推 PHYSALIS:看過另一種說法 打贏日俄甲午戰爭後 日本自信心爆棚 09/12 14:26
→ PHYSALIS:認為亞洲的現代化不須假手西方人 他們自己來就好 09/12 14:26
→ PHYSALIS:因此帶著一份使命感到處佔領殖民地 幫助當地人現代化 09/12 14:27
→ angolmois:那時的日本在很多人的眼裡根本是亞洲之光。 09/12 14:28
推 kangnash:抱歉小弟才疏學淺，請教一下國聯是指？ 09/12 14:29
→ angolmois:從尼赫魯、蘇卡諾，甚至是文哥都很景仰打敗俄國的日本。 09/12 14:29
→ lzsb:pps準備好了 09/12 14:29
推 PHYSALIS:日文的聯合國吧 09/12 14:30
推 jgtc:的確啊..203高地戰勝之後日本信心大增~ 09/12 14:30
推 shinshong:國際聯盟啊 聯合國是二戰後才設立的 09/12 14:31
→ jgtc:國聯--->國際聯盟 總部日內瓦 (等同現在的聯合國) 09/12 14:31
→ kevinsigma:lzsb，終於有機會向你說再見了。 09/12 14:31
推 urban:五大常任理事國並沒有日本...... 09/12 14:31
→ joey1230:國聯就是美國在一戰後創立的組織 二戰前形同瓦解 09/12 14:32
推 kaikai1112:國聯就是二戰前的聯合國組織 沒有任何兵力的純外交 09/12 14:32
→ joey1230:雖然美國沒有加入... 09/12 14:33
→ angolmois:而且日本打敗中俄崛起，不像中國那種靠開放市場就能賺錢 09/12 14:35
→ angolmois:而是靠全體國民上下一心的凝聚力拼上來的。 09/12 14:35
噓 killer47:我一點都不想理解侵略者日本的心裡在想三小 09/12 14:37
→ angolmois:當年明治天皇還要縮衣節食才買得到吉野號，臣民能不感動 09/12 14:37
→ killer47:發動戰爭奪財殺人就是他們做過的事 09/12 14:38
→ widec:從大歷史的角度看 小地方的弱勢族群永遠是活該被犧牲的 09/12 14:38
噓 nopass:所以弱肉強食是你打這篇想說的嗎 你是日本人嗎 09/12 14:39
推 beneathsky:戰爭發動，兵連禍結，赤地千里，帝國軍國主義皆不可取. 09/12 14:39
→ widec:從大中國的角度: 什麼台灣台北，統統是我們中國的！ 09/12 14:39
推 vagueterror:日本是國聯常任理事國沒錯阿...雖然他1933年退出 09/12 14:40
→ widec:這篇寫得很不好 日本角度應該是他們曾在台灣建設卻遭反抗 09/12 14:40
→ beneathsky:和平相處才是王道，不然大家都去做強盜，誰去種田生產? 09/12 14:40
噓 eatsomuch:日本人想法怎樣干我屁事,我只知道我的祖先被日本人欺壓 09/12 14:41
→ vagueterror:其實這篇想講的是當時的日本跟今日的中國很像....但我 09/12 14:41
→ beneathsky:戰爭只是愚蠢和殘酷，發動戰爭者罪無可逭。 09/12 14:41
→ eatsomuch:如果你有po這篇文的勇氣,就要有被噓的雅量 09/12 14:41
→ vagueterror:們比較容易接受今天中國的立場, 而無法看到當時日本 09/12 14:41
→ widec:沒錯 辛亥革命後 農民也要革命 都被鎮壓 農民革命就沒飯吃了 09/12 14:41
→ killer47:很難想像被殖民過的國家還會站在侵略著的角度來看事情... 09/12 14:42
→ joey1230:我想原po只想說原住民也是彼此爭奪土地(獵場) 弱肉強食 09/12 14:42
→ joey1230:那假如某部落堅稱是自己的獵場 實際上也是幾年前從別人 09/12 14:42
→ eatsomuch:我也沒說我的祖先把原住民趕到山上是對的 09/12 14:43
