:16
→ kageo101: 麼？從何而來？已經有這麼多文章跟推文討論了，可惜的是 02/24 22:16
→ kageo101: 那些堅持我就是可以說別人的性向或性別認同讓我噁心的人 02/24 22:17
→ kageo101: 這在理智文明的社會上沒有任何幫助 02/24 22:18
→ Amabikari: 我有個心理女、生理男的朋友 不想變性 性傾向是無性戀 02/24 22:24
→ Amabikari: 我談這些並不是想說服誰 而是有必要讓進來看的人 02/24 22:25
→ Amabikari: 認識一些真實存在的事情 先用既定印象否定的人就繼續吧 02/24 22:25
推 killer2: 大推"你有不舒服的自由,我也有噓你的自由" 02/25 00:02
→ shyfox: 不是醫療專業把臨床跟醫學證實放在嘴邊推廣你們的同志理念 02/25 00:53
→ shyfox: ，真的好棒 02/25 00:53
推 jeff0801: 歧視hangten!? 02/25 01:23
推 zxnstu: 認同 02/25 04:21
推 yoho5523: 推 02/25 05:02
推 nekogogogo2: 我就是不想幹同性 02/25 07:56
噓 loki94y: 如果有人發文說你的例子那些讓他不舒服 會有那麼多人噓? 02/25 08:00
→ loki94y: 一堆玻璃心和PC魔人在那邊言語霸凌/人身攻擊 02/25 08:01
推 etcover: 我可以接受兩個帥哥接吻，但不能接受兩個肥宅接吻，又算 02/25 12:11
→ etcover: 什麼？ 02/25 12:11
推 icl30906: 看到幫這種人說話的文章還有人推 真的是傻眼 02/25 12:30
推 runcinrun: 推 02/25 14:39
→ duoCindy: 推 02/25 17:31
噓 mmmmmO: 就是不舒服ㄚ 02/25 23:18
噓 KobePTT: Error 53 02/26 09:41
推 cutetriangle: 高調推 02/27 00:52
推 super5007: 不舒服看屁喔 根本白X 02/28 19:38