Re: [好雷] 金陵十三釵 - 最美的一朵花，是人性光輝

[Kurzweil (我叫柚子 ^^)]

很好的文章  今天剛好看完  明天來發一篇

我數次因為那種戰爭的情懷  而留了男子淚

我女友已經哭了一團


不過板上一堆說爛的  我很懷疑他們到底有沒有去看

尤其是在我的文章推文的人

竟然會說這部片是增加對日的仇恨  真的很無言


這部片主要是在描寫人性的一面

各個角色都有各個性格  帶來的不同氣氛  卻又能融洽的很到味

人物刻畫很成功  張藝謀真的很強


真的是讓我們這些生在沒戰爭的年輕人  卻福中不知福

也讓我們體驗戰爭的殘酷  以及精神上的更加昇華


那些無視南京事件的悲痛

卻又說內地的人一直咬著日本仇恨不放  沒有大愛精神

      日本不願像德國納粹  義大利法西斯坦然面對事實  對世界說他們犯了一個
      永遠不可磨滅的錯  把日本國家這樣的行為視作沒關係  過去的事情就算了
      很不讓人理解


假使今天發生在台灣  我相信你們不可能會有這麼大愛的態度  對待日本國家




只能對你們說:流氓不可怕  有文化的流氓才可怕  板上真的很多這樣的人









※ 引述《otherside (Mr.柿子)》之銘言：
: http://blog.yam.com/persimmontik/article/47961728
: http://www.facebook.com/persimmonfantasy
: 金陵十三釵 (The Flowers of War)
: 導演：張藝謀 (Yimou Chang)
: 編劇：劉恒、嚴歌苓 (Geling Yan)
: 推薦：４.５顆星 (強力推薦)
: 一直以來，我在電影選擇上多半會下意識地撇開二戰電影不看，真要
: 看二戰時期電影，也多半選擇歐美戰場為主而非亞洲戰場。因為身為
: 一位中國血脈的中華民國人(勿有意識型態，這是我想到最適當的說
: 法了)，從小到大的教育和讀過的歷史資料都明白，也太清楚二戰時
: 期日本人對中國人的迫害。雖然二戰至今已過了數十個年頭，但每次
: 看到二戰時期的東方電影，我總還是會有一股熱血湧上心頭，對日本
: 產生一種國仇家恨不共戴天的感覺，即使現代的我們對日本還是保有
: 某種好感和親切。
: 但張藝謀的《金陵十三釵》實在太令我好奇了。花費一億美金拍攝，
: 又獲得金球獎最佳外語片提名，劇情簡介是妓女代替女學生赴死的故
: 事…我鼓起了勇氣進場觀看，想知道張藝謀這次玩了甚麼把戲。果然
: ，在看過電影後我心裡的沉重一直盤據心頭。以南京大屠殺為舞台，
: 我不知道是否真有電影裡那樣戲劇化地殘酷、血腥無人道(抱歉我無
: 法鼓起勇氣觀賞《南京！南京！》)，所以我也無從得知張藝謀是否
: 在高唱國殤，炒作中華人民情緒。但若是以單純看一部電影的角度，
: 屏除我自己身為同種人所產生的憤怒和激動…《金陵十三釵》真的是
: 一部充滿人性光輝的好電影！畫面精彩艷麗、劇情節奏抓住觀眾、演
: 員更是到位(女主角幾乎看不出是第一次演電影)，說這是近年來張藝
: 謀的代表作品一點都不意外。
: 我自己將這部電影定位成"反戰"電影。雖然我不知道張藝謀一開始的
: 心態是不是如此，但這卻是我看完電影後，最深刻的體會。雖然《金
: 陵十三釵》的舞台是南京大屠殺，但拉遠看古今中外世界各大戰爭，
: 幾乎戰勝國都是如此欺壓戰敗或較弱勢的一方。納粹一開始佔上風就
: 大興集中營殘害猶太人、一戰戰敗國被搞到民不聊生造成二戰原因之
: 一、蒙古侵略歐洲、滿清入侵中原…誰能說誰受惠？誰又能說誰理虧
: ？我不想就"日本人在南京的屠殺有多惡劣"來討論，這一點有很多史
: 實資料自然會證明，我想說的，是從電影中看出的"戰爭的可怕和非
: 必要"。
: 李教官率領一班弟兄不甘願被日本人佔領，所以用最原始的肉身抵擋
: 戰車。日本人大舉戰領南京，李教官的弟兄們一一戰死…張藝謀用了
: 一隻鞋子來連結李教官和女學生們的情感，我不認為這是一部網路上
: 大家說的"中國最後處女保衛戰"，當然戰爭中這種企圖強暴女性的行
: 為之不人道是絕對無法被接受的(不禁又想起《告密者：失控正義》
: ，這情形就連現代都在真實發生)，但更多的，是在戰爭中，這群年
: 紀小小、受過教育的女學生，代表了中國人戰勝的希望。
: 李教官把浦生帶進教堂，不只是因為這小男孩快死了，我認為有更多
: 的原因是這男孩真的太年輕，只是因為他是男生所以被推上戰場打仗
: ，他不像是《鐵達尼號》被推上救生船上的男孩一樣幸運，他應該比
: 這些成年的大人有著更多的希望。張藝謀在電影前段用了不少畫面來
