Re: [討論] 賽德克巴萊是否被過度神話了???

[NYWang5566 (天尊戰神56降臨PTT)]

※ 引述《freeking (freekid)》之銘言：
: ※ 引述《NYYWANG5566 (紐約王五六震撼降臨PTT)》之銘言：
: : 如提  筆者觀看電影長達十多年  亦在許多電影雜誌及網站擔任影評
: : 是資深電影評論家    專業程度在業界頗負盛名
: : 筆者本來對於電影並無特殊喜好與厭惡  但私心認為電影應該要有潛移默化的作用
: : 另外  筆者在學生時期  歷史成績在班上都屬頂尖
: : 當初大學聯考時  歷史更是考出81.7的驚人高分  (全國排名前5%)
: : 而剛好賽德克巴萊是以"霧社事件"為背景  高中的歷史課本也提過
: : 剛好筆者最近研究這部電影與預告片
: : 因此在此提出疑問 : 賽德克巴萊是否被過度神化了呢???
: : 西元1930年  爆發了"霧社事件"
: : 泰雅族首領"莫那魯道"率領族人突襲日人的小學  襲殺上百名學童後揚長而去
: 不好意思他們是"塞德克族"他們兩者的服飾、語言完全不相通!!!上網查查也知道阿..

筆者就讀高中時期  課本上的確就是寫"泰雅族"首領"莫那魯道"沒錯

筆者的歷史老師也是如此教我們的

筆者念的高中是小有名氣的國立松山高中  老師都如此教了  課本也如此寫

考試一樣是這樣考   筆者所說並無錯誤

畢竟那個年代誰管你賽德克族阿....   講難聽點  有誰會去關心原住民有幾族?

拿這個來討戰也太可笑了....


: : 這次"霧社事件"造成國際震驚  甚至就連許多台灣仕紳也抨擊這是"極度野蠻"的屠殺
: : 畢竟
: : 日本人統治下的台灣 比起清領時期  是有大幅度的進步
: : 即使原住民被歧視   但他們的生活卻依舊比從前好
: : 但人的本性總是貪婪無厭的   這也因此種下了"霧社事件"的導火線
: : 打從日據以來  台灣的抗日武裝行動就未曾停過
: : 打從一開始的 新竹.八卦山之"徐驤" "吳湯興"  "彭紹組"  壯烈為國後
: : 繼之而起的有"簡大獅" "柯鐵虎" "林少貓"  等三猛
: : 再來還有1914的"羅福星"  1915的"余清芳"這些名垂千古的忠烈之士
: : 但以上所提及的人物  都是忠肝義膽  義薄雲天的烈士
: 真正查過資料應該知道大部分的起義行動 都不是來自於什麼忠肝義膽、義薄雲天
: 而是來自於官逼民反 而這些人也八九不離十

1895年  "台灣民主國"揭竿起義  力抗日軍槍砲

以藍地黃虎旗為國旗  表示不敢僭越母國--"大清帝國"的龍威

丘逢甲劉永福並表明   擊退日軍後就會回歸清朝統治!!

這不是忠肝義膽  義薄雲天的表現嗎??!!!

丘逢甲劉永福還有台灣民主國   就是忠義動人的表現!!!

力抗日軍並心向祖國  哪是你口中的官逼民反  笑死人= =

: : 為國為民  起兵抗日  也因此被記載於史書中  名垂千古
: : 但歷年來   史書提及1930的"霧社事件"時  卻總是輕描淡寫  甚至偶有批評
: : 畢竟其它人的抗日  都是直接拿刀拿槍去殺萬惡的日本軍人
: : 但"霧社事件"  卻是一群暴力的野蠻人屠殺無辜的小學生!!!!
: : 想想看!!!!   那些小學生多半才10歲出頭  武器也不會拿  手上沒殺半條人命
: : 只是想好好的念書  卻被無情冷血的生番人(日人用法)所殺!!!
: 注意!!生番是清領時期的用法 指的是不繳稅、不符勞役居住在土牛線外的原住民
: 也就是未漢化的意思  日人則稱這些人為高砂族或高山族

你去看看賽德克巴來的預告片   理面的日軍被突襲時也是一直高喊"有生番!!有生番!!"

照你這樣說的話  魏倒也是亂拍一通??

明明就是叫生番沒錯  拜託不要不懂裝懂...

