Re: [普雷] 丹麥女孩- 看完讓我超級不舒服

[awhat (La Mer)]

原原Po文章的爭論要分成兩部分

1.為什麼會不舒服

2.表達自己的不舒服究竟應不應該


為什麼會不舒服前面有幾位都講得很精闢

可能來自先天、後天、社會化、性傾向、自我代入等種種複雜原因

我母親看完也是覺得有點不舒服，她的原因可能比較接近社會化

但如果這部電影能夠引起大家的反思，我認為就是成功的

同時試想把這種不舒服，放在跨性別者上，想想Lily的不舒服可能是放大幾百倍

這種討論對不同群體的理解包容是正面的


但討論表達不舒服這點，目前在板上的回應看起來，則是件負面的事

原原Po的文字其實只有講到不舒服，沒有進一步的描述

連造成不舒服的原因，都可以這麼複雜了

這種粗略的感想就可以判斷出他到底是不是歧視嗎?

前面也有人舉例，那異性戀在大街上看到男女相吻覺得不舒服算是歧視嗎?

如果是以少數族群當作歧視標準，那戀童癖、人獸交呢?

我對這群人覺得不舒服，我就是歧視嗎?

那在電影板心得表達自己的不舒服，是不被接受的行為嗎?

※ 引述《a5378623 (黑雲)》之銘言：
: 標題: Re: [普雷] 丹麥女孩- 看完讓我超級不舒服
: 時間: Tue Feb 23 19:09:04 2016
:
: 原本以為又是篇故意討噓的廢文，沒想到原PO用語其實非常溫和，只是碰觸了敏感議題而
: 被正義魔人追殺，真是哀傷...。
:
: 不過我也不得不質疑原PO，你都說「反正預告就知道，他是第一個變性人了」，而你也應
: 該知道自己不是很喜歡看到兩個生理男性的親密行為，那麼為什麼你還要跑去看這部電影
: 呢？然後再來PO文抱怨自己看得很不舒服，不是自己找罪受嗎？
:
: 此外，就如部分推文所說，你的「不舒服」是你個人的問題，而不是「電影有哪裡拍不好
: 」，這就像你很膽小，但卻跑去看鬼片，看完了再來抱怨電影很恐怖，讓你覺得很不舒服
: 所以給予差評，我認為這也不是一個評價電影的正確態度。
:
: 說完了對原PO的質疑，接下來則要幫原PO說話了。
:
: --
:
: 首先區分一下「反感／偏見／歧視」三者的不同。
:
: 偏見，是基於「刻板印象」的先入為主，而歧視，則是基於偏見而給予的差別待遇。
:
: 舉例來說，如果你認為「同性戀都很娘」，那就是偏見，因為事實並非如此，而如果你因
: 為抱有這個偏見，而對同性戀予以嘲笑，那麼我們就會說你的言論是歧視性言論。
:
: 但是，原PO並非基於錯誤的「刻板印象」才對男男的親密行為感到反感，並不能被稱為偏
: 見，當然也不會構成歧視，他們是完全不同的概念。不過這裡又有另一個問題，就是原PO
: 對男男的親密行為反感的理由，到底是「先天」如此，還是受到「後天」影響。
:
: 為什麼這很重要呢？因為這牽扯到第二個問題：「沒有歧視≠沒有問題」
:
: 假使原PO其實是因為「後天」的教育，導致他對男男的親密行為感到反感，那麼他公開表
: 達自己對男男親密行為的反感，則可能造成更多人對男男親密行為感到反感，進而形成一
: 個負向迴圈，甚至可能對某些族群產生實質侵害。
:
: 因此即便就定義來說，這不算是歧視，但卻會有相同的後果，因此也應該被譴責。
:
: 不過，我們並不知道原PO的反感究竟是來自「先天」還是「後天」。
:
: 這也是我要幫原PO說話的理由：如果原PO真的是「先天」地對男男親密行為反感呢？
:
: 有推文說，原PO應該要「嘗試把人的內在心靈看得比外在生理重要」或是「原PO不應該公
: 開表達自己不舒服以免傷害到少數族群」。
:
: 然而這兩個說法都是有問題的，先說第一種，如果「外在生理」不重要，那我們根本也不
: 用保障性別弱勢者，反正外在不重要嘛，他們可以看對方的內在就好啦！
:
: 這種說法有多不合理，應該是誰都可以輕易看出來。
:
: 第二種說法的問題是，我們難以正確認識「多數／少數」的區分。你說異性戀是多數，同
: 性戀是少數，所以原PO不應該表達他的不舒服，否則會對同性戀造成傷害，可是為什麼原
: PO是屬於異性戀的這個多數呢？從噓文數量看來，原PO這種「因為生理而男男親密行為感
: 到反感」的人，才是少數吧？也許用性向來分類，他屬於「異性戀」這個多數的族群，可
: 是為什麼應該這樣分類呢？
:
: 舉個例子來說，很多人常常說父權壓迫女性，可是這就代表一個人只要是男性，他就是強
: 勢的人嗎？不一定嘛，前者只是個統稱，後者則是個案，如果只因為某個人是男性或者是
: 異性戀，就說他是多數、是強勢，他的權益必須被限縮，這也只是去脈絡化的刻板印象罷