推 lzsb:真的不想看 09/12 14:43
→ joey1230:手中搶過來的 又該怎麼說? 09/12 14:43
→ angolmois:被殖民國家站在侵略者的角度看事情，這是日本中國做過的 09/12 14:43
→ beneathsky:今天如果生存不下去，強奪偷竊還能理解，很多戰爭根本 09/12 14:43
→ eatsomuch:想要幫侵略者姿態發言就先多做點功課吧,不要只是腦補 09/12 14:44
→ Lenore:誰跟你我們..我比較可以理解日本的立場,因為那是過去的事 09/12 14:44
→ angolmois:這就是為什麼會有明治維新和自強運動。 09/12 14:44
→ eatsomuch:很多新帝國主義的國家也都坦承自己的錯誤了 09/12 14:44
→ angolmois:和平相處時很好的口號，但很多偽善者忘記了，今天能爽爽 09/12 14:45
→ beneathsky:就不是活不下去，找藉口出兵掠奪，混個師出有名罷了。 09/12 14:45
→ killer47:所以被侵略的一方還必須替對方著想 他們也很可憐所以才來 09/12 14:45
→ Lenore:但現在都2011年了 還在沉迷大XX國主義那套 就太蠢了.. 09/12 14:45
→ angolmois:坐在這邊上網打B，也是祖先侵略人家土地得來的。 09/12 14:45
→ killer47:搶我們的資源囉? 這篇文章是這樣的意思嗎? 09/12 14:46
→ chris211:台灣真的是很妙，被殖民後還會緬懷殖民母國的大概只有台 09/12 14:46
→ eatsomuch:美帝把庚子賠款拿來建立清華大學.但日本是其中最貪心的 09/12 14:46
噓 lzsb:閩南人和客家人都把原住民趕到山上去了 殺的人比日軍少嗎? 09/12 14:46
→ widec:so.....? 你是想宣揚帝國主義侵略有理論？ 09/12 14:46
→ lzsb:不要再抹黑日本了 09/12 14:46
→ beneathsky:和平相處是普世價值，莫非有人喜歡戰爭屠殺，家破人亡? 09/12 14:46
推 tropicmyway:怎麼沒人站在賽德克的觀點想事情? 09/12 14:46
→ chris211:灣..中.韓.東南亞與夏威夷幾乎都不會這樣吧 ^_^ 09/12 14:47
→ Lenore:我以為原住民有分平埔和高山族是常識耶 09/12 14:47
→ widec:目前世界均勢 不就是體認到過去那套槍桿子出政權是不對的嗎 09/12 14:47
→ beneathsky:以前祖先還茹毛飲血，要不要也回歸一下那時候的生活？ 09/12 14:48
推 shinshong:分平埔跟高山是漢人分的吧，他們自己只會分本族跟異族 09/12 14:49
→ joey1230:這世界上永遠是大吃小 不管原始部落或文明國家 09/12 14:49
→ beneathsky:人類祖先做了很多不好的事，現代人難道想也不想，照單 09/12 14:49
→ beneathsky:全收？ 09/12 14:49
→ joey1230:強者能霸凌弱者 但弱者不是不能反擊 09/12 14:50
→ angolmois:當然不需要照單全收，但既然講到過去的歷史，用現代人角 09/12 14:50
推 bobju:日本帝國主義在亞洲到處跟人家結下樑子,戰後又一副不肯認帳 09/12 14:50
→ angolmois:度去看也是種文化霸凌。 09/12 14:50
→ joey1230:所以這世上衝突是常態 和平是遙不可及的夢想 09/12 14:51
→ bobju:的g8態度,想要為它護航實屬難事.也不學學人家德國,至少反省 09/12 14:51
噓 eatsomuch:現在的大老闆也不用幫底下員工著想,因為他如果同情員工 09/12 14:51
→ bobju:認錯爽快多了. 09/12 14:51
→ a10141013:拋開文明的角度看這部片吧 魏導說的 09/12 14:51
→ eatsomuch:就少買一棟豪宅,少了一輛跑車,會被其他富豪取笑 09/12 14:52