: 說明這是一場戰爭，但我看到的不只是表面上中國人保家衛國的貞操
: ，而是當李教官帶浦生進教堂、自己設計陷阱炸死所有日本人時，我
: 感受到的"戰爭的殘酷"。
: 當花布店廢墟爆炸，花布跟著爆發四散各地如同一朵花一般，李教官
: 率先在戰地裡開了一朵花。或許這一段劇情有些矯情，但這朵花代表
: 的並非李教官是一個多麼英勇的中國人，而是他為了解救同胞犧牲自
: 己的偉大情操。這或多或少呼應了之後十二位風塵女子勇敢赴死亡之
: 約的行為，但跳開自己是一位炎黃子孫的立場，這朵花開得太悲情，
: 太讓人哀傷了。如果不是當年日本有意戰領中國，擴張國土，怎麼會
: 有八年抗戰與這麼多可歌可泣的事情發生？這並非責備日本，有更多
: 人比我有資格責備這個國家當時的作為，我所說的，是對所有以"戰
: 爭"作為手段的國家表達可悲。
: 隨著電影劇情進展，女學生們厭惡這些妓女，但面對國仇家恨的日本
: 人時，女學生同樣發揮了同胞愛，讓妓女們躲在地窖，自己則差點被
: 敵人強暴。張藝謀用了多少可怕的對比來比照日本人的可惡：站著小
: 便的日本人底下躲著14個女人、巨大的紅十字旗幟被一臉變態的日本
: 軍官砍斷、破壞中國人家園的日本人唱著對自己故鄉的懷念、神聖的
: 聖歌被當成前往凌辱之約的藉口…再加上張藝謀對日本軍人死亡的描
: 寫好像死螞蟻一樣無謂，對女學生、軍人被打死，卻用藝術的慢動作
: 呈現…難怪這部電影會被說成炒作歷史情感，雖說導演張藝謀和原著
: 嚴歌苓都是中國人，但相較於其他類似戰爭片，終究也不得不承認，
: 《金陵十三釵》或多或少也太偏袒了一點。
: 但我並不厭惡這種偏袒。就像是雖然我老覺得每年二二八，就會有人
: 哭喊著「白色恐怖、還我公道」實在很厭煩一樣，但因為我不是他，
: 他的深刻感受我無法體會，所以我不能剝奪他對終其一生對政府討公
: 道的權利。南京大屠殺是事實，雖說電影內容並非真實事件，但這對
: 大部份中國人來說，絕對是痛徹心扉的一段歷史，日本人不能否認曾
: 經發生過的事實，這樣拍電影，也只是導演的選擇而已。
: 回到劇情，我喜歡張藝謀用一些小插曲來加深角色的深度。這群"秦
: 淮河女人"出場時，即使是在戰場裡，卻是如此的俗艷又繽紛。照理
: 說「商女不知亡國恨，隔江猶唱後庭花」，但奔回妓院拿琴弦和耳環
: 的兩個女人，卻又如此念情。荳荳想幫像極自己弟弟的浦生唱一首"
: 秦淮景"，而另一位跟著回去拿耳環的女人雖然不知道原因，但在被
: 槍射倒後，仍然為了姊妹情誼死拖住其中一位日本兵。這一刻打破了
: 婊子無情的常理。從一開始就只顧著自己好的這群女人，佔領了地窖
: 、色誘外國人幫她們偷渡、為了進茅廁而與女學生大打出手(女學生
: 死了也只會說風涼話)…一副天塌了都有男人會頂的這群女人們，原
: 來這麼樣地有情！
: 所以當玉墨自願代替女學生前往赴約時，我一點也不覺得訝異。玉墨
: 被設定成在一群妓女中接受教育程度比較高的女人，她從一開始的妓
: 女頭牌，在電影中慢慢釋出過去的故事，觀眾及書娟開始理解原來妓
: 女也和一般人一樣，甚至有更可憐的過去…而在接二連三地被女學生
: 給解救後，玉墨理解自己必須保護這些女學生，原因就在於在同一個
: 屋簷下，經過這麼多的事情，玉墨和其他女人像是一個旁觀者看盡了
: 女學生受到的委屈，同時也看到了過去的自己…保護女學生就像是保
: 護過去的自己一樣，婊子也有情，有甚麼好讓人訝異的？
: 李教官的情，是保護了中國未來的希望；十二位秦淮河女人的情，是
: 為了在亂世中保護過去的自己。這不只是一部戰爭片，也不能只看成
: 是張藝謀用來討好大中國觀眾的搖尾乞憐，這是張藝謀對人性真摯的
: 描寫，最勇敢的體悟。台詞中，甚麼男人沒見過、還不就是圖個痛快
: 等詞，不能看成是對風塵女子的不尊重或是意識形態的表徵…這些台
: 詞，是女人們鼓起勇氣的嘴皮子！也是對自己坎坷生命的哀悼！…還
: 有寄託希望於女學生們的真心阿。
: 《金陵十三釵》是如此描繪了戰爭的無情和人性的光輝。張藝謀真的
: 還是有一定的功力，才能細細刻畫出如此深刻的人性、戰爭的可悲。
: 尤其那一曲"秦淮景"，就像是畫龍點睛一般，襯托出了柔情似水的女
: 人們，也有堅毅和充滿力量的時刻。說是"戰爭裡的花"，真的是一點
: 都不為過…看電影的當下，這首曲子也是壓垮我的最後一根稻草，眼
: 淚瞬間奪眶，久久無法自拔…
: 電影中另一位連結全線的主角：神父…是我最不知如何是好的角色。
: 說是這部片最大的敗筆也不為過。我不知道原著是不是就讓殯葬業者
: 進入教堂避難，但劇本讓這位一開始乞丐趕廟公的酒鬼，在一瞬間變