: 了。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.70.194.104
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1456287271.A.1E4.html
噓 andys86498: 可以被接受啊 我覺得男男很噁
→ dorydoze: 但問題這部就沒什麼男男....
→ dorydoze: 就像看刺激1995說摩根費里曼讓我噁心~~我討厭黑人
→ dorydoze: 這不被罵才有鬼
→ dorydoze: 整個電影議題根本事再說跨性別又不是再說同志
推 kepf: 有吧，主角太男(大誤  現在社會要把一個男性指認成女性很難X
→ kepf: DD
→ Amabikari: 每篇都被釣來亂的ID可以無視我覺得XD
→ Amabikari: 不然談得正好 又被亂到整個毀掉
→ RandyMarsh: 可以表達對其他事物的不舒服，但不能是對男同志不舒服
→ RandyMarsh: 不然就是歧視、恐同!!
→ dorydoze: 還是大家都把跨性別跟同志混在一起了....
→ dorydoze: 影集sense8裡面就有個跨性別然後喜歡女生~~他確實是蕾
推 RandyMarsh: 跨性別沒甚麼問題，現在是原PO對男男不舒服
→ RandyMarsh: 擁甲派跑出來指責吧!
推 Amabikari: 某ID不意外啦 八甲的同志文都可以看到其身影 24小時常
→ dorydoze: 絲邊,男孩別哭得主角也是跨性別<只差沒手術,但他喜歡女
→ Amabikari: 駐NPC
→ RandyMarsh: 自己玻璃心開戰場
→ dorydoze: 的~~那他是同志嗎?所以結論就是原原PO根本抱怨錯點
→ Amabikari: do大你不用講那麼多 他們說辭反覆 聽不進去的
→ Amabikari: 這次跟你說這樣 下次又不一樣 但都是跳針同志為主
推 RandyMarsh: 對男男不舒服，本來就不是針對同志阿，客觀事實陳述
推 shyfox: 我這輩子第一次推這連結http://imgur.com/0D7PUN3
→ shyfox: amabi慶祝一下吧
→ dorydoze: 所以這跟丹麥女孩有什麼關係= =
→ shyfox: 牽扯到男男阿，只是關係比較小
→ shyfox: 而且這馬上就會變社會問題
→ Amabikari: 恭喜有人又毀了推文 真的很有趣耶這些人的厭惡反應
→ shyfox: 一般社會大眾的傾向是同志要做啥都ok，只要不干擾到別人
→ shyfox: 現在同志正在努力秀給你看他們要如果開始干預別人
→ Amabikari: 只要有男男到處都是八甲板 謝謝你們的貢獻
推 kepf: 同志不會喜歡MTF der(^_-)
→ shyfox: 連你舒不舒服都要管
→ shyfox: 你們自己不正視自己造成的問題，反過來說別人歧視
→ shyfox: 幫你們再多也沒用啦，只要不融入你們那套理論系統的
→ shyfox: 通通被你們打成敵人
→ Amabikari: 哇你好厲害 所有跟你意見不同的都是甲甲呢 原來我是男
→ Amabikari: 的！
推 kageo101: 幫同志講話就把人當甲好意思說別人
推 shyfox: 隨你吧，我的心態已經回不去了
→ dorydoze: 扯到愛滋我也不曉得要說什麼....那根本是感染源的問題
→ Amabikari: 最後講不過就拿AIDS跳針 有笑有推
→ shyfox: 也不是講不過，是講再多你們也會拿出其他邏輯
推 kageo101: 自己戰著戰著情緒上來就擴散出去難道就是對的？
→ shyfox: 那我只好放大絕啦zz
→ shyfox: 不爽你咬我阿，你上PTT是啥用途關我屁事，我也不會管
→ kageo101: 放大絕wwww
推 Amabikari: 偏離主題到這樣 有趣
→ shyfox: 你對我擴散情緒的行為不舒服的話你也是歧視喔^^
推 MSme: 我不懂為什麼要強調心態回不去了，我看其他推文沒要你回心
→ MSme: 轉意的意思啊...
→ kageo101: 沒有不舒服啊 替你的思考能力可憐而已
→ Amabikari: 我只覺得很好玩 觀察極端厭惡反應的人很有趣
→ Amabikari: 到底是什麼樣的環境會造成這種思考方式？
→ Amabikari: 不過看久了都那幾套說辭 唉
推 kageo101: 很有趣的現象 原住民認為大尾歧視他們可以高調開記者會
→ kageo101: 譴責不會被說兇原 性少數不能說別人歧視不然就是剝奪多
→ kageo101: 數人對他覺得噁心的權利（？
大尾歧視是因為他用錯誤的刻板印象去描述原民

