賽德克巴萊 影評

[Kubelik (cliche)]

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抱著強烈期待，上映第一天就去看賽德克巴萊。

上集《太陽旗》的前面三分之二並不是太讓我入戲，但是最後漸入佳境，直到
最後一幕最為高潮：莫那魯道背著搶來的步槍跑到公學校操場正中央旗桿下，
氣喘吁吁的環顧四週，濃霧之下的殺戮戰場，滿地屍體與鮮血，表情嚴肅。他
清楚地意識到一條必死的路已經展開，但這條死路卻又是必然的，因為他無法
容忍尊嚴被外族所踐踏。這是悲劇的必然性。

第二個印象深刻的地方，是少年巴萬衝進去殺死日本婦孺的場面。暴力不應該
濫用，但是需要暴力的時候導演絕不可手軟。對一個少年而言，出草在他內心
的偉大意義真的有那麼明確嗎？我更寧願相信那揉合著復仇的心理，被以「出
草才能成為男人」的名義下而正當化暴行。意即導演讓「出草」不只是單一片
面的解釋。「暴力」總是可以有各種藉口。賽德克族或是日本人，沒有一方是
純然的正義。

另外，花崗一郎、花崗二郎的認同矛盾，以及鐵木瓦歷斯與莫那魯道的恩怨，
也是上集埋下的伏筆。少年鐵木瓦歷斯一句「總有一天我要砍下你的人頭」以
及莫那魯道回應：「我不會讓你有機會活著長大」，充滿血性鬥狠的台詞再次
說明了導演從不想讓角色被扁平化的企圖。

但是下集《彩虹橋》沒能讓電影的優點繼續發揮，反而讓上集隱約暴露的缺點
擴大，最終使賽德克巴萊成了一部只是中上等級的電影，未能臻於史詩，甚至
難稱傑作。而缺點的部份，其實早在《海角七號》就已有端倪。

我完全同意賽德克巴萊的正面意義，但那是在製作面、話題面、題材面、歷史
面，以這些觀之，我認為這是一部好電影，但以電影面、戲劇面而言，它不到
大作的地步。

1. 人物聚焦顧此失彼。
下集一開始就讓花崗一郎、花崗二郎切腹自殺，導演在上集開展的日本人／賽
德克族的身分與信仰認同之經營隨即告一段落；最後導演藉日軍司令謙田彌彥
之口來回應莫那魯道對一郎所點出的信仰矛盾：兩造的政治立場雖然有異，但
信仰最後是殊途同歸。但是謙田彌彥是個塑造失敗的角色，他最後感嘆賽德克
族重現了日本武士道精神的話令人啼笑皆非，因為他在之前表現出的就是跋扈
無腦的形象，

巴萬的血性雖然證明了為「出草過的人就是男人，與年齡無關」，但我看到的
「出草也許只是復仇」的複雜意涵的可能性也沒了。

鐵木瓦歷斯以及小島源治的空間更是被嚴重壓縮，前面起了頭要開展兩人的內
心矛盾，後面卻收尾的略顯匆忙，中間的經營更是破碎零星。

自殺的賽德克族婦女，徐若瑄、羅美玲、溫嵐的角色經營更是零碎。前段沒有
足夠的能量累積，使得後段的戲份讓人很難入戲。

導演太想要放太多東西到各個角色，下場就是焦點分散，情感能量不到位。上
集一開始聊表一格的帶過漢人角色，還讓人感到導演的取捨有當，直接放棄漢
人觀點，但是賽德克族的角色卻不能割捨，導致反效果產生。


2. 音樂過於飽滿
配樂從頭到尾塞的滿滿的，聽到後來很累。另外是個人偏好：我認為賽德克族
的歌謠有些地方很突兀，講話講一講突然唱起悲壯的戰歌，我覺得有點不自然
。有種匠氣斧鑿，刻意營造氣氛的感覺。

3. 戲劇性弱，依賴對白。
一開頭鐵木瓦歷斯和莫那魯道相遇的戲就有戲劇性，因為他埋下了衝突；花岡
一郎和二郎和莫那魯道之子之間的對話有戲劇性，因為他點出了身分認同的衝
突；花岡一郎和二郎的自殺有戲劇性，因為這個矛盾用了一個合理但是不尋常
的解答──自殺；瓦歷斯之死的戲劇性不足，因為中間太長一段我們看不到他
的內心世界。謙田彌彥的一番話沒有戲劇性，因為前面的表現讓觀眾實在很難
想像他是會感懷的人，更遑論感動。

沒有戲劇性，單靠很有氣勢的對白，感動不了人。越是到電影後段，雖然經歷
越多的打鬥，但是主角說的話，已經越來越沒有感動的力度，因為沒有鋪陳，
沒有邏輯，好像觀眾沒來由的就要接受導演的微言大義，剩下的只需要藉劇中
人物之口轉述。那這樣子為什麼還需要電影？

無庸置疑，作者有理念想要傳達。但是所謂藝術家，就是將理念以藝術的形式
傳達出來。小說、電影、戲劇、漫畫都是形式，故事則是其血肉。故事要讓人
產生認同，就要有戲劇性以及合理性。否則就是教條而已。我同意這些理念是
偉大的，但是電影作為表現藝術，如何說一個動人的故事，不能只靠貌似很有
氣勢的對白。

其他缺點還有很多，但是這三點是我認為最關鍵的。

11/21/2011 Milstein


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.37.143.9
推 ORIS:看看蒙古人鐵木真才是真英雄   賽德克踢到一邊去~~~
→ ORIS:同樣野蠻 方法確不同
推 suba1121:推
→ suba1121:缺點部分寫的不錯
→ ORIS:等一下賽迷 又會像迷妹一樣暴動囉   @@
推 meauw:推 中肯
推 suba1121:這一篇有啥好暴動的.?反而覺得反賽迷會來這邊鼓譟
推 sohostar:待會應該會有不少人來指導如何欣賞這部曠世鉅作。XD
推 ORIS:嗯 賽迷假鎮定 假理性  演的不錯哦^^
推 cpli:有本事酸可以 別酸到泯滅天良 人身攻擊 請看那位科科的下場
推 Green9527:同意有些人物空間不足
推 suba1121:我這麼真誠居然被說假..= ="..我也沒在演阿..我反而對
→ Green9527:不知道有沒有可能補拍
推 cyr1216:賽迷理性就說假鎮定演的不錯 這哪一招
推 a600tw:推"沒有純然的正義"!!
→ a600tw:缺點也頗中肯~  不過像第二點真的就見仁見智
→ suba1121:賽德克踢到一邊去~~~這一句比較感冒 推文中酸一下..哀..
→ a600tw:如果我看之前沒有先接觸過小說  應該也會有一樣的問題!!
→ sohostar:這兩天要克制喔，免得金馬開獎還在水桶裡。 XD
→ cyr1216:這篇缺點寫的算不錯 有點出問題 不是沒腦的亂酸
→ ABBOBO:空間全部補足這電影是想拍8小時嗎?
推 Green9527:補完當影集也不錯XD
→ ABBOBO:老實講這篇的內容其實沒新意到感覺是不是在哪已經看過的錯
→ ABBOBO:覺
推 SKnight:鎌田彌彥最後的感嘆真的很突兀
推 timcoocmit:鐵木真當時也有屠城阿...
推 suba1121:早有心理準備了.金馬獎之後不管如何一定又會熱鬧非凡.XD
推 ichirukia:金馬又是一波熱潮
→ ABBOBO:此篇原PO有沒有想想這麼多的人物如要按他說的去刻畫舖成
→ ichirukia:可是史實上鎌田彌彥有說阿
→ suba1121:應該說 這一篇的缺點之前其實也都有人提過 而且頗中肯
→ ABBOBO:這電影要拉長到幾小時才拍的完
→ Green9527:最後的感嘆...我是覺得贏了之後心情輕鬆 隨口感嘆一下
推 cyr1216:可能上下集加起來會變六小時 不過我可以接受 XD
→ Green9527:對照心情鬱悶的小島 反而有趣
推 nightmaresea:魏德聖的問題的確早在海角七號就顯示了 但魏迷無視
→ ABBOBO:6小時夠嗎? 蠻懷疑的
推 lupins:很喜歡魏導講故事的方法...^_^
→ Green9527:原來有人覺得可以一次到位阿...
→ nightmaresea:以魏德聖的功力 給他10小時都不夠 觀眾還會不耐煩
→ cyr1216:看電影本來就是很主觀的 有什麼無視不無視的阿
推 comictest:我覺得這樣的人物刻畫方式像是把鏡頭拉遠，呈現整體的美
→ comictest:感。
推 vensent:言之有物，推
→ cyr1216:不要你不喜歡就好像別人喜歡是有問題一樣好不好 真怪
→ Green9527:這也不過是第二部電影 真以為導演都天生神力 一部就完美
→ kimico317:看得很仔細
推 ABBOBO:過度深刻的人物刻畫我到覺得會讓電影變難看 節奏會沉悶
→ a600tw:其實有些問題海角時我覺得較無所謂  賽片中倒真有些明顯
→ cyr1216:就是有人為了酸就拿顯微鏡看阿..一個小缺點就放大N百倍
推 vic0832:魏導功力明顯不足,整部電影敘事結構有很大的問題~
推 MPSSC:果然一提到魏執導不行 就有人開始轉移焦點
推 Green9527:有缺點  但整體還OK吧
→ ABBOBO:魏導功力明顯很足,整部電影敘事結構沒有問題
→ MPSSC:像甄子丹當導演得過獎 但他也不會不自量力到去導南京大屠殺
推 cyr1216:只能說有人覺得足 有人覺得不足 能吵出共識才有鬼
→ MPSSC:很認份的當好他的武指
→ vic0832:一部電影怎樣化繁為簡,讓觀眾容易了解是很重要的
→ ichirukia:= = 他沒導不是他不自量力好嗎
→ ABBOBO:你不了解不意外  很多人可以了解就好
→ MPSSC:導演說故事要是那麼簡單 那史匹柏的辛德勒名單就不會轟動了
→ vic0832:跟寫報告一樣,要切中要領,魏導野心太大,結果成品仍有瑕疵
→ ABBOBO:哇 魏導原來已經可以跟史匹伯相比了啊
→ Green9527:開始拿高標準來比了?
→ vic0832:希望他能拍出更好的作品,只不過不要再預設票房了
→ MPSSC:他的野心想拍這種"史詩級"的片 魏迷也這樣捧 拿史匹柏打他
→ MPSSC:的臉不為過
推 a600tw:我同意野心大的說法 也覺得可以有更多進步空間!!
→ Green9527:拿史匹伯能打臉的可多了
→ MPSSC:他現在的功力就是小孩玩大車 連異域的成果都不及了~~~~~~
→ loverxa:能力不足 兩部票房就賣得嚇嚇叫了 那幹麻還要增進能力咧
→ a600tw:但如果讓其他能力更強的導演來拍  瑕疵應該也是難免...
→ loverxa:繼續拍爛片 還是很多人進場啊 那幹麻求思拍出好片呢
推 suba1121:魏導的確野心很大..希望他可以看到大家所提的缺點
推 cpli:沒關係 在吵兇一點 桶到兩天後金馬無法發文最好 這樣比較安靜
→ vic0832:老實說,我覺得他的海角結構很零散,不過我也支持了兩次
→ ABBOBO:拍這種片要拿史匹伯來打臉的話 華人導演有誰臉不被打的??
推 cyr1216:才導兩部戲的導演要他表現的跟導100部的程度一樣
→ cyr1216:連李安都不敢否認魏德聖的努力了  一堆人用講的很容易
→ loverxa:怎不問才導兩部戲的導演 就能捧的跟神一樣 有夠好笑
推 Green9527:捧的跟神一樣? 是活在平行世界嗎?
推 suba1121:何時捧得更神一樣了??.我是看不出來啦 道是被酸得很嚴重
→ ABBOBO:說被捧的像神是酸民說的 自己扎稻草人自己打的很爽
推 cyr1216:支持=捧的跟神一樣 這哪一國邏輯
→ Green9527:我看許多好雷文多少都會點出缺點，只是瑕不掩瑜
推 vic0832:努力跟拍得好不好是兩碼子事...
→ cyr1216:拍的好不好也是個人主觀 我是覺得他很努力拍的也很好
→ Green9527:即使有些缺點，但整體表現還不錯 <==很多這樣寫
→ ABBOBO:倒是酸民抓個幾個小缺點放大個100倍在那酸倒是真的
→ Green9527:這樣叫捧的像神?
→ a600tw:只要有人 而且是不少人 覺得拍的"算好"  電影就可以算不錯
推 bodpoq:看到快睡著 爛片
→ a600tw:了吧~
→ vic0832:沒有硬是抓缺點,只是平心而論罷了,多方傾聽,才會進步~
→ suba1121:不懂為何一定要說"爛片"..看到這種推文都很無奈
推 attdave:這篇寫得很好 魏嫂們學著些
→ a600tw:現在會戰原因似乎常是有人扭曲提出缺點者的原義.....
推 cyr1216:嗯 真的寫的比attdave好 至少不是廢話
→ attdave:囧
→ a600tw:身為支持者何嘗不想多了解大家對片子的批評? 只怕某些人
推 vic0832:原po寫得很好,拍拍手~只是不是每個人都肯聽其他意見~
→ a600tw:刻意扭曲.....  真心提出看法的好意都被酸掉了.....
→ loverxa:看到影評以"其他缺點還有很多"作結尾 就覺得好笑
推 a600tw:文末指出"最關鍵"  我想其他地方"可能"是他覺得瑕不掩瑜的
推 vic0832:為什麼就是有些人喜歡刻意扭曲原po呢?
→ a600tw:地方  他並沒有指出特效這個許多人認為瑕不掩瑜的缺點
→ Green9527:誰刻意扭曲原PO?
→ comegay:那些寫爛負評被噓還很生氣的人..學學這篇吧!!!這才像樣啊
推 comictest:這篇應該有機會被推爆。
→ a600tw:頭幾樓的推文........
→ comictest:看這態勢。
推 canonring151:其實覺得蠻中肯的~ 但還是部好片
推 cyr1216:每篇PO文只要有心人想引戰 推爆機率都滿高的
推 Green9527:不是問你@_@ 我懂你的意思   我是問VIC大
→ comegay:酸民不懂自己和樓主的差別...真有趣
推 vic0832:言盡於此,大家繼續討論,bye~
→ Green9527:不是阿 我真的很想知道你這句話指的是哪一方
推 suba1121:我大概猜得出來VIC是說誰..
推 thirdlittle:相當中肯 優缺 綜合評價都很認同
→ Green9527:我悟不到...
推 tyuthing:中肯文大推
推 polik123:中肯推
推 suba1121:Green大你從頭看推文應該就可以隱約知道了
推 ionchips:這篇寫的還不錯呀    另外好像還沒看到某樓所謂的暴動
→ suba1121:因為幾位知名人士都還在泡澡 天冷讓他們舒服一下
推 ichirukia:金馬快到了 小心別被釣到= = 大家都對他們好認真
推 pnpncat:同意1. 3. 點  至於第二點  我只能說......我想你沒見過
推 Yierhmo:爬文看到某樓在恐怖片討論串酸賽片真是笑翻我了XDDDDD
→ pnpncat:真正愛唱歌的人吧  那樣唱歌真的很自然  非常真實^^"
推 Green9527:謝謝XD  猜了一個  原來我當時猜錯了  XDDDD
推 suba1121:真的假的 連在恐怖片都可以提到賽德克.也太愛了吧XDDD
推 monoc:推
→ paultsai:瓦歷斯之死? 這部電影叫作瓦歷斯的角色是「巴蘭社頭目」
推 dkgenius:ORIS:哭哭  沒人理我
推 Joeng:幹嘛理一個運氣好沒去泡冷水澡的人的話
推 sharpshoot:推一個
推 shimo:其實ORIS用鐵木真跟賽德克族做對比也蠻有意思的
→ shimo:觀眾覺得用武士道精神相比是不倫不類
→ shimo:但是不管是三國時代或元朝崛起,死去的人們何止成千上萬
→ shimo:但我們往往只記住[英雄]們的事蹟,為他們的氣慨感佩不已
推 shimo:如果今天有部以赤壁之戰為題材的電影,描述的是在戰爭中流離
→ shimo:失所的東吳平民,離鄉背井的魏國士兵,他們經歷的種種慘事
→ shimo:最後再讓歷史人物出來感嘆一番,我想大家也會覺得很諷刺
推 kaikai1112:除了第二點其他同意.....
→ kaikai1112:愛唱歌的人吧  那樣唱歌真的很自然 <---愛唱歌的人+1
推 kaikai1112:另外關於 小島 謙田 的情緒轉折 只要多加幾個鏡頭....
→ kaikai1112: 就會很完整 例如 小島在說服屯巴拉眾人 回駐在所回報
→ kaikai1112: 那一段 如果再加個幾分鐘 因為心急妻兒而情緒崩潰....
→ kaikai1112:在聽到援軍軍官說到霧社妻兒可能已遇難 ....
→ kaikai1112: 加上幾秒的恍神 與壓抑的情緒特寫 會更完整....
→ kaikai1112:再謙田的部分 則可以安排他聽到日軍回報 婦孺自殺...
→ kaikai1112:賽族寧死不降的戰情回報 而逐漸改變想法的橋段....
→ kaikai1112: 這樣的話  個人覺得會更完整....
→ khch:沒人噓  前面某幾樓很惋惜吧? 真孤單
推 carto:我還是很佩服導演拍得出賽德克巴萊，雖然缺點不少，但很好看
→ carto:而且激起學術界、藝文界、政治界....不少討論不是嗎?
→ carto:我喜歡歷史，所以看得很入迷
推 carto:鐵木之死那一段真的蠻冗長的，另外有些該交代的轉折
→ carto:例如姊妹原事件之後，損失大量壯丁才讓日人順利進佔
→ carto:可以在逃離姊妹原時，加句台詞說:"死那麼多族人，下次異族人
→ carto:來犯時，有辦法抵抗嗎?"之類的，因為這一段我也是看書才懂
推 khch:推一下  至少這篇原作者有認真看片
推 ronray7799:為酸而酸的反賽迷看到沒有賽迷噓很空虛的樣子
推 ffaarr:寫得中肯啊，雖然覺得賽片好看，但有些缺點很贊同。
推 winbond:反賽迷就是為了賽迷而活的啊~ 真可憐
推 nvalue:推
推 patoo:非常中肯 有同感
推 avvy:本片缺點顯而易見，但能像原po這樣分析到讓人心服口服
→ avvy:也不容易，負雷文被噓的不是觀點不對，而是文筆不佳或態度
推 VieriKing:孤單北半球～
推 testu:推
推 hakkacandy:中肯
推 Islo:推
推 ponguy:為酸而酸的反賽迷看到沒有賽迷噓很空虛的樣子
推 miyanushi:昨天去聽演講，魏導也有正視那些缺點，知道待改進的部分
推 Asucks:完全同意，尤其是第一點
→ miyanushi:另外他說電影只是一個入門，讓觀眾有興趣去了解這段歷史
→ miyanushi:我是覺得賽片有很多缺憾，但還是有值得的地方
→ miyanushi:真的不需要酸成那樣
推 charles4:言之有物，值得讚許
推 miyanushi:同意，這篇真的言之有物
推 cyr1216:好好講的話導演一定會聽 就是怕不好好講硬先酸兩句那種
→ cyr1216:誰聽的下去
推 oniptt:言之有物，點出我看下集時的違和感
推 giveUstars:寫得很好
推 velvet1986:推囉 不過"瓦歷斯"那邊真的會混淆到
推 seeback:有抓到魏導敘事時的不足之處，給中肯推
推 freiheitkino:謙田彌彥的感情較為空洞，幸好戲份也不多就是。但若
→ freiheitkino:論先前的跋扈與後來的態度相較，我覺得是合理的轉變
→ freiheitkino:只是表現的空間太少，顯得扁平而不太深刻。
推 koala0821leo:中肯推
→ freiheitkino:除此之外，這篇文章很有見地！Bravo!~
推 MHP3:蒙古人鐵木真才是真英雄   賽德克踢到一邊去
→ MHP3:↑這句好笑
推 sleepyrat:鐵木小公主是很想把莫那踢到一邊......
→ GAtely:賽片比我原本期待好很多(原本以為會更粗糙 ),卻是滿精緻的
→ GAtely:總歸是不完善地方明顯,但也有令觀眾萬分驚艷的表現
推 catalase:希望酸民多學學。
推 farming:推這篇 優缺點都十分中肯!!
推 sohostar:沒時間也沒興趣寫這麼多這麼深。看別片去。XD
推 poorcharles:真的~~就是感動不了人..我覺得難看  非常失望的一部
推 poorcharles:魏導可以去看看"異域"這部片..學一下怎麼感動人心
→ poorcharles:底蘊不足...真的拍出來的東西只是讓人看笑話而已
→ poorcharles:我非常不希望讓外國人認為台灣的電影水準就只是這樣
推 comictest:有些人其實只要把自己在這部裡的推文蒐集一下，一定寫得
→ comictest:比這篇還多，不用妄自菲薄了。XD
推 twobom:這點評中肯  跟那些只會酸的酸民完全不能比
→ twobom:另外 ORIS是打算引戰嗎?  理性就說是假的? 是演的??
推 shimo:某p對香港觀眾的好評視而不見,就只會一直拿中華隊做比喻
→ shimo:說希望不要被外國人看不起....到底是誰看不起自己???
→ brightest:好雷
推 wiseofme:被ORIS一講 反而沒人噓耶 不過原PO 事實上寫的很好!!
推 paultsai:還有的酸民喜歡飄過來說一聲「不好看」然後飄走  給你爆
→ sohostar:說不好看飄走很正常。不然花錢不滿意，還要寫報告嗎？XD
推 paultsai:花錢不滿意，還整天盯著希望別人也不滿意，真偉大啊(拜)
→ sohostar:要別人交報告，還要寫到他滿意為止，這種人才自大啊。
→ sohostar:總之，說聲不好看就飄走的人，很正常。