Re: [影評] 《九降風》：就是A段班對於B段班學生的 …

[fukobe (環島阿福)]

如果不能這樣回...請版主直接砍文我沒意見...= =..

我也不希望電影版變成筆戰版...囧>

※ 引述《TzaraLin (假文藝青年俱樂部)》之銘言：
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^..................這裡我給推...= =b
: http://blog.yam.com/tzaralin/article/15895025
: 《九降風》：就是A段班對於B段班學生的刻版印象
: 文：Tzara

看到AB段班的說法，就像袁天霸看到九世乞丐..一看到我就火大~~~╰(‵皿′＊)╯

當我在當兵的時候，我很討厭說"那些人不過國中學歷，憑什麼管我?"的大專兵

當我是學生的時候，我更討厭說"隔壁班都是壞學生，不要和她們混!"的名教師...

原故事發生在實驗中學，小湯還會教人微積分..是能B到哪裡去...

把"抽菸，撞球，男女關係亂，喝酒，無照駕駛"和B段班畫上等號的...

到底是感動不了你的導演，還是已經內心有成見的你

我們已經被上一代所謂的A段班社會菁英訂出來的扭曲價值觀壓迫到大了...

為啥有自我意識後的我們還是不能以

"這孩子很愛運動，可是不愛讀書"，"這小孩很會念書，可是對人不太禮貌"

這種能力+態度的方式去評論人，而是要用所謂的AB段班呢...

有成見的...到底是誰?

: 　　我一直意興闌珊沒有多大興致去為今年國片最大
: 奇蹟的林書宇導演《九降風》撰寫什麼評論，理由很
: 簡單：全片沒有太多感動到我之處，除了片末結束前
: 廖敏雄生硬羞澀的演技，卻充滿歉意的表情，絃外之
: 音，溢於言表，讓先是虎迷，後是鷹迷的我釋懷不已
: ，此外，別無任何感動。

身為先是象迷，後是熊迷的我，看完你的文章...

我也要很抱歉的說一句...，別無特別認同。

(不過...以吸引人往下讀的角度來看，這段寫的不錯，像我就被挑動了...0rz..)

: 　　相對我的冷淡反應，身旁多數看過本片的友人們
: ，無不直呼本片多麼感人，多麼熱血，多麼青春，多
: 麼寫實地再現出我們這些七年級世代國高中生時的青
: 春氛圍。但看在我眼裡，儘管本片確實借由許多場景
: 上、道具上的、音樂上的、對話上的考究經營，重新
: 喚起青澀的回憶，捕捉那個年代的青春氛圍，這些我
: 都不否認，但兩次觀賞時的當下感受，以及事後的回
: 味思考，總還是認為全片少了什麼東西？是那種氛圍
: 感過於刻意？過於片斷，過於印象派？過度美化嗎？
: 在我不斷懷疑與思忖的同時，身旁的友人們卻越來越
: 多加入盛讚《九降風》的行列，於是，我只好責怪自
: 己的青春時光太不正常了。

這段很有趣...:P...後面幾段強調自己是B段班出身，而且青春時光不太正常

但這裡卻強調"週遭的友人"看完都覺得很熱血...

所以我們可以得知 1.你現在週遭都沒有你以前B段班時期"青春不太正常"的朋友了


                 2.你現在週遭還是有很多和你經歷一樣不太正常青春的朋友
                   但是你的觀點就是和他們的觀點都不一樣~~v(￣︶￣)y

所以這一段的白話文翻譯...

"我是不隨版上好評起舞的有獨立思考的人~v(￣︶￣)y"

過於刻意？過於片斷，過於印象派？過度美化嗎？

這裡有讓我回到NBA版的感覺...好像有點..

過於糗爺？過於李亦伸，過於賭海明燈？過於氾濫修辭？ 的 氛圍...



: 　　直到有名友人興高采烈地告訴我《九降風》裡頭
: 的「壞小孩」、「死小孩」拍的多麼像小時候那些B
: 段班學生時，這才點醒我這出身B段班的「壞小孩」
: 、「死小孩」問題出在哪。沒錯，《九降風》裡頭的
: 高中生們被設定為整天抽菸、喝酒、髒話連篇、混撞
: 球間、無照駕駛、無所事事、頹靡荒唐的高中生，但
: 這些設定卻只是一般A段班學生對於B段班學生的刻板
: 印象，而無更深心理層面的認識。不過，從結果來看
: ，我相信這部電影所塑造的高中生正符合多數A段班
: 出身的觀眾對於B段班學生的印象。

我週遭朋友多的是有上述行為的人

當兵時的學長學弟更是多...不過我從不會因為這些去決定我對一個人的評價...

無所事事、頹靡荒唐? 我實在看不出來這是怎麼得到的結論...

只是因為電影對他們非課業期間活動"著墨比較多，就這麼認為嗎?

那我是不是可以說"金鋼狼每天都在修指甲，蜘蛛人每天都在穿緊身衣"

所以他們也是"無所事事、頹靡荒唐?"

連指導微積分的橋段都出來了...平常上課是能無所事事到哪裡去

同第一段所說...有成見的...到底是誰?

: 　　再仔細思考，我總算能清楚說出這部片「少了些
: 什麼」：因為片中高中生們的言行舉止在我這出身B
: 段班學生的眼中看來實在太被表面化、刻板化了。現
: 實生活的B段班學生可是遠比片中這群被「美化過」
: 的高中生們更荒誕、更白目、更暴虎馮河、更不識善
: 惡。然而，一方面訴求時代寫實再現，一方面卻又傾
: 向塑造唯美回甘青春苦澀的《九降風》，乃將B段班
: 學生更負面、更消極、更悲觀的角色生命全數剔除，
: 僅專注於彼此間友情、義氣的描繪，卻不見對於這些
: 角色心理狀態更深刻的描繪，僅透過鏡頭下的喧鬧嬉
: 戲、荒誕無稽，及對性的好奇渴望來重建青春期的懵
: 懂無知，這樣的描繪是全然旁觀的，是毫無主觀認同
: 的，但這也很合理，畢竟要多數A段班學生去認同B段
: 班學生的心理狀態，倒不如讓A段班學生去贊同這些
: 角色正符合其印象中B段班學生的印象即可，《九降
: 風》成功之處便在於此：讓觀眾旁觀叫好，而非主觀
: 認同。

全片裡面最負面的是那個偷車又很峱的同學嗎?

我覺得不是...

是朋友課堂上被學校攆走卻無動於衷上課的全班同學和老師

還有在走廊追殺秀時，只見廣播聲不見人影的學術巨塔

如果你也當過高中生，你應該會記得..

對我們來說，會表現在外的的確是"友情、義氣的描繪"

而不習慣讓人看到"更負面、更消極、更悲觀"的自己

沒有明確表現出來不代表導演沒有放進去...

撕球員卡,散落的便當盒,瓶子惡搞爆發前的眼神,教官無奈的眼神,一個人包裝的摳機

如果你不能感受到這部電影處處流露出的淡淡傷感

除了可惜之外，我也不知道要說什麼...

至於所謂旁觀的角度..等下下段一起寫...

: 　　於是，我反問我的友人，或者所有認為《九降風
: 》很青春的朋友們：《九降風》裡的青春真是「你的
: 」青春嗎？

九降風不是"任何一個人"的青春...

是在"那段時間長大的人"的共同青春回憶...

他擺的元素很多..摳機，MTV，髮禁時期，男孩白痴心理，

當然還有你說的...棒球

這些東西籠統的要命，我也沒去過MTV阿...〒▽〒

但我知道這些東西組合起來，就是"那段時期的回憶"

就像不是每個六年級尾的人都同時看過"忍者龜，霹靂貓，凡爾賽玫瑰"

但是你同時講這三個名詞出來時，會很興奮拉著你討論的..就洩露年齡了...= =...

: 　　那麼為何還是很多人歡呼《九降風》拍出我們這
: 一代人的青春呢？職棒，那縱貫全片的職棒才是喚醒
: 共同青春回憶的要素，那些熟悉的球賽轉播畫面，主
: 播播報的聲音，簽賭案的新聞報導，才是讓所有人都
: 回到往日時光的主因。因此，多數人感同身受的是職
: 棒當年的瘋狂熱度及由盛轉衰的哀慟，但絕非感同身
: 受這群被功能化、表面化的角色生命與心理狀態。多
: 數人看待這群角色是旁觀者的立場，但一提到職棒則
: 是全然的主觀，全然的投入。所以若無職棒此一既可
: 交代時代背景，又可透過職棒興衰來對稱這群高中生
: 友情與信賴的陰晴圓缺，整部片在角色的經營恐怕更
: 顯平面，更顯得毫無深度營造，就多虧了職棒，多虧
: 了這群角色們精湛、生動的演技，補救了這齣流於印
: 象派、氛圍派的劇本。

"多數人看待這群角色是旁觀者的立場，但一提到職棒則是全然的主觀，全然的投入。"

這句話恐怕是你會寫本文的最根本基準...但也是我最不認同的一句...

參與過職棒全盛期的我們自然是主觀的投入阿...
因為那是我們的的確確經歷過的事情阿...

至於片中高中生的故事，是我們有類似感觸但不是真的經歷過的...
當然就以旁觀角度來論述阿...

你以為每個人都是小雨嗎?

職棒讓九降風更容易打入觀眾的內心，
聽到滿場的人喊"XXX!! 全壘打!!"很難不讓人直接進入當年的情境

但就算把職棒部分整個拿掉，他也是一個很不錯的劇本



: 　　不過，我還是認為《九降風》是很成功的電影，
: 當中最要感謝的是片尾出現的廖敏雄。他的出現，讓
: 所有很喜歡前大半段青春印象的觀眾更形激動，即便
: 是像我一樣認為前大半段劇情太平面、太表面，或至
: 少沒有那麼激動的觀眾也都即刻忘卻所有的不滿與冷
: 淡，也都跟著睜大著眼睛，望著廖敏雄那低頭不語，
: 慚愧愧疚的神情而釋懷，甚至落淚。一位廖敏雄，一
: 段曾經輝煌的棒球時代，才是讓所有七年級生都「感
: 同身受」，快速進入時光隧道的時光機。至於那群高
: 中生，那些道具、那些場景，在我看來，就像是走進
: 一家裝潢大量老電影海報、老家具、老燈飾、老古董
: 、老招牌的懷舊小店，雖然緊扣了90年代的時代氛圍
: ，但其餐點吃起來真的平凡無奇，但我還是免不了要
: 稱讚這些裝潢還真不錯，夠格上Taipei Walker了。

後面回拍讓你整篇文章整個虛掉...= =...

再用"七年級"這個詞則表示你也是跟著媒體營造的"氛圍"去走的人罷了

"七年級"整種爛梗根本就違背當初想出"五年級，六年級回憶"創始者的苦心

79年次看到會"感同身受"才奇怪...這根本就不是他們的年代...

但他們去看也會有些類似的感觸...因為人總是不斷的再重複類似的情節

就像...大一上...每個人都覺得自己會快樂充實的交到一堆好朋友，日子過的很精彩
                然後每個人生日都用標題推爆，言必稱"我們班是最強的"

       大一下...開始覺得"大學好空虛，高中比較快樂",或班上人都無法交心
                去一年級的版po文後會加"我老了...T.T"

       大二...女生會開始去燙頭髮，通常是大波浪+染，
              有接社團幹部的人，開始在blog上寫"我覺得我好弱"之類的

       大三...朋友大家都小團體了，還沒女朋友的會開始追大一的學妹，然後失敗
              會和好朋友一起租房子，最後鬧的不太愉快

       大四...大學就這樣過了...如果給我重來我一定...

會有感觸是因為有類似經歷...和年代根本沒有關係~

你沒有類似經歷是你家的事，

但你硬要用 "B段班的超客觀清晰全知觀點" 來為這部電影下定論

恐怕...不是那麼能服眾...┐(─＿─)┌

但我還是免不了要稱讚你的文筆還真不錯，夠格上TVBS了。



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年輕人應該要眼光放遠...
                    可以當李安就不要當黃安...
          可以當鋒哥就不要當壘哥...
                    可以當蔡英文就不要當游月霞...
          可以當副科就不要當主科...囧
                           福生六記~http://www.wretch.cc/blog/fukobe

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.173.130.222
推 albert7387:我推這一篇
噓 gogolct:故事發生在竹東高中..請你回去重看
推 wannastop:推大一到大四XDD
→ gogolct:請不要去猜測別人的身家背景,很不禮貌
推 pizzton:推這篇!!
→ fukobe:2樓的gogolct...我說的是"原"故事..= =...
噓 Nexus7:
→ fukobe:還有我看不出我哪裡猜測別人身家..= =?..請指正，我會修文
推 eddiecho:分AB就很禮貌   又不是優酪乳
噓 gogolct:你的"所以我們可以得知"後面的一二點
推 jaszigi:有人亂噓 我只好推了
推 pizzton:得知12 和 身家哪來關係?
推 MSme:原文好像就是版主耶
→ pizzton:分成 AB 段班 本來就很怪, 時空背景不同 就要分AB ?
噓 gogolct:電影版是一言堂嗎?不是吧,我喜歡這電影,但我不喜歡這篇
→ fukobe:原po現在身邊"沒有"國中時期的朋友，和"有"國中時期的朋友.
推 eddiecho:當然知道你不喜歡啊   你都連噓3次了
→ gogolct:get the fxxx off..別搞文字遊戲了
→ fukobe:這個算推論媽..= =.是很直觀的東西吧.有第三種可能性嗎= =?
→ gogolct:算推論爸好不好?
→ kiminokoe:你現在週遭都沒有你以前B段班時期"青春不太正常"的朋友
→ MSme:所以他應該沒有無視於推文XD
→ kiminokoe: 原因呢...= =?...<=修一下這句吧！不妥
→ fukobe:我剛才發現那個是版主..拍寫..我改文一下..= =..
※ 編輯: fukobe          來自: 218.173.130.222      (07/04 11:39)
推 Zarathustra8:我都是半夜寫文章，管理電影版，以時間點很正常
推 reke:其實 0350 這個時間發文是因為 生活作息剛好就是日夜顛倒
推 Zarathustra8:另外每個人的討論我都有看，不管正面負面我都很喜歡
推 MSme:所以版主現在應該是晚上11點了 該睡囉
推 Zarathustra8:有討論，避免一言堂，避免沉默螺旋是很好的事情。
→ reke:昨天我睡覺的時間大概在本文發表前半小時左右....
推 gogolct:所以樓上是中午了,該吃飯囉
推 Zarathustra8:影評本來就是主觀，敢發表影評就要有被噓文的雅量
推 Zarathustra8:有人反對妳是好事，表示個人知識還有很多盲點要進步
推 jason741230:推 雅量
→ gogolct:逐句挑弱點回文是我最不喜歡的回文形式
推 reke:然後 有很多人針對a b段班的用詞 可是我覺得脈絡上只是描述當
→ fukobe:我很樂意和go版友討論，但在推文中討論是我最不喜歡的方式~
→ reke:時暨有的分法 這倒不是真正文章有失誤的部分
推 Zarathustra8:唉唷，請針對文章中我觀點的論述去討論批評，別針對
推 Zarathustra8:板友啦。大家都有自己的人生歷練，看事情角度自然不
噓 gogolct:我一點都不想跟FUK網友討論,我單純想噓你文章
推 jason741230:我也覺得A B班不是重點，在電影中那群人的確被當作較
→ jason741230:不好的一群
→ Zarathustra8:同。所以，歡迎大家就事論事討論。但我先去趕稿了
→ fukobe:Z版主很客氣..不管在推文上還是水球都很有風度.= =b
噓 gogolct:所以你就不要怕被噓
→ fukobe:如果這篇不妥造成版主困擾請版主砍文..= =...拍寫~
→ gogolct:沒人阻止你自砍
推 victoriameow:幫推~
推 Zarathustra8:沒有不妥阿，你也提出一些我等等吃飯要想的問題
推 eddiecho:囧
推 jwm:我比較好奇g要噓幾次才會回文
噓 gogolct:我比較好奇干你啥事
推 nanacity:在AV女優版開本尊很丟臉嗎？
→ jwm:我也好奇我算我的，干你啥事? 你會害羞嗎
推 gogolct:我也好奇我噓我的，干你啥事？你手抽筋嗎？
→ jason741230:go大這樣沒風度不太好吧，感覺你有很多話要說耶
推 eddiecho:你按錯了吧
→ jason741230:po個文發表一下感想吧，討論一下不需要動怒啦
推 Zarathustra8:樓上各位，請別吵了，拜託一下。大家一起去樓頂吃飯
推 sphboy:這篇還不錯啊  提出一些另一種角度  幹嘛噓咧？
推 victoriameow:連噓幾次卻說不出個實際理由 在逃避什麼?
→ victoriameow:XDDD 推去頂樓吃飯
→ jason741230:樓頂被鎖了...
噓 gogolct:要需要推別人管得著嗎?不需要一幫人無腦護航
推 ray6:我 要推
→ victoriameow:小班長把頂樓的鎖打開了喔:)
推 sphboy:g某人你就自己發篇文章來反駁吧  在底下狂噓文很沒意義
推 eddiecho: 你噓沒理由  我推就要理由嗎!?    呵呵
推 lueur:要戰就開文戰，光只會亂噓....嘖嘖
推 pizzton:冬瓜茶被丟了 Orz
推 i300ml:某g噓幾次 我補推幾次好了 科科
推 Substrate:我單純覺得某人超沒戰力,只會說我就是想噓,超遜...
→ fukobe:==========焦點模糊魂!!!!!!!!=========================
→ fukobe:我要出去幫家裡買飯..= =...回來後我會自砍~~0rz
→ fukobe:我完全不在乎被《五子棋戰績》0 勝 1 敗 的人噓文.= =...
→ fukobe:可是造成板上氣氛不好不是我的初衷...拍寫..出門先...0rz
推 reke:可以不要自砍嗎 氣氛不好又不是你弄出來的
→ ronharper:幹! 誰砸我的車!!??
推 VVax:不用砍
推 jiajoh:不要砍！
→ MSme:版主m起來 不要砍！