但不舒服卻是自己的感受，這兩個應該不屬於同一類例子
推 RandyMarsh: http://tinyurl.com/hxo3d8k 請尊重同志的生活，勿歧
→ RandyMarsh: 視
→ Amabikari: 觀察到最大的共通點是每次都能釣到AIDS或屁眼之類的言
→ Amabikari: 論 覺得這連結方式很厲害 只要有關鍵字有“男男” 就可
→ Amabikari: 以連結到跟主題無關的事情
→ Amabikari: 講到男男女女男女 我不會想到性行為說 這些人到底怎麼
推 kageo101: 他們眼裡也只看到男男而已 相同事件只要主角是男女一律
→ Amabikari: 辦到的 我很好奇
→ kageo101: 忽略
※ 編輯: awhat (203.70.194.104), 02/24/2016 13:31:47
噓 pandy: 純噓某人活在平行世界嗎?大尾是拿原住民開玩笑原原po是拿來
→ pandy: 開玩笑?扯不能說歧視更好笑那你怎麼不說覺得不舒服不能講?
→ pandy: 我同意同性戀目前沒有受到平等的對待，可是扯不能爭取不能
→ pandy: 說別人歧視的根本是在搞笑，原文底下的推文跟一些回文是怎
→ pandy: 麼回事?
→ awhat: 阿樓上第一句剛好是我要回的XD
推 pandy: 幫原po補推回來，某些人不知道是來搞笑還是反串要讓人更討
推 kageo101: 我沒說不能覺得不舒服吧？
→ pandy: 反感同性戀者
推 kageo101: 再說我那段推文也不是針對原原po，大尾對原住民的刻板印
→ kageo101: 象拿來開玩笑導致原住民抗議歧視不會有人認為不對
推 despair78214: 一堆人幫同志講話結果都在幫倒忙  真是奇觀XD
推 lucasfu: 沒什麼歧視不歧視 覺得同性戀噁心就可以直說 各人觀感問
推 kageo101: 為何原原po說男男不舒服也是他的刻板印象造成下面有人噓
→ kageo101: 他歧視就是問題？
推 RandyMarsh: 就一群pc校長啊，住海邊管很大
推 pandy: 原來不舒服三個字就是歧視了現在的玻璃都那麼脆弱喔
推 kageo101: 就像你也不會說「的啦」兩個字就是歧視囉？原住民玻璃
→ kageo101: 心？這樣
→ Amabikari: 噢原來八甲常駐甲文ID還在 我真的很好奇看到男男
→ Amabikari: 就可以聯想到性行為方式和AIDS是怎麼辦到？
推 RandyMarsh: 其實不是不舒服是歧視，而是讓甲甲不開心的行為就叫
→ RandyMarsh: 做歧視
→ SeTeVen: 這系列文可以停了吧www
推 shyfox: 懶得阻止amabi跟kaego了，多說一點，我鼓勵你們多說出你們
→ shyfox: 的真心話讓沒意願接觸這議題的鄉民看看真實的少數族群是什
→ shyfox: 麼想法
→ Amabikari: 雖然這篇底下有人完美示範歧視啦 扯AIDS 是世界奇觀
→ Amabikari: 八甲的都過來囉 真的是有男男都可以變八甲板
→ shyfox: 報衛生數據給你正視男男問題也是歧視嘍?只要感到不舒服是
→ shyfox: 歧視，公衛議題也是歧視，大家都歧視你們就是?
推 kageo101: 你用什麼心態在解讀數據大家也看的出來
→ shyfox: 你要不要把你認為你覺得歧視的列表列一列去強迫大家尊守?
→ Amabikari: 先扣你們都甲甲再扣AIDS 表達不舒服有錯嗎都是假議題