→ beneathsky:回歸帝制,草菅人命,侵略屠殺.戰到世界末日，除死方休? 09/12 14:53
→ angolmois:德國是很聰明的，知道總理趕快下跪能免掉以後很多麻煩 09/12 14:53
→ angolmois:但是我可沒看到當年大呼「天命昭昭」的美國人，有為了侵 09/12 14:55
→ angolmois:略印第安人固有領土而下跪道歉的。 09/12 14:55
推 beneathsky:也許有人就有爭奪，但這不是合理化戰爭的藉口。還有很 09/12 14:55
→ beneathsky:多方式可以解決。 09/12 14:56
→ widec:所以呢 樣板式的嘴砲帝國主義到底有什麼意義 09/12 14:56
噓 eatsomuch:要回嘴麻煩火力強一點 09/12 14:58
推 beneathsky:孫子兵法：上兵伐謀，其次伐交，其次伐兵，其下攻城。 09/12 14:58
→ beneathsky:兵聖都不輕言用兵，徒子徒孫倒是喊殺喊得震天價響? 09/12 15:00
→ angolmois:孫子這一點是真知灼見，沒看到俄國人光嘴炮就拿走大東北 09/12 15:00
→ joey1230:以外交之名 可以行侵略之實 這都是衝突的形式 09/12 15:03
推 beneathsky:那也要有積弱不振的中國配合，中國那時是東亞病夫啊。 09/12 15:04
→ joey1230:所以終究是弱肉強食 弱者可以自強 強者要提防弱者的反撲 09/12 15:05
推 gemboy:日本是國聯常任理事國!!!! 國聯到頭來是紙老虎而已 09/12 15:08
推 beneathsky:不輕啟戰端，不懼戰。跟侵略擴張，發動戰爭是兩個概念. 09/12 15:08
噓 gtx20212:嗚嗚日本人把賽德克遺族遷到祖先(客家人)居住的清流部落 09/12 15:10
→ gtx20212:那邊 我們哭哭 09/12 15:10
→ beneathsky:尊重包容，和平相處是普世價值，不是口號。 09/12 15:11
→ monismile:君子愛財取之有道 國家要富強方法卻是侵略弱國就是low 09/12 15:30
→ scott206:每個國家要強都是侵略他國呀 呵呵 只是看用什麼方法(? 09/12 15:32
→ oasispinedo:很像阿波卡獵逃最後西班牙人的船艦 09/12 15:34
推 avvy:我倒想知道用什麼方法人家會呵呵讓你侵略 09/12 15:34
噓 s20953:喔 那二戰日本戰敗了 戰勝國也大可廢了天皇 09/12 15:34
→ s20953:時代曾經是這樣 不代表它應該是這樣 09/12 15:35
推 foxhound1204:阿波卡第二集不就更慘 整部看原住民病死被壓倒性KO 09/12 15:40
推 biglafu:打輸就是該死 打贏就能壓死別人 09/12 15:41
→ valenci:日本:都割給我了 這些人好煩? 09/12 15:49
→ oasispinedo:一個偉大的文明不是毀於外部的侵略而是亡於自身的衰落 09/12 15:50
→ valenci:s20953 留天皇也是為利益呀 09/12 15:50
→ valenci:即便是現在 世界還是實力主義 只是較柔性 09/12 15:51
→ oasispinedo:「Apocalypto」源自希臘文，意指「文明的崩毀與重生」 09/12 15:51
噓 jingl:我只知道有人打到家裡來，就是要反擊= =管他拿的是槍還是刀 09/12 15:53
→ valenci:這種原則日本前一直都是 台灣現算是處於穩定期 歐美日 09/12 15:54
推 bobju:文化侵略呀~日本的A片,美國的臉書不就是了?台灣自製A片的能 09/12 15:55
→ valenci:但以後難說 以後可能有水資 礦產資源 農產資源 氣候變異 09/12 15:55
→ bobju:力等於被剝奪了. 09/12 15:55
→ s20953:日本人的觀點大家都知道 但照樣要譴責帝國主義 09/12 16:04
→ s20953:就像美國插手他國內政的外交政策一樣 這是對世界上其他民 09/12 16:05
→ s20953:族是否尊重的問題 09/12 16:06
推 SimonLi:一言堂的人見不得別人用不同角度思考只好狂噓囉~ 09/12 16:29
→ s20953:原來用不同的角度思考 就叫做一言堂 閣下真多元 09/12 16:37
噓 skycity38:難得給噓 殖民跟戰爭本來就是不對的 他的想法怎樣不重要 09/12 16:42
→ colaperfume:無法認同，有了槍就一定要殺人嗎? 當這些打著文明的 09/12 16:48
→ colaperfume:的旗子的強勢文化以如此蠻橫的手法去殖民他人，這叫 09/12 16:49
→ colaperfume:文明嗎? 我想是更野蠻吧! 09/12 16:49
噓 xWadex:這篇觀點有很大問題.... 09/12 16:50
→ xWadex:內文說戰爭讓你贏得國際地位跟更好的生活.... 09/12 16:51
→ xWadex:但你要看戰爭的動機才行....日本根本是以自我為中心發動戰 09/12 16:51
→ xWadex:爭...這種方式怎麼能夠讓人認同? 09/12 16:52
→ s20953:原PO用字是"理解"啦 09/12 16:54
→ s20953:民族主義的擴張行為即便合於當時的世界潮流 09/12 16:55
→ xWadex:問題這本來就不是理解的問題..日本自己都不能承認自己的歷 09/12 16:56
→ xWadex:史...何來要我們能夠理解或認同日本的做法? 09/12 16:56
→ s20953:但後世的我們仍然要跳出來說這是錯的信念 09/12 16:57
→ s20953:儘管有以今非古的嫌疑 09/12 16:58
→ yuenblack:你內文的觀點好右翼XDDD 09/12 17:00
→ yuenblack:右翼份子就有一部分是覺得當初是中國太遜咖，快淪為西歐 09/12 17:01
→ yuenblack:殖民地，日本是為了自保才出兵中國XDD 09/12 17:01
噓 stevenkuo:拿了台灣東北不夠 還要華北華中華南+東南亞 日本太貪心 09/12 17:36
→ stevenkuo:這部片若早個半年上映 還會捐這麼多錢給日本嗎 09/12 17:37
推 shinshong:樓上扯到捐錢也扯太遠，台灣人很善良，人溺己溺 09/12 17:39
→ shinshong:我相信早半年上映，還是會捐錢給日本 09/12 17:40
→ shinshong:你說的那些搶華北華中，台灣人大多無感，而且已是往事 09/12 17:40
→ yuenblack:台灣人會啊，君不見當時日本大地震台灣全國都當成像國內 09/12 17:41
→ yuenblack:震災一樣。 09/12 17:42
噓 goodhike:沒噓爆? 09/12 18:51
噓 MidoriG:屎文 09/12 18:54
噓 kerotamama:誰鳥日本人觀點 09/12 19:29
噓 WP1:你在講什麼? 09/12 19:58
推 a10141013:1000顆飛彈對準臺灣,還是現在式的台灣都捐了 你說呢? 09/12 20:06
→ a10141013:而且我不知道東北華中華南關台灣屁事,那是中國的土地 09/12 20:06
噓 megaboost:你怎麼不說多少先民為了守住台灣而死在日軍的手下? 09/12 20:32
推 tAmoloko:不想看還點進來噓wwwwwwwwwww 賽巴紅了八卦版鄉民也來了 09/12 20:42
→ tAmoloko:中國人(?) 真的對於台日關係很緊張呢y 09/12 20:43
推 rinze:推你這篇，站在日本的立場，他們打勝了得到合法的主權，於是 09/12 21:22
→ rinze:用統治者的視角看台灣的一切！任何時代、地區都不停在發生的 09/12 21:24
噓 denilson1200:所以日本人強姦你祖先是情勢所逼?別太天真了 09/12 21:52