: : 他們只是小學生而已!!!! "莫那魯道"和他的族人卻能無情痛下殺手!!!????
: : 摸著你的良心講   這樣對嗎???
: : 人家羅福星和余清芳   可是直接和拿槍拿砲的日軍互幹!!!!!
: : 霧社事件卻去屠殺無辜的小學生!!!!
: : 所有的抗日事件   隨便拿一件來拍都可以拍得很感人
: : 卻偏偏拿最沒正當性  最該被譴責  最沒人性的霧社事件來拍!!!!
: : 莫那魯道屠殺了多少無辜的小學生!!!!  小孩子都是無辜的!!!!!
: : 莫那魯道講白一點就是一個屠夫   這樣的人竟然可以被拍成電影!!!???
: : 甚至還被神話為英雄!!!?????  這樣會不會有點太扯???!!!!!
: : 筆者個人不喜歡日本人   卻認為做任何事都要有正當性
: : 1930年的霧社事件本身就是沒正當性的血腥屠殺!!!!
: : 甚至就連許多台灣仕紳  和其他族原住民都痛斥這是冷血  可恥的屠殺!!!!
: : 甚至在霧社事件後  還有其他族的原住民看不過泰雅族人過於殘暴
: : 而主動去討伐他!!!!
: : 就連當時台灣人和當時台灣的原住民都很多人痛斥霧社事件了!!!!
: : 然而魏導卻把這事件看的很偉大!!!
: : 甚至把這該被譴責的血腥屠殺拍成史詩電影??????
: : 這會不會有點誇張!!!????
: : 大家放下一窩蜂的熱情  冷靜思考這個問題!!!
: : (筆者為資深電影評論家   是電影研究權威)
: 我不反對你裡面部分說法  但是考據也多查些資料吧~

我考據的資料來源  都是國家歷史編譯館核定的正史  你這樣也能批評?!

那我還真不知道要怎麼說了

如果你說國編館的歷史不能信  那你要信誰的歷史?????

難道要把稗官野史翻出來   說國家核定的正史是錯誤的????


講了這麼多   歸納幾個重點

1. 魏導拍賽德克巴萊的題材跟方向就是錯誤的

   霧社事件當年發生時  歐美各國也都感到震驚   甚至直言日軍會展開血腥屠殺

   這代表什麼??  連歐美列強都認為日軍會展開屠殺

   就說明了這事件的殘忍與不人道連歐美先進國家都不能苟同  所以默許日軍報復


2. 包括辜顯榮在內  許多台灣仕紳  包括台中霧峰林家  都一致譴責霧社事件

   這些人都是台灣本土有頭有臉的大人物

   另外  周邊的賽夏族等族後來也舉兵討伐泰雅族

   這代表什麼????  連台灣本土仕紳和原住民都不挺莫那魯道

   就知道霧社事件就是一場不名譽  甚至接近可恥的屠殺

   泰雅族喜歡以勇者自居  卻去殺手無寸鐵的小學生 老師  平民百姓

   然後又被神話  翻拍成電影

   看看賽德克巴來的預告片   氣勢磅礡  場面浩大  不是神話了霧社事件?!

   但霧社事件是該被譴責的   卻被魏導給神話  真的太不應該...


3. 魏導拍攝本片  耗費許多資源  是想拍出一部國際大片  精神可嘉沒錯

   但筆者認為  若要打入國際市場   電影就要展現高度水準

   抗日事件中  隨便拍個"姜紹祖傳奇"  或"徐骧抗日事紀"  或"八卦山戰役"

   都可以拍的比霧社事件感人許多

   而且這些故事的確都是一群忠烈志士拋頭顱灑熱血  為國為民犧牲奉獻的烈士

   比起遭到國際譴責   甚至連台灣原住民都不能認同的霧社事件來說

   這些題材不是更好發揮 而且更有正當性嗎?!

   以上是個人淺見...

   筆者只是認為錯誤的歷史  就不該將他美化


--
--
==============================56優文天團先發名單================================
 VVVV5555 mouth5566  GuanYi5566   Roddick5566 tigotigo5566  CleanWater56 優  聯
 soul5566 suhu5566   Pharaoh5566  KobeSickDog crazyman5566  PlayGun5566  質  合
 DELET001 NYwang5566 juice5566    dickd       kk5577238     tjvup123     團  打
 lufu5566 KobeIsDog  Initial5566  kai5566  OXU5566   SSGG5566  RS5566    隊  造
優質型男五六   大家多指教^.> http://www.wretch.cc/album/andyboy1987