→ Amabikari: 我對這系列文原PO表達的沒啥意見 那他的個人感受
→ RandyMarsh: 解讀數據的心態都可以管可以假設XD 笑翻
→ Amabikari: 每個人都有感到不舒服的事情 但愛作不當連結的人
→ shyfox: 我一開始發言就是要阻止你們在公開場合散播你們的真心話，
→ shyfox: 只是最後你們贏了而已
→ Amabikari: 其心可議。
→ shyfox: 多說一點，讓大家看看少數族群極端的人的真實邏輯
→ shyfox: 那數據只會越來越嚴重，因為你們這些神奇觀念
→ Amabikari: 結果還是沒有人要解釋是怎麼連結到男男性行為跟AIDS？
推 kageo101: 疾病的狀況條件不該使病人被側目
→ Amabikari: 請問丹麥女孩是在講AIDS跟男男題材嗎？
→ Amabikari: 想戰同志就說 承認歧視很難？
→ shyfox: 有側目嗎?得病要治療那些人的還不是無奈的醫護，而且還不
→ shyfox: 能在病人面前表現出不舒服，不然就是你們口中的歧視
→ Amabikari: 那個菲律賓拳王還比較有種 至少不會扯ㄧ堆包裝自己歧視
推 kageo101: 本來就不能在病人面前表現出來，你有事嗎
推 RandyMarsh: 上次就有個醫生說自己的案例，結果被jeby. 47連噓，
→ RandyMarsh: 誇張
推 Calla: 沒看過這部片，但單看這篇文章的論述就獲益良多，值得反思
這樣子的方式才有助於意見的正面交流阿QQ
推 shyfox: 冒著染上hiv的風險開刀，身旁的護理師抖到差點刀劃到主刀
→ shyfox: 的原op,發文分享結果被兇甲大將47連噓
→ shyfox: 那些醫護人員都不舒服啊，照你們說法就是他們邊歧視hiv病
→ shyfox: 患邊幫他開刀
→ Amabikari: 請問AIDS跟這系列原PO看到男男接吻不舒服的關聯是？
→ shyfox: 醫護人員犯賤啊，冒風險開刀還要被你們扣歧視的大帽子?
※ 編輯: awhat (203.70.194.104), 02/24/2016 14:15:14
→ shyfox: 別在那轉移話題，你們堅持"感到不舒服就是歧視"不改口，那
→ shyfox: 我舉的例子就是成為歧視你們的實證
→ shyfox: 你跟kageo根本搞不清楚你們說的話會有啥後果
→ Amabikari: 什麼後果？我只看到有人在跳針跟原PO反應無關的AIDS
→ shyfox: 繼續多說一點，我已經放棄治療了
→ dorydoze: 醫護人員怕感染的不該只有HIV病毒吧..
→ kageo101: 我到底什麼時候堅持不舒服就是歧視啊？
推 shyfox: 你們繼續，讓越多大眾知道你們的真實想法越好，大家才會更
→ Calla: 推文本身已變成一頭失控偏題的猛獸了....@@
→ shyfox: 支持你們^^
→ Amabikari: 個人感受會有差異有很多原因 但喜歡把同志和AIDS扯一起
→ dorydoze: 明明醫護人員不時的都處再感染風險高的環境~偏偏只說HIV
→ kageo101: 到底誰扣誰帽子？太神啦
→ dorydoze: 其實就是有歧視意味阿~~
→ Amabikari: 原因只有一個 覺得自己都沒問題 你們都甲甲 也是厲害
→ shyfox: 還散播錯誤詢息?你自己去問看看醫療人員最怕因職業感染的
→ shyfox: 病是啥