: 成使命上身的神聖神父，轉折真的太快，讓人有突然之間不知所措的
: 感覺。尤其是他一開始只把玉墨當成妓女，又突然之間"真的"愛上玉
: 墨，在明明可以安全逃跑的情況下，還故意留在教堂一起並肩作戰…
: 實在太不合常理了。這是我對劇情最大的意見。還好這角色是《蝙蝠
: 俠：黑暗騎士》的克里斯汀貝爾詮釋的，電影之所以還有這麼棒的評
: 價，就是他的演技成功說服觀眾這種轉變是正常的(還有他穿神父袍
: 真的好帥！)。
: 整體看《金陵十三釵》，我還是覺得我並不認為這是在炒冷飯或是再
: 揚起中日爭端(或是其他之類的理由)。看完之後，試著屏除臺灣人、
: 中國人、日本人等身分混淆或認同(你問全臺灣我看沒有一個可以說
: 清楚，這件事交給教育單位處理吧，我看電影就好)，以單純一部電
: 影來看，張藝謀對戰爭無情的描繪、對人性犧牲奉獻的光輝是表達的
: 如此的好！精彩的服裝設計、劇情節奏、電影配樂、運鏡光影變化和
: 細膩的人物刻劃、情感描寫…還有最重要的美好人性及戰爭無情的宗
: 旨，這部電影真的應該被大力推薦才是。
: 最後一段我想留給陳喬治。雖然我覺得這角色最後做出這種選擇有些
: 不合道理又太過矯情，但張藝謀讓這從小被神父收養的男孩，至死還
: 是守著信諾要保護這群女學生們…張藝謀讓他成為電影最後一朵花，
: 雖然過於戲劇化了，但是他的收尾，造成了電影最後的餘韻不絕，我
: 認為是非常精彩而且值得細細回想的一個句點...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 編輯: Kurzweil        來自: 124.9.162.104        (03/07 04:28)
推 Takamine2004:其實以歷史的厚黑學  美國也要負很大責任  他們的物
→ Takamine2004:資  武器其實可以很早幫助  只是考慮自己國家利益問
→ Takamine2004:題  遲遲不肯提供援助
推 Takamine2004:不需要在因為這部片的心得  鑽牛角尖的探討仇日這問
→ Takamine2004:題
推 czchen:仇日根本不是這部片的重點吧... 真的不需要用有色眼鏡去看
推 YAMAHASRT:同意樓上大大的說法  gooood!
噓 mikejan:依你的邏輯 今天中共整天武力威脅台灣 台灣人該仇中才對
推 goodcial:台灣確實不少人仇中啊XD 再說情況還是有差的,如果中共真
→ goodcial:的打來,像日本一樣的行為,你仇不仇?
→ goodcial:這本來就是很簡單的邏輯...
推 czchen:那個年代日本沒甚麼人道主義觀念，台灣.韓國.中國都被屠過
→ czchen:但是相反的，英國在南非搞清鄉.集中營就被國際和國內撻伐
→ czchen:真的東西方現代化時程還是有點差距..... 慶幸現在的和平啊
推 Takamine2004:中國每天武力威脅台灣  台灣有哪個人像南京大屠殺怕
→ Takamine2004:什這樣  沒有一個人在乎  根本不可能的事情
→ Takamine2004:美國  聯合國也會干預  中國不可能動武  你怕嗎
推 Takamine2004:而日本是有折磨過我們台灣人  我不知道為什麼會有護
→ Takamine2004:日本的想法
推 Takamine2004:這部戲就像原PO說的  只是在講人性互助的一面
→ Takamine2004:包括老外  大姐姐們  小女孩們  喬治中國小孩  李教
→ Takamine2004:官他們如何捨己救他人  而且人物這麼多卻鋪成得很順
推 Takamine2004:要展現人性最細膩  當然選在抗日這種艱苦的環境最適
→ Takamine2004:合  就像搶救雷恩大兵  也是講人性的一面  選什麼場
→ Takamine2004:景最好  就是戰爭  而且劇情也不是畫出德國人的醜陋
→ Takamine2004:一堆沒看的人  不知道在反十三釵反什麼  他並是像賽
→ AHMD:我看搶救雷恩大兵的時候都沒意識到德國人的部分
→ AHMD:德國人不是背景而已嗎?
→ Takamine2004:片是個無趣  沒有電影感覺的紀錄片
→ AHMD:戰爭歷史片本來就很容易引起正反兩極評價
→ AHMD:金陵在戰爭負面的描寫上不是只有單純的交戰場景
→ AHMD:引起更兩極的評價也不是不可能
→ AHMD:你因為此片而大受感動 也有人因為賽片而在電影院裡落淚
→ AHMD:只不過是因為雙方能體會的點不同而已
推 sleepyrat:也有人把賽片當爽片在戲院看了四遍的......
噓 jaysuzuki:硬把中國稱內地，你不也是流氓? 馬先生敢在公開場合這
→ jaysuzuki:樣講嗎? 你至少學他收斂一點
推 czchen:忽然想到...跟原PO說一下....仇恨這種事..很虛假虛幻的..
→ czchen:台灣人現在很多人不太恨日本，但日本真的在台灣大屠殺過.
→ czchen:十分一的台灣人被日本殺掉，桃竹苗.雲林嘉義都被日本人血洗
→ czchen:但是台灣人現在很少在說仇恨日本的...反而很多人是仇視中國
→ czchen:可是中國共產黨並沒有屠殺過台灣人.不恨日本卻恨中國 COOL?
→ czchen:我們再看看希特勒的例子.....他宰了多少猶太人?偏執吧?
→ czchen:可是有一大堆猶太人可是從希特勒手裡拿到阿利安人血統證明
→ czchen:一大票猶太科學家和幾十萬猶太德國士兵在二戰為德國效力
→ czchen:種族仇恨.民族仇恨...這些東西說到底都只是政治人物的工具
→ czchen:生不帶來死不帶去 沒什麼放不下的....
→ czchen:真要說，就是希望歷史悲劇不要重演囉，這才真是正視歷史。
推 sleepyrat:以台灣人來說，"反"跟"仇"，是不一樣的.......
噓 johnny:南京大屠殺有殺到誰
推 kenco:建議中共先還給日本1兆2500億新台幣ODA。
→ kenco:然後在國際上強力要求日本人公開道歉、列入聯合國議題
→ kenco:不要想拿對方的好處又痛恨對方。這樣公開譴責就特別有力道了
→ kenco:*1兆2500億新台幣約中共目前總預算50%多，不會還不起
推 czchen:現在日本和中國都玩兩面手法... XD
→ czchen:日本一方面給貸款.又道歉，但另一方面右派可是快活的很...
→ czchen:比起納粹的待遇，日本軍國主義派可是好好的活到現在呢
→ czchen:中國也是兩面手法..一方面喊著仇日.一面跟日本貿易不亦樂乎
→ czchen:要愛要恨.....真的都只是政客和媒體要怎樣操作而已 XD
→ kenco:是阿....雙方政府愛的死去活來。只有無知老百姓喊燒。
→ triplee:如果原po跟別人討論此片多強調你看到的人性面 而不是疾呼
→ kenco:p.s 1.25兆只佔中共0.5％總預算，我位數錯很大 lol
→ triplee:日本該死日本萬惡的論調 自然也沒人想來跟你爭論這問題
推 p122607:台灣現在最大的威脅是誰? 就這麼簡單
推 sunny1991225:我很討厭日本人，OK? 但我從來都不想討論誰討厭誰這
→ triplee:當你說別人怎會此片只看到仇恨 但現在反而每個人都在討論
→ sunny1991225:件事，你從頭到尾都沒聽懂我在強調的問題是什麼
→ sunny1991225:我強調的是只拍出受害者視角的南京大屠殺是偏頗的
→ kenco:中共真的想還錢，可以輕鬆還。雖然80年代中國主要建設都靠這
→ triplee:對日仇恨 沒人討論人性情感這些議題 包括你自己不也是
→ sunny1991225:不管今天你將受害者視角的姦殺擄掠拍得再貼近事實都
→ sunny1991225:一樣
→ sunny1991225:單一視角拍出來的人性光輝結果除了造成國族主義外到
→ sunny1991225:底還有什麼意義?
→ sunny1991225:如果事情有這麼簡單，那科倫拜校園事件、911、集中營
→ sunny1991225:我們通通只要採訪受害者家屬就皆大歡喜了
噓 p122607:另外噓回來 內地在南投
推 waterbot:LZ如果支持中華民國 大陸就是內地 干樓上台獨屁事
→ cwm:話說，南京大屠殺的時候，台灣稱的「內地」是日本~並不是中國
→ waterbot:這年頭綠吱吱討人厭不是沒理由的  不懂得尊重別人觀點
→ cwm:「內地」這個詞，建議不要隨便使用。
→ waterbot:人家是1945年後來台的不行喔？人家1937就是在內地不行喔
→ kevinaa:人性就是這部片最鳥的部分  虎濫的矯情
→ Lumiere:這篇文章太容易變政治文了，光那句「內地」就一堆爭議
→ waterbot:還是說1945年後去台灣的都不算是台灣人？
噓 tedbwv:台灣的內地是南投  台灣不會用這名詞 妳一定不是台灣人
推 waterbot:再這樣把台灣人分化下去 台灣就等著玩完吧
→ waterbot:tedbwv這樣的人存在 dpp就永遠當在野黨吧
推 FW190:台灣目前國族認同本來就很多元,意見不同是很正常的
→ FW190:PRC來的網友不用太大驚小怪
→ czchen:認同樓上一代名機的看法.... 分裂.多元.也是自由民主的特色
噓 jasonyeh:沒有吧，南投有那麼仇日嗎
推 waterbot:可是那位是惡意攻擊他人的看法 多元在哪裡？尊重在哪裡？
推 FW190:惡意攻擊?還好吧
噓 Birdwood:不能說這片爛嗎? 這片爛在情節牽強 不要扯到中日仇恨去
→ Birdwood:用國仇家恨來強迫別人認同你的看法? 和中國人的論調一樣
→ Birdwood:他們老說「不推不是中國人」這種言論噁心死了
推 waterbot:別人說內地 那是別人的政治觀點你有什麼資格不讓他說？
→ waterbot:這是多元？更不要說這是電影論壇，不是政治魔人是啥？
→ waterbot:就許你說中國 如果別人也要你個死吱吱閉嘴呢？
→ waterbot:現在吱吱就是太囂張才討人厭，難怪選不上
推 FW190:就不贊同他的意見而已,從來沒有不讓他說,不然他怎麼PO文?
噓 jasonyeh:中國政治魔人麻煩退散好不好吧，真的很煩人耶
→ Lovetech:有的人要接受 其實台灣大部份都不想跟對岸統一 會說內地
噓 Birdwood:台灣的內地本來就是南投而不是中國 錯了要糾正才對
→ Lovetech:不就是媒體愛在那邊講 要不然支持中華民國的是會講大陸
→ FW190:說別人是政治魔人,自己呢?
→ Birdwood:這個waterbot很煩 在台灣的ptt上像瘋婆子一樣捍衛這片
→ Birdwood:好幾篇討論都是牠在叫 讓人對這片反感到了極點
噓 SE4NLN415:大陸人自己都說爛了...你說呢?
噓 jasonyeh:雖然我知道中國人都很崇尚台灣的言論自由
→ Lovetech:至於把誰選得上誰選不上扯進來更好笑 現在選舉根本沒人敢
噓 Birdwood:對這片的印象就是waterbot瘋婦罵街 想安靜看個影評都不行
→ Lovetech:提要統一或要獨立 開口閉口都是台灣 大陸地區只是幫忙讓
→ Lovetech:台灣經濟提升的地方 要拿台灣政治說嘴 也請好好研究一下
推 askacis:二戰時期台灣的內地是日本
→ Lovetech:為何別人會當選
推 askacis:講中國是內地的真的是要多念書
推 askacis:尤其是討論二戰電影，很矛盾
推 askacis:一邊批評日本軍國主義卻又
→ askacis:沿用日本殖民台灣時形容宗主國
→ askacis:的內地一詞來稱呼今日中國
→ askacis:我都不知道妳是反日還是反串XD
噓 Birdwood:中國人就跟蝗蟲一樣啊 恐怕台灣被蝗民殖民的一日不遠了
推 askacis:今天日本很多人打死不承認南京
→ askacis:大屠殺固然可惡，但是一堆假史
→ askacis:料假照片的渲染讓這些人找到理由
→ askacis:去否認對本來事實存在的事件很傷
推 waterbot:說假史得最好拿出證據來
→ waterbot:在西方如果說屠殺猶太人是假史是要坐牢的
→ waterbot:大陸人說爛？你自己去豆瓣看金陵的分數是多少
噓 Birdwood:waterbot先生 這裡是電影板 謝謝
→ waterbot:說是近年來口碑最好的大片也不為過
推 book8685:要討論歷史政治去別的地方
→ Birdwood:中國人自嗨的電影 和我們有啥關係 不要來這裡吵啦煩
噓 jasonyeh:對對對，這部片不爛，連雅虎影評分數都很高喔^.<
→ Birdwood:導演如果認真地拍魏特琳日記 會是個好題材
→ book8685: lzsb:不爽不要看 沒人逼臺灣人去看     waterbot有看到
→ Birdwood:可惜改編得不倫不類 假神父 流利的英文 床戲 唉
→ book8685:拍自己的故事 為何要關心別人的感受 送給對岸網友
→ Birdwood:口碑是民族仇恨炒出來的 這部是一個商業騙錢大片而已
推 askacis:誰說南京大屠殺是假的了?腦補?還是閱讀能力太差?
推 book8685:還有二戰時期 台灣的內地是日本
噓 Birdwood:看了德國終戰六十年三部曲 覺得張藝謀的水準遠遠不及
推 iwbp:戰爭本來就是很殘酷的,就我看來不是只有日本無恥,美國也是
噓 Birdwood:人性本無恥 要是今天我們能佔別國便宜我們同樣會很無恥
推 thorn:26快回政黑板吧 那邊會很歡迎祖國同胞的
→ onetwo01:那個時代沒有人管無不無恥的,大家都是為了活命
噓 jasonyeh:真要說，中國現在鎮壓西藏的手段也不會仁慈到哪裡去
噓 Birdwood:唉喲 民族仇恨是極權政府鞏固政權的手段咩 超好用的
→ Birdwood:不讓人民仇日 反過來仇恨政府怎麼辦啊
→ wolfrains:看個電影也要政治正確 好累 我水利系室友也看得痛哭流涕
噓 joe2:你這篇最後還是破功了  仇日
噓 linhsiuwei:葉佩文
噓 MarknMark:中國？內地？
→ hamasakiayu:戰電影還是戰政治？
→ Birdwood:外族侵略沒什麼 更可恨的是同胞相殘 何時拍個文化大革命?
噓 woosung:很無聊 內地都跑出來了 自己被洗腦還怪別人
噓 Joejohnz:奇怪耶，給負雷的人都要被你扣上這麼大的帽子...
噓 onetwo01:一部片看到最後只剩這個面向的討論,你覺得有成功嗎?
推 waterbot:不是這部片 是所有大陸的在台灣都會被這樣歪曲討論
→ waterbot:這是台灣自己的問題 這部片在香港票房就很好
→ waterbot:讓子彈飛這樣公認的好片在台灣票房都很慘 難道也片的問題
→ waterbot:失戀33天在台灣也是票房很慘 難道也是片的問題？
→ waterbot:所以不是片的不成功，是台灣的不成功，所有大陸的東西
→ waterbot:都會被可以醜化，去看大陸片就是舔共 不愛台灣
→ waterbot:連說個內地 支持一個中國的觀點都要被打壓
→ waterbot:這是台灣人自己的心結 這個心結不解開 台灣就沒前途
噓 Birdwood:一部片你們能說好我們就不能不說好嗎 你真的很煩人
→ onetwo01:不愛看哪裡的片跟前途有甚麼關係?又不是不准進
→ onetwo01:哈韓的那麼多,韓片票房又有多好?別甚麼事都混在一起
→ Birdwood:這部片海外評價那麼差 只有中國人在自慰 哈
→ Birdwood:按魏特琳日記拍多好 偏要弄個假神父英文對白和床戲
→ Birdwood:只是用狗血和噱頭騙錢的戲 說不好 還傷害到中國人的情感?
→ waterbot:樓上你要真看了電影 就寫影評 一直在推文罵有意思嗎
→ waterbot:我相信真正看了電影的人不會說這是狗血和騙錢的片
→ onetwo01:就是拍的不合台灣人胃口又怎樣?你們愛的我們就一定得愛嗎
→ waterbot:這是對整個金陵劇組那麼多藝術工作者努力的侮辱
→ onetwo01:真容易受傷耶......
推 Ganges:是是 天朝來的超級大片 呆灣人民竟然不懂欣賞 有眼不識泰山
噓 Birdwood:我幹嘛浪費時間為一部爛片寫影評 我看了 覺得爛礙到你了?
→ onetwo01:幾個負評就是侮辱了,我們台灣人可沒中國人這麼愛河蟹
→ waterbot:你覺得是爛片為何一直在別人影評推文？這不是浪費時間？
→ waterbot:我真是很奇怪 你不喜歡覺得爛片浪費時間為何一直推文？
→ onetwo01:這是PTT,別人推文礙到你了嗎?第一次上PTT?
→ waterbot:這不是很賤嗎？你是有多恨張藝謀？
→ Birdwood:你跟潑婦罵街一樣一直在這裡亂 看了很煩 回你的天涯行不?
→ waterbot:但不喜歡不看就完了，卻一直在別人喜歡的影評鬧 有意思
推 linhsiuwei:五毛出沒，護航，不意外。想扯政治去政黑好嗎
→ waterbot:你既然不喜歡 為何要看？不看不就不會煩了？
→ Birdwood:不曉得收了張偉平張藝謀多少錢 罵這部片跟罵了你祖宗似的
→ waterbot:你有證據證明我是五毛？沒證據我可要投訴你
→ waterbot:你要買也有本事寫個影評出來 有點誠意 一直躲在推文罵
→ waterbot:一直都是糾纏別人lz的內地 有意思嗎？
→ Birdwood:你去投訴啊 你上文還罵人死吱吱 我一點髒字沒用 心虛了?
→ waterbot:是的 吱吱跑出來在別人認認真真的影評中鬧場 我就是要罵
→ xta:不爽不要看的絕招出現了啊...
推 onetwo01:有人愛自打嘴巴也沒辦法..讓他去叫吧
→ waterbot:我真是搞不懂，這麼不喜歡看還要在金陵的影評不停鬧
→ Birdwood:我沒必要為爛片寫影評 本想看看不同的討論 卻一直看到你
→ onetwo01:反正那裏來的人,腦袋裝的東西也只有那些而已
→ waterbot:我喜歡金陵我才在這裡為劇組說句公道話
→ Birdwood:看到你的id就倒胃口 從這部爛片沒進九強你就開始鬧了
→ onetwo01:一點也不懂PTT的推文方式,只會鬧笑話
→ waterbot:你明明不喜歡 卻上班時間還在這裡不停的罵金陵
→ onetwo01:推文不能有反方意見?真是好笑..
→ Ganges:真好笑 不想看這題材 還要被講得好像呆灣人意識型態不識貨
→ waterbot:真是什麼心態？你還說我是收錢了的 我看你才是
→ waterbot:你的意見已經很清楚了吧 有必要不停的罵？
→ Ganges:步步一堆人看 誰罵舔共了
→ waterbot:而且你自己說你不喜歡 不願花時間在金陵上 你自己說的
→ Birdwood:你說公道話? 好笑 你再鬧也改變不了海外和我們的想法
→ waterbot:可偏偏又在別人認真的影評不停罵 這算什麼？
推 onetwo01:waterbot可以不要再跳針了嗎........
→ waterbot:我根本沒想改變你的想法，但你要一直歪曲認真的影評
→ Ganges:叫好不叫座的片多的是 有必要這麼跳腳嗎XD
→ waterbot:你有本事就寫一個認認真真的負雷出來
→ Birdwood:我只在這一篇裡罵 以前沒有 會罵是因為你真的很煩
→ onetwo01:批評這部片是會少你一塊肉嗎?
→ waterbot:金陵的都是好雷 普雷 你們只敢躲在推文亂罵 心虛什麼？
→ Birdwood:這部片若有八分爛 Waterbot的嘴臉就佔了五分
→ waterbot:我就是喜歡 所以我花時間 你不喜歡 你還花時間 這不是賤
→ onetwo01:426的邏輯真的很有趣XDDDDDDDDDDD
→ waterbot:所以你發的這麼多都跟電影無關了？你是不是違反版規了？
→ onetwo01:PTT從來就沒有阻止人家對不喜歡的片表示意見,長見識了吧?
→ waterbot:樓上一定要把我的身份挑出來講 講不出道理 搞血統論？
→ Birdwood:好吧 我不浪費時間了 繼續寫報告去 吵吵精神好了一些了
→ waterbot:你表示意見就發個負雷的影評啊 說出個道理來啊
→ Ganges:.....誰來把它帶回去
→ xta:罵人賤的 才是違反板規吧 XD
→ waterbot:你有本事就發負雷 說這是爛片灑狗血騙錢 看別人怎麼回你
→ onetwo01:那也只有你吧...推文反駁這種事在我們這裡常見得很
→ onetwo01:呆久一點你就不會這樣大驚小怪了
推 YAMAHASRT:一堆瘋子  歪理一堆  現代人看  哪裡看不出內地是大陸
→ waterbot:躲在推文自己耍賤 才是違反版規
推 YAMAHASRT:我沒看到負雷 有去看的去po一篇來 光來這邊亂
噓 Birdwood:我們不像中國人一樣自我感覺良好 動不動就想佔一樓 行不?
推 YAMAHASRT:一群為反對而反對的台獨份子
→ waterbot:我在ptt呆了7年了 不喜歡還一天到晚在推文的就是耍賤啊
推 Ganges:左一句耍賤右一句死吱吱 真是高水準的展現
噓 Birdwood:爛片就爛片 沒什麼好說的了
→ wolfrains:祖國的膳液:朕想給你的，你不得不要。
→ brighton16:一年幾百部電影，有必要硬要壓著人進去看嗎？
推 waterbot:一面說爛片不願花時間 一面花了幾個小時推文 真是神奇
→ waterbot:這真是地地道道的耍賤 還不許別人說他 去看醫生好嗎
→ waterbot:有時候覺得有些綠色人士真是精神錯亂到了極限
→ onetwo01:綠你的頭..想亂滾回政黑去
推 Ganges:是是是 天朝大片不大賣都是綠色人士的錯
→ onetwo01:這部片的評價都是被你這種人拉下來的,這才是侮辱劇組
→ wolfrains:吃素有錯!想決鬥嗎?
噓 Joejohnz:天啊!覺得這部片難看=綠色人士=腦殘 ?這...超強歸納法啊
→ onetwo01:在PTT混了七年有腦的都看得出來你在混哪裡,一堆扭曲思想
→ AHMD:喜歡不喜歡這個電影怎麼會跟政黨立場有關?
→ onetwo01:要是看這片跟藍綠有關,那票房應該大賣吧..邏輯真好
噓 Delusion:噓內地，滾回大陸好嗎
噓 jasonyeh:我沒推文，我是噓文喔^.<
推 sendoh0077:誰跟你內地...
噓 sendoh0077:誰跟你內地...(噓回來
推 YAMAHASRT:什麼叫"中國人殺中國人就可以 日本人殺中國人就不可以"
推 YAMAHASRT:一堆皇民走狗
噓 robin8013:原來不想看這種電影還會被扣帽子啊 厲害厲害
噓 jasonyeh:反正對岸就是這樣，千錯萬錯都不是我們的錯^.<
推 oleanderzz:對原Po很有愛
推 NOMOS:推 一堆說爛的根本搞不清這齣主旨
噓 Joejohnz:偏激的民族主義寫到今日依舊可以風靡仇恨的腦袋
→ Joejohnz:釋放你那沒來由的憤怒吧，青年!!
推 YAMAHASRT:我現在覺的皇民比迷妹更討厭  是個垃圾
→ YAMAHASRT:請自己去找垃圾桶  謝謝
推 book8685:去跟板主檢舉 根本不用看醫生好唄
噓 frozenmoon:內地?
推 swpoker:我常說阿~日本人不能殺中國人~只有中國人才能殺中國人阿
噓 sleepyrat:如果台灣人不愛看這部片，那就是不愛看，你罵什麼也沒用
噓 AlleyCats:我只是單純討厭中國人而已
噓 jamiekarana:廢文不可怕，發廢文的人才可怕，版上有很多這樣的人
→ YAMAHASRT:樓上三位不只沒文化  戰力還很嫩
推 YAMAHASRT:原來你們媽媽只教你們噓噓  卻不說明原因喔  沒智慧
噓 QUIBECK:內什麼地?
→ funnily:動不動說人家是綠吱 卻不准人家說他是五毛 奇妙的雙重標準
→ funnily:而且護航護到像反串也不簡單 XD
噓 biaw:在同事的硬碟不小心喵到幾十分鐘的劇情  民族主義自慰片無誤
噓 jamiekarana:版主怎麼還沒來刪文呢?
噓 sunnychu:版主可不可以趕快把那幾個到處狂罵的大陸人桶一桶...
推 demitri:內地是自我矮化的講法  他愛講我們也可不爽吧
推 Allenjay:自慰個屁 現在好像只要中國拍自己被打都拍不得
→ Allenjay:日本殺別人都拍不得還要說醜化
→ Allenjay:日本人演得好像蠻好的就是對
→ NICKSHOW:樓上也太偏激了 根本沒人這樣說...
→ Allenjay:這是什麼道理 不要因為你仇中或挺日與否
→ NICKSHOW:不就是在討論電影嗎 沒人在幫日本人護航好嗎
→ Allenjay:就去否定事實好嘛 遮住眼睛不去看不代表事情沒發生過
→ NICKSHOW:冷靜下來好好思考吧 根本就只是雙方討論的重點不一樣
→ Allenjay:呵呵 你去看看金陵系列的推文 就可以發現真的不少人覺得
→ NICKSHOW:電影版不要搞得政治味這麼重 每一篇都在吵架
→ Allenjay:賽片拍的日本人才像真的 中國拍得整天都在醜化呢
→ Allenjay:標準躲起來不去看史料照片就在放砲
噓 Allen0315:為什麼板主不出來處理政黑文?
噓 jaysuzuki:反中國因為中國想吞掉你啊，日本有嗎，這都不知道?
→ jaysuzuki:今天中國願意把我們當另一國家的話，反中的人還剩多少?
→ shimo:按照某些人的說法,台灣必須一直拍揭發共黨醜惡的片子
→ shimo:這樣世人就會明白[竊據大陸]還有[大陸同胞活在水深火熱]的
→ shimo:的事實,當對岸政府為此感到羞愧而讓出政權,向過往打壓台灣的
→ shimo:還有害許多家庭骨肉分離的罪行一一道歉賠償後,大家就可以過
→ shimo:著幸福快樂的日子了........
→ shimo:真糟糕這種異想天開的說法連我都不信XDDD
→ shimo:某人還說醜化敵人是對的,所以電影中捏造幾個共黨軍官拿著鞭
→ shimo:子驅趕中國百姓施行人海戰術也沒什麼不對~這叫藝術手法,叫人
→ shimo:性!!
→ shimo:如果有人批評片子拍得爛,就要叫他先看過史料再講
→ shimo:至於不合史實與不切實際的地方,就硬拗說你們看不懂
推 ivyhere:我也覺得好看 給推!
推 Allenjay:醜化敵人是錯的 但拍的接近事實卻還說醜化 拍的美化卻說
→ Allenjay:這才是接近事實的 這根本是顛倒是非
→ Allenjay:所以你的立場不攻自破
→ Allenjay:根本沒有醜化與捏造的問題 請不要腦補
→ Allenjay:如果拍共產黨片也歡迎 反正史料實實在在就在那 共產黨
→ Allenjay:也做過很多狗屁的事 那你拍的他很爛很沒人性也是歡迎
→ Allenjay:重點就在於史料事實呈現在那請不要胡說八道
推 Allenjay:如果批評片子拍的爛 沒有人會叫看史料
→ Allenjay:但若沒看過史料就要大肆評論電影與事實的出入 那絕對很難
→ Allenjay:讓人信服 更遑論還要批評它把誰醜化 根本是完全沒資格
→ Allenjay:更可惡的是有些人根本是因為特定立場就選擇對眼前的事實
→ Allenjay:視而不見
推 Allenjay:真的不禁讓人氣憤為何有人為了立場就要如此背著良心講話
噓 xslayer:中國就是中國，不是內地! 這是世界屠殺很多，不只有南京
噓 Birdwood:批這部電影是因為情結牽強 並不是覺得仇日 不要亂牽拖
→ shimo:我覺得裡面的學生形象根本不合史實 一堆人還叫要看史料
→ shimo:史料中有城破家亡的時候還顧著做那檔子事的記載嗎