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.211.149
※ 編輯: NYWang5566      來自: 111.248.211.149      (08/03 18:15)
推 makoka:給勇者補個血
噓 joey1230:等你看完片子再來吧...
噓 shyuwu:只相信國立編譯館的你還是活在想像中吧
噓 ssarc:歷史就是歷史，沒有正確、沒有錯誤
→ fairycakes:國家告訴你的歷史 是站在勝利者角度的歷史 不一定等於
→ fairycakes:事實的全貌...
→ joey1230:就我所知 導演沒有迴避賽德克族過程中殺害婦孺的事實
→ NYWang5566:至少國家正史是政府背書  比其他民間稗官野史可信度高
噓 snbftmb:戰力零分
→ NYWang5566:如果你不相信正史  卻相信沒政府背書的歷史 那也沒用
噓 realmiddle:這篇比第一篇還弱，連學校都拿出來說嘴.....
→ NYWang5566:因為在其他人眼中 正史就是正史 稗官野史就是稗官野史
噓 snbftmb:果然是高中生以下的看歷史方式
→ NYWang5566:r大  你考的上松山高中再說吧
→ NYWang5566:松山分數可是快跟成功一樣高了
噓 Yuma38:噓戰學校
→ shinshong:拉松山進來戰了XDDD  你讓你母校蒙羞知道嗎?
噓 akida:中華民國還沒結束就有正史啦？？
→ liwmewmew:現在討論的是想還原真正的歷史，不是中華民國眼中的歷史
噓 akida:國立編譯館寫出的書叫歷史課本 不叫中華民國史 唷
→ liwmewmew:你考那些好比日本不知南京屠殺 中國不知天安門事件...
→ shinshong:歷史是當權者寫的，你覺得可信度百分之百嗎?
→ shinshong:這一點古今中外皆然
→ shinshong:當權者會抹去對自己不利的歷史
噓 dt2008:歷史不一定是真的 政治會創造歷史.....
噓 joey1230:台灣民主國也拿出來說嘴...主事者都跑回中國去了
噓 rshadow:我第一次看到有人相信官方版的歷史是真的 囧
噓 shinshong:吃飽太閒亂扯一通，滿好笑的
噓 boyen3:原來是考據國立殯儀館啊... 還真pro...XDDD
→ boyen3:還有不要自己幻想考上好嗎?
噓 allenchen98:筆者筆者筆者筆者筆者筆者筆者筆者筆者筆者筆者筆者
噓 deankobe:可憐的松山
噓 mark4664:造台時光機 回去目睹事件當時的現場 再來說嘴 不然你也是
→ mark4664:看別人編出來的歷史 並沒有比別人懂更多...
→ twobom:所謂的電影評論 不是應該等看過電影之後才會出現的東西嗎?
噓 karlrecon:好幼稚
噓 boyen3:根據國立編譯館 中華民國首都在 1.南京 2.北京 3.台北
噓 ienjan:靠邀你拿辜顯榮跟霧峰林家出來會不會太搞笑 XDDDDDDDDDDDDD
噓 ienjan:既然抄到國立編譯館去了那容我提醒你，當年國立編譯館印的
→ ienjan:教科書中國那邊的領土不是老母雞是秋海棠唷 ^.<
噓 CoverMind:看到前兩個字先噓
噓 ienjan:對了是說大學歷史號稱考80幾分的權威阿~~怎麼之後幾篇不敢
→ ienjan:回，只有回這篇f大?  怕被電?????
→ denal:看到第一段讓我笑出來，當初林醫師回昱伸小老闆：你怎麼不
→ denal:乾脆引用20年的資料，直接宣佈塑化劑無毒算了
噓 tank159:嘖嘖
噓 ienjan:所以說高中老師講一講，編譯館教科書寫一寫他就信，然後還
→ ienjan:以為自己很厲害~說到底都是聽說，人家怎麼說他就怎麼信
噓 happyennovy:等你有歷史素養再來戰
→ happyennovy:這種程度就不要拿出來丟人現眼  國編館寫的就全對喔
噓 nogood86:歷史說 你就信喔 這樣跟被中共洗腦的426有什麼差別
噓 shinshong:你歷史老師在哭了
噓 seal998:這篇文章讓人感到噁心想吐，的確是減肥良伴
推 PHYSALIS:他擺明是來釣魚的 大家幹嘛上鉤呢
噓 pkmansex:靠要   我是來朝聖的耶
噓 mos313:2沒壞
噓 zebra1986:你高興就好
噓 jim27214161:專業筆者果然....
噓 Leo4891:國立編譯館的東西很多只是片面資訊, 不夠全面
→ Leo4891:而且學者做研究時, 我還真不曉得有人會拿國立編譯館課本作
→ Leo4891:為參考資料
噓 yukina23:逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼逼
→ iamserene:原po真是太純潔了 老師說什麼都信耶 真是個好(海棉)寶寶
噓 foetracker:松山高中欸~怎麼辦我好怕~
噓 fikcheng:拿台灣民主國出來說嘴的程度 表示筆者歷史真的很神
噓 tewrqazbn:松山金秋逆
噓 disart:你被填鴨的不錯，但是還欠缺點思考，回去練練再來。
推 AirJames6:好差勁的魚餌
噓 bowei99:只信課本講的，你讀啥歷史  XDDDDDDDDD
→ tuhsiaofu:這篇回應是討戰文嗎？
噓 Rhein1113:看到前三行"歷史老師也是如此教,課本也如此寫"我就覺得
→ Rhein1113:本篇是教科書模式,沒討論必要了 = =
→ Rhein1113:這真是台灣學生最大的悲哀
噓 LKJM:盡信書，則不如無書。吾于武成，取二三策而已矣