→ shyfox: 跟jeby一樣，只要跟你們相關的訊息，假的或沒有根據的東西
→ shyfox: 你們也能拿來背書
→ Amabikari: 這麼仇甲還狂扣對立面的都甲甲也真是為難你了
→ Amabikari: 面對大家都甲甲的情況 勇氣可佳
→ vuvuvuyu: 貼愛滋病所以證明了什麼？
推 kageo101: 沒看到有人說你散播錯誤訊息啊？你根本在紮草人吧快醒
→ kageo101: 醒 把你的理性邏輯找回來
→ Amabikari: 證明了丹麥女孩是男男AIDS片（咦
推 shyfox: 重點是那些醫護不舒服啊，你們支持的"只要感到不舒服就是
→ shyfox: 歧視"的點不就直接指責醫療人員歧視?還是你眼裡只有aids?
→ shyfox: 如果你不支持"只要感到不舒服就是歧視"的就不要進來討論給
→ shyfox: 罵zzz
推 kageo101: 完美的自動忽略自己亂把話塞進別人嘴裡的事實
→ dorydoze: 我覺得醫護人員就是歧視阿~~但可以體諒他們就是了....
→ Amabikari: 這系列的原PO的不舒服 我不覺得歧視 這是他的個人感受
→ Amabikari: 就像有人覺得他這樣講是歧視 也是個人感受
→ Amabikari: 對我來說刻意把某些事情作為仇恨的正當理由
→ Amabikari: 才是歧視 謝謝各位的示範
推 shyfox: 現在又變仇恨的正當理由嘍wwwww,多說一點，讓沒接觸的一般
→ shyfox: 大眾看你們的說法
→ shyfox: 原本是歧視，現在你要升級到這是仇恨的一種了?
→ Amabikari: 謝謝你又示範了一次何謂製造仇恨
推 RandyMarsh: 說你歧視就歧視，說你仇恨就仇恨www
推 shyfox: 我等著看你們宣揚你們的奇耙言論給大眾看
→ Amabikari: 你要如何確定系列文原PO的不舒服是因為AIDS？
推 shyfox: 不用一直轉移話題啦，"感到不舒服就是歧視"你不更正這說法
→ shyfox: 前，轉再多話題都沒用
→ Amabikari: 我要更正什麼 我不認為這系列文的原PO是歧視啊？
→ Amabikari: 我尊重他的感受 而其他對他言論不滿的也該尊重
→ shyfox: 一直找各種理論，說法來證明感到不舒服就是歧視，你就看看
→ shyfox: 一般大眾怎麼想
→ Amabikari: 那所以你覺得男男=AIDS引起你的反感跟原PO的感受關聯？
→ shyfox: 所以你認為"感到不舒服不是歧視"?
→ shyfox: 不用在那邊開新問題，這整篇最主要的問題就這個
→ shyfox: 你到底認為感到不舒服是不是歧視?
→ shyfox: 不要逃避，說出你真實想法
→ Amabikari: 表達不舒服/不喜歡沒錯 有問題的是老愛把話題帶往AIDS
→ shyfox: 我從頭到尾都認為感到不舒服不是歧視，而且強烈抗議認為感
→ shyfox: 到不舒服就是歧視的人
→ Amabikari: 跟同志的人 你想戰男男=AIDS 這就是歧視 加油 好嗎?
→ shyfox: 你還是在逃避啊，給個確實答案，你到底認為感到不舒服是不
→ shyfox: 是歧視?
→ dorydoze: 把原原PO的感想男男改成黑人~~也不是什麼歧視文@@?
→ shyfox: 你說你認為是我會咬你不成?
→ shyfox: 我又沒說男男=aids，腦補?
→ Amabikari: 我的意見能代表所有人 我覺得表達自己的感受沒問題啊
