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(只是劇本而已,要防雷嗎?) 最近看了魏導2003年得到新聞局劇本獎的 《火焚之軀-西拉雅》劇本,台灣三部曲的第一部 很佩服他想拍出四百年前台灣的故事 老實說,當時的台灣是什麼樣子,應該很多人霧煞煞 故事主角是一位西拉雅麻豆社的年輕戰士 與荷蘭人、漢人、西拉雅各社之間的故事 故事中有大片沼澤、遍地的野鹿、荷蘭人的城堡、獵首、獵鹿 少年少女的戀情、西拉雅各社的戰爭以及英勇戰士滿身的紋身 在看文字敘述時,腦中有浮現畫面出來 但好笑而有點悲哀的是,跟《賽德克.巴萊》比起來 我完全不知道我想像的畫面是不是對的 賽德克族的文化、生活,至少一般民眾大致上知道,或是聽過 或是感覺跟泰雅族很像,沒錯吧? 但是四百年前西拉雅的生活是怎麼樣的呢?一般人應該是完全空白吧 我也是,我只能套用以前看過的電影, 英國五月花號載著清教徒到北美洲,與海岸邊的印地安人接觸 我套用的是這裡的"沒看過異族人的印地安人"的形象, 來想像沒看過荷蘭人的西拉雅人 雖然說這個形象也不知是否就是真實的當時印地安人的樣子 可想而知,魏導要拍這部的話,考證跟經費要比賽德克困難得多 時代更久遠,語言就是個大問題,還有西拉雅人的各種生活型態、 深及腰的沼澤、遍地的野鹿、荷蘭人的大船、城堡等等 也許會跟《賽德克.巴萊》一樣,再等個十年才會實現 但往好處想,這十年也是魏導磨練功力還有準備這部電影的時間 而我也期待,這部能跟《賽德克.巴萊》同樣喚起對台灣原住民的重視 而且是被同化、消失得更嚴重的西拉雅人,甚至擴及到其他被遺忘的平埔族群 -- Mmm... This is a Tasty Burger. Pulp Fiction -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.76.32.197
lovetravel90:可能男女都"袒胸"吧 這樣演員敢演嗎?XD 10/06 21:47
shezih26:可以先來嘉農棒球嗎? 拜託 10/06 21:48
alldishuang:先磨一下吧 我期待魏導更進步 何況這是三部曲 10/06 21:49
shinshong:可能會先拍嘉農吧 但這部應該是他接下來的終極目標 10/06 21:49
sanji6311:覺得這部很悲傷...不像賽德克悲壯QQ 10/06 21:49
lovetravel90:魏導電影的內容歷史一直往後推60年->80年->300年 10/06 21:50
misaky:推嘉農棒球隊(棒球迷私心推) 10/06 21:50
alldishuang:先拍簡單的來還債 XDDDD 10/06 21:51
lovetravel90:大概覺得現世沒啥好拍的吧就逃避到幾百年前 而且也 10/06 21:51
LOVEGIRLS:這部一定要先回本 希望魏導不要負債拍 !太慘啦 10/06 21:51
lovetravel90:沒人跟他競爭題材 10/06 21:52
hohogirl:搞不好 屎得克這部就破產跑路了 先求個損益兩平再說 10/06 21:52
hydetsuzuku:最近台中科博館有西拉雅特展 10/06 21:54
agriculture:樓上 就算你不喜歡賽片 也請不要在選字上污辱賽德克族 10/06 21:54
lovetravel90:不會破產也不容許跑路 他有生產力可以繼續拍片 10/06 21:54
agriculture:樓樓上 10/06 21:54
agriculture:大家堆文好快 不過我指誰應該很清楚 10/06 21:55
alejandroW:其實真的要找的話 新港社的資料會比較多 因為新港社跟 10/06 21:56
alejandroW:荷蘭人上岸的地方最近 荷蘭人跟他們合作較密切 記載也 10/06 21:56
alejandroW:較多 不過麻豆社一度是四大社勢力最強大的社 10/06 21:57
alejandroW:其他社會跟荷蘭人尋求支持來對抗麻豆 麻豆失勢後也會 10/06 21:57
alejandroW:尋求支持對抗另一個大社 有人用希臘城邦來形容當時的 10/06 21:58
a10141013:西拉雅? 資料應該不多吧 10/06 21:58
alejandroW:地緣政治關係 10/06 21:58
shyuwu:相關文獻資料是不少,但是尚有一些未澄清的地方 10/06 21:59
mm0518mm:我覺得不懂得尊重的人 也不用太尊重他啦~ 10/06 21:59
shinshong:對啊 所以說考證應該比賽德克難 10/06 21:59
a10141013:不管怎麼樣台灣題材一定會進場的 10/06 21:59
alejandroW:事實上荷蘭人寫的日誌很多都保存得很好且有翻譯喔 10/06 21:59
ionchips:當他是電線桿無視掉吧 10/06 21:59
shinshong:主要是一般民眾太不了解了 10/06 22:00
tracy25:不過當時的語言還有人會說..嗎? 10/06 22:00
shinshong:可以的話,我也想看看噶瑪蘭族的電影 10/06 22:00
ruo01332000:可是看這題材就又是一部燒錢的電影= = 10/06 22:00
shinshong:在蘭陽平原與世無爭,漢人來之後風雲變色 10/06 22:01
a10141013:那梅花鹿哪來? 也要用特效嗎? 10/06 22:01
blablalol:西拉雅:歷史與當代的連結特展 http://goo.gl/wC1KI 10/06 22:02
heavensun:西拉雅的後人還沒被承認是一族... 10/06 22:03
gunng:看哪種梅花鹿啊 台灣特有的 還是東亞種的 不過屏東復育基地 10/06 22:03
gunng:不可能會出借吧XD 10/06 22:03
f313:拍鄭成功傳啦!!!大家比較熟析~ 10/06 22:03
hohogirl:山上養豬喝酒的援助民的故事有什麼好拍的? 10/06 22:03
shinshong:有人想被桶囉 10/06 22:04
takuminauki:不要再拍原民了.. 10/06 22:05
heavensun:拍海賊王鄭成功... 10/06 22:06
takuminauki:魏要成為真正的優秀導演 一定要拍一部真正的藝術片 10/06 22:07
takuminauki:這是好導演不能逃避的.. 10/06 22:07
shinshong:是會膩嗎? 也不是現在拍啊,起碼要等個幾年 10/06 22:07
a10141013:劇本如上 有興趣可以看 (網址後要再加一個l) 10/06 22:07
heavensun:鄭成功火拼荷蘭第一勇士.... 10/06 22:07
takuminauki:要當代議題 要夠深度 不要每次都好高騖遠 10/06 22:08
takuminauki:每次要拍的都太廣了 深度不夠.. 10/06 22:08
shinshong:http://goo.gl/TBTtC 幫縮 劇本連結 10/06 22:08
Green9527:所謂的優秀導演 是誰定義的? 10/06 22:08
Green9527:還真慶幸魏導不是科班出身 不用去搞些小圈圈人的玩意 10/06 22:09
bamboo43:才拍一部歷史片而已 每次在哪? 10/06 22:10
yago:海賊王應該是鄭成功他老爸 XD 10/06 22:11
shreka:想到海 就覺得 超花錢 嘉農先拍吧XD 10/06 22:12
bamboo43:我也想看古代海盜船在港口兩邊對幹 10/06 22:13
grant3324:說真的 要拍當代或有深度的片 台灣導演還嫌少嗎? 我還真 10/06 22:13
ghostl40809:嘉農打進甲子園 不覺得好拍.. 10/06 22:13
lovetravel90:可以先拍荷蘭人當主角的阿 就不是原民了 漢人看膩了 10/06 22:14
LionaSax:要拍西拉雅應該頗有難度,尤其西拉雅語現在好像沒人在講 10/06 22:14
grant3324:希望魏導能持續拍這種類別的片 因為台灣也只有他肯拍 10/06 22:14
ionchips:海要花很多錢喔...那還是先拍棒球好了 (私心航海時代 10/06 22:14
a10141013:如果可以把鄭成功海戰包圍荷蘭人那段誇張一下應該很好看 10/06 22:15
grant3324:鄭芝龍應該比較像是七武海XD 政府承認的海盜XDDD 10/06 22:15
skypons:太燒錢了,海戰如果不向神鬼奇航看齊,又會被批動畫不足.. 10/06 22:16
lovetravel90:說實在當代的題材跟好萊塢會有很大的重疊 另闢藍海好 10/06 22:16
kauosong:是倒風內海的故事吧!?!?!但是如何重現"熱蘭遮城"呢??? 10/06 22:16
grant3324:其實之前看完劇本 感覺還不錯 我覺得這部的好處是跟歷 10/06 22:18
ZenUp:嘉農的劇本同樣也改動一些很基本的史 例如主角們的年齡...XD 10/06 22:18
pw080325043:我比較想看嘉農 10/06 22:18
grant3324:史連結沒那麼強 至少在走劇情時不會受到拘束 10/06 22:19
mm0518mm:我覺得先拍個輕鬆小品吧 每部都搞那麼大 很累耶xd 10/06 22:19
lovetravel90:相信魏導說的賽德克是最難的 台灣三部曲只缺錢了 10/06 22:19
lyo1014:我也想多看魏導拍台灣的故事!因為這樣年輕人以後讀歷史會 10/06 22:20
lovetravel90:技術那些都可以尋求外國團隊 魔戒都可以拍沒有不行的 10/06 22:20
lyo1014:比較有fu~看電影學歷史,多好阿!(以前是看金庸學中史) 10/06 22:20
lyo1014:而且他真的拍得好讓我驚豔,很期待他以後的作品。感覺他是 10/06 22:21
lyo1014:個很在地化又很有理想的導演,這樣的導演很難得阿!支持~ 10/06 22:21
ldstar:又要借錢了嗎? 10/06 22:22
mm0518mm:樓上又不是跟你借 緊張什麼 10/06 22:22
shimo:拍成動畫片應該也不錯... 10/06 22:23
ty880105:好難懂的劇本啊!!!太有野心了!!!! 10/06 22:23
alldishuang:動畫.....我想到彩虹橋.....啊 那是特效....= = 10/06 22:24
ZenUp:嘉農那批球員光看漢人跟原住民的話,先發陣容平均超過22歲 10/06 22:24
jiuan1027:世紀開下去就知道了 馬雅鷹勇VS中國連弩VS不列顛長弓兵 10/06 22:25
ZenUp:小里初雄的父親也不是嘉南大圳的工程師,而是製糖所員工~ 10/06 22:27
ZenUp:黃金甲子園的劇本網路上也有,可以去看看^^ 10/06 22:28
qazxswptt:確實變得有奇幻性質了 10/06 22:29
linhsiuwei:先拍棒球+1 10/06 22:30
redh:坦白講,我覺得這劇本太悶了點 10/06 22:30
qazxswptt:拍這種文字記載稀少或更早遠的 自然會變成這種形態 10/06 22:30
grant3324:劇本裡面吐檳榔汁的部份我覺得好妙XDDDD 10/06 22:31
xholmes:我願意為這三部曲等上十年,甚至二十年! 10/06 22:31
qazxswptt:因為沒有太多框架 好處是隨你編 壞處就是可能會四不像 10/06 22:31
grant3324:應該還有再修的空間吧 但是時代觀我覺得超級棒!!! 10/06 22:32
qazxswptt:看介紹 感覺定位跟韓國的大王四神湯感覺有點像 10/06 22:32
lovetravel90:海角七號劇本未拍前 看過也可能覺得普普吧 重點是拍 10/06 22:33
grant3324:說不定還可以出個遊戲 三陣營的即時戰略 XDDDD 10/06 22:33
lovetravel90:出來 陳國富不是說不會賣 10/06 22:33
lovetravel90:對呀 連韓國都可以掰大王四神 可能觀眾想像力不比導 10/06 22:36
lovetravel90:演 所以才要等他拍出來阿 創作者想像力要大於觀眾阿 10/06 22:37
redh:劇本越悶,就必須有另外的噱頭,譬如把<追憶似水年華><戰爭與和 10/06 22:37
redh:平>拍成電影,因為小說本身很偉大,所以電影悶沒關係 10/06 22:38
a9a99:台灣教育真的很糟糕 連台灣自己的歷史都教不完全 10/06 22:38
kickmeout:說實在..我對四百年前的台灣比較有興趣 10/06 22:41
iamrobert:先拍棒球啦!! 10/06 22:41
shinshong:以成本來看,會先拍棒球吧 10/06 22:43
sky20501:學王晶拍藝術動作片吧,我想看 10/06 22:47
VieriKing:400年前的台灣~我也很感興趣...這大概是從小到打從來沒 10/06 22:48
VieriKing:有想過這件事情.... 10/06 22:49
c41231717:宏觀... 但是拍起來有難度 10/06 22:49
shinshong:主要是流失嚴重加上學校教育不重視,一般人都沒想過吧XD 10/06 22:50
qazxswptt:不要被牽著跟著回啦 這篇根本沒有在戰教育= = 10/06 22:51
qazxswptt:總之比較早期的歷史 就是要多靠想像力補足罷了 10/06 22:51
stonehomelaa:西拉雅語還有人會講 台南有些國小在教 10/06 22:52
stonehomelaa:不過也不是純的西拉雅語 是用菲律賓那邊的借屍還魂 10/06 22:54
VieriKing:我被導演這句話打動.."當台灣都還不叫台灣的那個年代" 10/06 22:55
VieriKing:實在很難想像~這塊土地400年前的樣子.. 10/06 22:56
thecynical:有一部小說改編的動畫…少年噶瑪蘭就是400年前的台灣 10/06 22:59
noseeta:西拉雅語怎麼會滅得這麼徹底? 100年前應該還很多人會講吧? 10/06 23:01
bubki:希望這部不要又是島內嗨翻,島外霧煞煞 10/06 23:01
erptt:海角七號就是,島內買單就夠賺了 10/06 23:02
powerhow:那是導演的事,沒興趣不想看可以不用買票。 10/06 23:03
mapple9:為什麼這麼在乎外國人的感覺啊= =? 10/06 23:04
tknetlll:這種題材乾脆拍成動畫好了...比較省錢省事 10/06 23:05
a10141013:因為平埔族住在平地 幾乎完全漢化了 10/06 23:06
lovetravel90:別人在吃麵自已在喊燒的也真的是奇怪 10/06 23:07
nolimits:題材感覺不吸引人 10/06 23:08
erptt:國片輔導金1E多 10/06 23:08
lovetravel90:就跟以前鄧麗君國內high翻 國外猛盜版狂聽咧 10/06 23:08
erptt:還是納稅沒超過1000W沒資格喊? 10/06 23:08
stonehomelaa:西拉雅語消失很久囉 大家的祖先把他們同化了 10/06 23:09
erptt:山姆當送信小弟,都可申訴被狂派追殺,他還沒開始繳稅吧? 10/06 23:09
tknetlll:西拉雅族曾經有羅馬拼音的文字叫新港文書 語言是失傳了 10/06 23:10
tknetlll:之前看過一個鄉民說他阿嬤還會唸一些西拉雅的咒語... 10/06 23:11
stonehomelaa:之前電視有播 一對菲律賓夫婦協助復原西拉雅語 10/06 23:13
stonehomelaa:倒是真要拍電影的話 會找他們當顧問吧 10/06 23:13
jbjj:最近的原民風潮...讓我對西拉雅族的歷史很好奇 10/06 23:13
jbjj:可惜文獻真的很少,希望有強者可以找出比較完整的文現出來 10/06 23:15
powerhow:或許你我都有西拉雅的血統,但是真的很散了... 10/06 23:17
shinshong:我記得有版友知道自己是西拉雅人,說看完賽德克很感慨? 10/06 23:19
tknetlll:拍大肚王國的話可以用巴宰語/噶哈巫語 在埔里... 10/06 23:20
powerhow:祖母娘家就有西拉雅血統,當地也還有公廨存在 10/06 23:20
powerhow:但是相關文化是一年一年的慢慢消失...小時後還見過耆老 10/06 23:21
stonehomelaa:很多台灣人都有平埔族的基因呀 10/06 23:22
powerhow:現在幾乎都沒了 10/06 23:22
enohs:可以先看原著小說-倒風內海 王家祥寫的,虛構故事寫得很像真 10/06 23:23
enohs:的,也有人說很像奇幻文學.. 10/06 23:23
tuneevil:在《導演.巴萊》裡面,導演有說,他會先拍小額的電影 10/06 23:29
tuneevil:大約一億上下XD。之後的三部曲是終極目標 10/06 23:30
tuneevil:拍完之後,就會卸任導演一職。之後,有錢才想要買房子… 10/06 23:30
tuneevil:所以,在沒有拍完之前,魏導註定是苦哈哈過日子的>< 10/06 23:31
neo718:請問 西拉雅這名詞是怎麼來的?比原住民更早來台灣的民族嗎? 10/06 23:40
lorrain:hohogirl算是公然侮辱了吧,任何一個賽德克人都可以告妳!! 10/06 23:41
shinshong:西拉雅就是原住民之一啊 10/06 23:42
shinshong: ^族群 10/06 23:43
neo718:原PO你是指他算是現在13個原住民其中一族嗎? 10/06 23:43
neo718:可是在台灣的課本,好像沒聽過這族群名稱. 10/06 23:44
shinshong:現在官方承認原住民有十四族,但西拉雅不是其中之一 10/06 23:44
neo718:(原住民比較有印象的就布農族/泰雅族/排灣族/阿美族之類) 10/06 23:44
shinshong:官方沒有承認的族群,還有很多,只是都被漢人同化很久了 10/06 23:44
neo718:咦? 西拉雅不是其中原住民一族? 那導演怎麼會想挑這族群? 10/06 23:45
shinshong:你可以搜尋網路資料了解一下 10/06 23:46
neo718:換句話說,如果要拍4百多年前的原住民與荷蘭人/漢人的遭遇, 10/06 23:46
grant3324:西拉雅好像有被台南成設為是原住民族群 但是官方的國家 10/06 23:46
shinshong:是原住民其中一族啊,但官方沒有承認 10/06 23:46
a10141013:史料中對西拉雅的介紹比較多 EX 陳第 東番記 10/06 23:46
neo718:為了方便現代考證,魏導找一個目前還擁有比較多後裔的 10/06 23:46
shinshong:台南縣政府有承認,中央政府還沒 10/06 23:47
grant3324:14群沒有 其實這14族也是因為文化保存得比較完整才列 10/06 23:47
neo718:原住民族群,這樣不管是要還原當時的人/事/時/地/物, 10/06 23:47
neo718:不是反而還比較容易取得參考資料嗎?也可以比較節省成本預算 10/06 23:48
grant3324:過去原住民的族群其實非常多 文化也五花八門 10/06 23:48
shinshong:但他就是想拍嘛 XD 10/06 23:48
shinshong:你光看賽德克這個相較之下較完整的文化都花了他那麼多 10/06 23:49
grant3324:主要當時荷蘭跟漢人盤據的台南地區居住地方就是以西拉雅 10/06 23:49
DarkChilles:我覺得拍那種根本追不到考據的題材還比較好 10/06 23:50
shinshong:精神跟金錢,要拍這部西拉雅的劇本肯定更難 10/06 23:50
grant3324:族最多 硬要用其他族群來搭就很怪 而且西拉雅族已經是現 10/06 23:50
DarkChilles:至少不會被質疑太多 可以跟認真欣賞藝術 10/06 23:50
grant3324:存平埔族當中 文化比較有保存 而且也較有特色的族群了 10/06 23:51
soulbug:不太可能拍得出來 塞德克巴萊一定是國片史上票房極限 10/06 23:57
soulbug:想要拍出來一定要有足夠的市場才行 台灣的市場太小了 10/06 23:59
soulbug:魏導要獲得他國代理商資金才行 10/07 00:03
imbemarion:科博館展的西拉雅 服裝跟漢人很像 10/07 00:31
hardear:施叔青也有台灣三部曲啊 魏導可以參考一下 花的錢比較少XD 10/07 00:36
sgorangeroad:西拉雅語已經失傳了、荷蘭人來之前信奉的是多神 10/07 01:46
McCain:我也支持先拍嘉農棒球 10/07 01:50
mgdesigner:嘉農+1 10/07 03:57
toyamaK52:這標題明明是在說這個 - http://ppt.cc/UWpR 10/07 09:48