→ Amabikari: 喔 你終於發現囉 呵呵
→ Amabikari: *又不能代表
→ Amabikari: 可是把同志和AIDS扯一起 就是歧視 你怎麼看不懂呢
→ Amabikari: 你覺得AIDS是男男被反感的原因 但你如何保證這是原PO
→ Amabikari: 感到不舒服的原因？看不爽大家分析可能的成因
→ Amabikari: 一個AIDS就扣上去 誰有歧視誰沒歧視 明眼人都看得出來
推 RandyMarsh: 抓到了,疾管署，世衛歧視！
→ RandyMarsh: 請護甲團趕快去世衛抗議！
推 shyfox: 又不是說你們整個族群都是，連科學列表都算歧視?
→ shyfox: 不要對號入座好嗎?
→ Amabikari: 你們的大絕就是AIDS啊 你自己也說了XD
→ Amabikari: 真是謝謝你自己講出來喔 我當時本來想說又亂放大絕了
→ Amabikari: 看到時我整個笑到不行 不管幾次都這樣 關鍵字有"男男"
推 shyfox: randy你努力酸他吧，我的認知已經改變為他活該被酸
→ Amabikari: 最後都會變成男男性行為、AIDS
→ Amabikari: 對男男親吻感到不舒服可以連結到這些真的是很佩服
→ kageo101: 世衛可沒放甲甲真噁心貼圖到處宣傳
→ Amabikari: 安全性行為以客觀數據結果來宣導沒什麼問題
→ Amabikari: 但十次有十一次都能看到特定ID有針對企圖的言論甚至將
→ Amabikari: 話題引導到AIDS 說沒歧視我是不相信啦
→ kageo101: 遇到異性戀愛滋新聞就會無視的人也敢挺只能說勇氣可嘉
→ Amabikari: #1MpGyDjP RM在1F的言論也是很優秀
→ Amabikari: 怎麼會想到那邊去呢 我真的是十分佩服
推 shyfox: 動動你們的腦細胞想想，有人這樣針對LGBT除了gay以外的其
→ shyfox: 他三個族群嗎?這其中一定有啥問題
→ shyfox: 結果現在連說不舒服都是歧視，討論就被扣散播仇恨。我只能
→ shyfox: 說被酸剛好。只是剛好八卦板又是全ptt最酸的板而已
→ Amabikari: 什麼問題？我講白一點 有的男人本來就管不太住自己小頭
→ Amabikari: 男性居多也不是什麼奇怪的事 跟性傾向無關
→ Amabikari: 你自己也在貼人標籤 啊不就很委屈QQ
推 shyfox: 我不用貼啊，一般大眾看完對話就知道兩造思想了，幫你們散
→ shyfox: 播你們思想不好喔?
→ shyfox: 至於會造成什麼效果，你們會在這吵這議題的也無法理解啦
→ shyfox: 感到不舒服，你就是騎士的一員喔^^
推 kageo101: 呃，有啊，難道丹麥女孩是gay片？
→ shyfox: 變相鼓勵一般大眾加入騎士團，我也阻止不了
→ Amabikari: 反正你看不爽的都是甲甲嘛 這部也甲甲片嘛 辛苦你了
推 kageo101: 我發現仇同邏輯都很像 先紮草人被戰了>扣帽子被發現>開
→ kageo101: 始扯愛滋>我開始要討厭你了 被我討厭是你的問題
推 shyfox: 原來你看這部是甲甲片啊，高明，高明
→ kageo101: 自己把所有責任錯誤撇的一乾二淨
噓 mathafaka: 紅明顯，他叫Lili
→ shyfox: 多說一點，免得普通人不懂你們實際在想啥
→ Amabikari: 對我來說這系列原PO沒有恐同 而是他的想法不太能接受
→ Amabikari: 男男親密行為以及男性呈現陰柔的性別氣質 這成因很多
推 kageo101: 你從昨晚就一直用「你們」犯了你自己原本為了有人把原
推 shyfox: 一般人不會接觸到你們這些真實的言論，如同我之前一樣。你
→ shyfox: 們多說點好讓社會大眾思考怎麼和你們相處
→ Amabikari: 而也不是每個人都有想這麼多 所以有人噓恐同無法避免
→ shyfox: 要抓語病打筆戰不會打出結果啦，我也只是個鍵盤戰士而已
推 kageo101: 原po的不舒服=歧視的二分法錯誤 相較之下從沒針對原原po
→ Amabikari: 當然這部壓根兒不是gay片 想把話題往gay打就省省力氣吧
→ kageo101: 的我跟A大那方理性討論很明顯
→ shyfox: 有的時候某些團體有豬隊友就夠了，我沒針對誰，別對號入座
→ shyfox: 喔^^
推 kageo101: 恐同團體每個人都是豬隊友 這事實倒是顯而易見
→ Amabikari: 對於自認AIDS是造成反感的原因的人 我也不指望什麼啦^^
→ kageo101: 至少我不會跟一個臭名遠播的ID站在同一陣線還鼓勵他繼
→ kageo101: 續酸人 因為這都不是理性的行為
推 RandyMarsh: 在護甲圈臭名遠播那也不算什麼臭名
推 shyfox: 護甲盟跟護家盟的戰爭硬要把一般人扯進去
→ kageo101: 你自己選邊站了還要說別人把你扯進去嗎www
→ Amabikari: 反正都有文字記錄 加上你們自己愛往把同志帶 怪誰？
→ Amabikari: 個人感受變對同志的針對言論 正合你們的意 不是嗎
推 jason320: 我也有同感
推 RandyMarsh: shyfox 老實說就我所知大部分反的人也跟護家盟毫無瓜
→ RandyMarsh: 葛就是了，不過會被護甲盟打成護家盟
→ RandyMarsh: 不過我看你也差不多會被打成護家盟了，節哀
→ kageo101: 不要跟護家萌做一樣的行為自然就不會擔心別人當你護家
→ Amabikari: 噓恐同、歧視 對這類資訊的了解程度有差造成感受差異
→ kageo101: 萌 如果自己都知道護家萌行為有問題還跟他們一樣 那該
→ Amabikari: 包括系列文原PO也是 然後有人在探討時一直在底下跳針
→ kageo101: 檢討的是你自己而不是把錯推給別人
→ Amabikari: 我看不爽護家盟就是像這樣跳針同樣邏輯 包裝自己歧視
→ kageo101: 不過有人當護家萌覺得自豪我也不好阻止他繼續丟臉
→ Amabikari: 無視每篇在講的持續跳針第一篇 嘆為觀止
→ yniori: 我也不喜歡看男男~覺得噁!但是女女的話漂亮就OK喔
推 RandyMarsh: 新的批判標的又出現了，kageo可以好好表現了XDD
→ Jin63916: 嗯，不行，白目你懂嗎？
→ Amabikari: 對性傾向/性別氣質/親密行為 反感是有差別的
→ Amabikari: 如果要抓著第一篇 原PO跟推噓文可能還沒想清楚的言論
→ Amabikari: 不放 那我也不知道該說什麼 至少釣到不少甲文ID呵呵
推 ttcml: 反正同志婚姻合法也只是時間問題啦，不用吵架
噓 sophia810413: 我也覺得原住民超噁
噓 zxcvbbb: 甲甲真的狠噁
→ loki94y: 上面說的都不算噁  沒看過PC魔人反串嗎  這才叫噁
推 asrun: