Re: [新聞]大陸金掃帚獎 《十三釵》被批爛到骨頭里

[Kurzweil (我叫柚子 ^^)]

→ sunny1991225:你要還原歷史真相，只強調中國人看到日本人好壞好壞
→ sunny1991225:有用嗎？你還要看看日本人到底是為什麼會這樣做
@sunny1991225  你說:你還要看看日本人到底是為什麼會這樣做

 為什麼要這樣做?  請你說清楚日本人的"動機"




你不相信中華民國圖書館的資料  可以去看看國外圖書館的資料  照片

那是多麼血腥  慘忍  恐怖  噁心的畫面

《十三釵》已經在美化"日本人"的種種行為了  如果你要說不真實  也許是哦~~~



一個個婦女被姦殺  一顆顆頭被砍下來

但是  最重要的  日本人不承認  前陣子也不是說 到此一由而已  沒事啦~~~

這才是讓人可恨的地方

德國  義大利(納粹)之前的屠殺事件  他們承認  不僅認錯  還道了歉  感到很抱歉

因此歐洲國家對他們才不會有如此大的憎恨




南京大屠殺 (姦殺)  從國小講到大學通識  我們會不知道為什麼日本人要這樣做?

我先講我的認知好了  為什麼日本人要這樣姦殺

當時的日本人好戰  內地又這麼大  每天殺鴨殺殺殺~~~

都是血  砲兵的聲音

這個時候呢  人格都變形了  就像美軍在伊拉克久了


美軍不是拿大刀把伊拉克士兵以及反美的伊拉克人民  狠狠的鉅成好幾塊肉

再拿到手裡玩  (相片也是有流出)


日本人姦殺我們的祖先  也很簡單啊

他們都是男人  這麼久了  都沒有射精(健康教育用的名詞)

當然就會發起野蠻行為  拿在南京的婦女小孩射精了



請問sunny1991225妳認為  他們的姦殺動機又是如何呢?

賽德克.巴萊  花了好長好長時間講了日本人為什麼後來會有那些舉動  就可以囉?

日本人在台灣犯下的錯是因為片中有交代"動機"  就ok囉?



日本人在南京射精就不行  (健康教育課本的名詞)  因為沒交代"動機"

這是什麼邏輯啊!

南京的事件不像霧事件這麼冷門  需要向世人交代動機好嗎?



並不是每部電影都要像賽德克  這樣說明才因後果  搞成像在拍紀錄片





@sunny1991225  你說:你還要看看日本人到底是為什麼會這樣做

 為什麼要這樣做?  請你說清楚日本人的"動機"




※ 引述《Kurzweil (我叫柚子 ^^)》之銘言：
: 看看前兩屆  到現在的發展情況
: 我們台灣地區  中華民國  公民的智慧沒有笨到不知道...
: 這個獎項是好玩的  沒有根據性的?!
: 各位智者  何必就這個話題這麼認真討論呢
: 桃姐、賽德克·巴萊都沒上映  就入十佳...  還能說什呢
: 鄉民一定要這麼高潮嗎
: 如果一群人說"金陵十三釵"是在加深內地對日本人的仇恨
: 那是不是更該反省"賽德克·巴萊"也是在加深台灣對日本人的仇恨呢?
: 我想  我們不是這麼沒品  只會學小日本罵內地是支那  而不反省自己的"高等"民族吧?!
: 這種新聞看看就好  相信台灣地區人民的智商沒這麼低  或者是腦殘的
: 各位看官應該是很聰明的  有能力判斷事件的對與錯  ......但願如此  ~.~   唉~~
: ※ 引述《justonle (just)》之銘言：
: : http://gb.cri.cn/27564/2012/03/05/108s3584736.htm
: : 　3月3日下午，2011華語十佳暨第三屆金掃帚獎頒獎典禮在京舉行。《戰國》、《楊門
: : 女將之軍令如山》、《關云長》并列年度“最爛”，而張藝謀6億投資的《金陵十三釵》
: : 也不幸“中箭”，被授予最令人失望影片評委會特別獎 ，并遭遇犀利評價為“爛到骨頭
: : 里”。隨后，組委會頒發了“華語電影年度十佳”，令整場頒獎禮“先貶后褒”，歡喜
: : 收場。
: : 　　與前兩屆稍顯冷清的頒獎禮相比，這次明顯要熱鬧不少，香港電影金像獎前主席文
: : 雋、導演王小帥、婁燁、李玉、章明、肖風、顧長衛、張猛、演員朱旭、秦海璐、王寶
: : 強、學者李銀河、解璽璋等多人都親臨現場。然而從金掃帚獎勝出的多位獲獎人則依舊
: : 按照慣例，缺席未能到場。　　【貶】金掃帚獎：《十三釵》捧得評委會獎 孫紅雷、張
: : 柏芝“最令人失望”
: : 　　今年由《青年電影手冊》主辦的第三屆中國電影金掃帚獎吸引了20多萬張觀眾的投
: : 票，比去年增加了將近16萬，最終由影評人、媒體人、文化學者等組成評委團，以獨立
: : 身份投票產生結果。
: : 　　《戰國》、《楊門女將之軍令如山》、《關云長》獲得2011年最令人失望影片大獎
: : 。在北美電影市場遭受冷遇的《金陵十三釵》則贏得最令人失望影片評委會特別獎，27
: : 位評委中竟然有18位評委投了它的票。頒獎嘉賓、媒體人出身的學者解璽璋言談犀利評
: : 價說，“爛片一般分為兩種，一種是那種大家明顯能看出來的，另外一種則是爛到了骨
: : 頭里，思想上、人格上的爛。”
: : 　　最令人失望男女演員則分別由《戰國》中出演被網友戲稱“最可笑孫臏”的孫紅雷
: : ，和《楊門女將之軍令如山》和《無價之寶》中雙被提名的張柏芝分別奪得，兩位曾經
: : 演技出色的演員在2011年的銀幕上交出的顯然是不合格的答卷。因而，《楊門女將之軍
: : 令如山》和《戰國》也成為了第三屆金掃帚獎大贏家，觀眾口碑大輸家。
: : 　　【褒】年度十佳：港臺電影占半數 王寶強、秦海璐分獲帝后
: : 　　獲“十佳稱號”的影片分別是：《鋼的琴》、《賽德克·巴萊》、《桃姐》、《最
: : 愛》、《Hello！樹先生》、《郎在對門唱山歌》、《那些年，我們一起追的女孩》、《
: : 奪命金》、《星空》、《歲歲清明》。顧長衛、張猛、章明、韓杰、肖風五位內地導演
: : 悉數到場，分別領取了華語十佳的榮譽證書。
: : 　　此外，今年還新設了不少個人獎項。年度男演員獎為《Hello！樹先生》中有出色表
: : 演的王寶強獲得，在大學生電影節、華表獎、金雞獎三度與影后無緣的秦海璐最終贏得
: : 《青年電影手冊》的年度“影后”桂冠。去年十月在金雞獎上與影帝失之交臂的表演藝
: : 術家朱旭，則獲得分量最重的年度杰出表演成就獎，北京人藝演員吳剛親自為他頒獎。
: : 　　第三屆中國電影金掃帚獎 完全獲獎名單
: : 　　最令人失望影片
: : 　　《戰國》《楊門女將之軍令如山》《關云長》
: : 　　最令人失望中小成本影片
: : 　　《B區32號》《堵車》
: : 　　最令人失望影片評委會特別獎
: : 　　《金陵十三釵》
: : 　　最令人失望導演
: : 　　高曉松《大武生》陳勛奇《楊門女將之軍令如山》
: : 　　最令人失望男演員
: : 　　孫紅雷《戰國》
: : 　　最令人失望女演員
: : 　　張柏芝《楊門女將之軍令如山》《無價之寶》
: : 　　最令人失望集體表演
: : 　　陳奕迅 莫文蔚 鐘鎮濤 黃奕 鄭伊健 譚維維 等《東成西就2011》
: : 　　最令人失望動畫片
: : 　　《西柏坡》
: : 　　最令人失望引進片
: : 　　《青蜂俠》
: : 　《青年電影手冊》2011年華語十佳影片 完全獲獎名單
: : 　　年度華語十佳影片
: : 　　《桃姐》《賽德克·巴萊》《鋼的琴》《最愛》《郎在對門唱山歌》《HELLO 樹先
: : 生》《奪命金》《那些年，我們一起追的女孩》《歲歲清明》《星空》
: : 　　年度紀錄片
: : 　　《歸途列車》
: : 　　年度杰出成就獎
: : 　　朱旭 《我們天上見》
: : 　　年度導演
: : 　　章明《郎在對門唱山歌》
: : 　　年度女演員
: : 　　秦海璐《鋼的琴》
: : 　　年度男演員
: : 　　王寶強《Hello！樹先生》
: : 　　年度新人
: : 　　呂星辰《郎在對門唱山歌》
: : 　　年度推薦演員
: : 　　譚卓《Hello！樹先生》

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
→ sunny1991225:對，因為我不知道，所以我才要問，而金陵十三釵有給
→ sunny1991225:答案嗎？沒有!
→ sunny1991225:而且我講了那麼長一串你還是沒搞懂我在說啥，誰說日
※ 編輯: Kurzweil        來自: 124.9.162.104        (03/07 00:37)
→ sunny1991225:本人在南京大屠殺時不該死？當然該死阿，但強調日本
→ Kurzweil:並不是每部電影都要像賽德克  這樣說明才因後果  搞成像
→ sunny1991225:該死有什麼意義？歷史真相是要告訴我們他們為什麼會
→ sunny1991225:變這麼該死，我們才可以避免那種情境
→ Kurzweil:在拍歷史紀錄片  這是電影!  2:30  夠長了!!
→ triplee:並不是不信才會想知道
推 sunny1991225:誰說只有紀錄片才能兼顧雙方立場？很多檢討納粹惡行
→ sunny1991225:的電影都能做到
→ sunny1991225:我只知道金陵十三釵根本沒有做到
推 triplee:賽德克巴萊並沒有選擇再去重製國編教科書上的事件  也沒有
→ triplee:因循英雄圖騰的電影模式 這沒什麼了不起 就是導演選擇的切
→ triplee:入角度 而這樣的角度能讓觀眾得到刻板成見之外的體悟
→ lzsb:不爽不要看 沒人逼臺灣人去看
→ OoJudyoO:看過書 嗯...結論就是不要再有戰爭 還有 這些人都掛了
→ OoJudyoO:陳進興很可惡 但他掛了 他兒子也該死? 重點在於這件事
→ OoJudyoO:到底讓大家對於未來有何期許 而不是宣揚仇恨 那只會再次
→ OoJudyoO:造成戰爭 然後一再循環 這不是大家想要的結果
→ triplee:我是覺得「想更了解當下的歷史」不代表想替某一立場發聲
→ Kurzweil:他可惡 他孩子不可惡 他妻子也說對社會很抱歉  可是.....
推 OoJudyoO:如果仇恨 可以救回這些女孩子 我衝第一 但事實並非如此
→ Kurzweil:日本人至今不承認第二次世界大戰以及侵華 包括珍珠島事件
→ Kurzweil:這就很可惡 可憐 可悲 一個人不承認過錯  之後會很難悔改
→ sunny1991225:日本人不承認 但中國人甚至是台灣人有學習西方檢討
→ sunny1991225:納粹惡行的方式嗎?
→ OoJudyoO:都2012了 不會要求放下仇恨 但請反思現在我們能作什麼
→ Kurzweil:而且報應會不斷  不是我壞心唱衰日本  我很喜歡他們現在
→ triplee:亦不代表想藉此聽到相反的聲音
→ sunny1991225:我當然同情慰安婦，同情南京大屠殺受害者，但問個難
→ OoJudyoO:日本可憐可悲 那是他的事 所以 你的目的是什麼?
→ sunny1991225:聽點的問題，日本士兵的視角到底獲得過哪個媒體的重
→ Kurzweil:的社會環境  不過看看他們子孫的報應  有時候不會現世報
→ lzsb:都2012了 日本人還沒承認侵略中國 只是進出中國而已
→ sunny1991225:視阿
→ Kurzweil:很多人都在探討  包括我也是311  是不是他們之後的報應..
→ lzsb:不要怪中國和韓國盯著日本的過去 為什麼不盯著德國 因為德國
→ lzsb:早就道歉了 日本還在不承認 連這點心胸都沒有 怪別人反對？
→ OoJudyoO:那921 88水災 是台灣人的報應嗎? 不要這樣講..
→ OoJudyoO:欣賞德國人的勇氣 日本政府沒種 所以 你想達到什麼目的?
→ sunny1991225:你確定日本沒有道歉？？日本有道歉過，但那在中國人
→ sunny1991225:看來「不夠誠意」
→ OoJudyoO:一昧的仇視死人 想達到什麼成果? 發動戰爭屠殺日本人??
→ lzsb:日本有道歉？日本現在連南京大屠殺都不承認 你認為算道歉？
→ yuhung:如果311是日本人的報應，那紐西蘭大地震、川震...etc.這啥?
→ Kurzweil:反正我從上一篇  到這一篇都重述一件事  日本人到現在 他
→ yuhung:邏輯不是這樣推演的 = =
→ wolfrains:日本沒有道歉那給大陸的賠款吐出來謝謝 台灣沒有別喊燒
→ lzsb:人家德國人在屠殺猶太人的問題 很少會去討價還價的
→ OoJudyoO:我也很關心台灣慰安婦議題啊 但我拒絕非理性的仇恨
→ Kurzweil:們國家 政府都還不承認  教科書怎麼寫的    你說要我們向
→ triplee:我覺得日本政府承不承認跟電影是否要選擇呈現雙方立場
→ triplee:這是兩回事吧....
→ sunny1991225:日本政府可以欺騙日本人民阿 但我們又何嘗對日本人民
→ lzsb:日本什麼時候認為給大陸的是賠款了？拿資料來說事
→ Kurzweil:西方學習  問題德國  義大利納粹 法西斯 他們都承認是一
推 vacuumguitar:被害人都沒有得到應有的道歉 哪裡淪得到加害者被同情
→ sunny1991225:誠實過？ 別人可以做騙子，我們何須效倣?
→ OoJudyoO:所以 您想要怎樣? 如果要日本道歉 在這邊嘴砲是沒用的
→ lzsb:日本政府不承認 中國就應當死揪著日本不放 還要多拍
→ Kurzweil:個永遠對世人不可磨滅的錯誤  這個舉動是非常非常重要的!
→ vacuumguitar:一個事件被檢討 本來就該先從撫慰受害者開始
→ sunny1991225:要日本道歉，請讓日本人民看到什麼叫做兼顧雙方立場
→ sunny1991225:的事實
→ lzsb:不想要怎樣 南京大屠殺這類展示日本軍國主義劣行的片子多拍
→ vacuumguitar:今天又不是要抄他們家 承認歷史才是放下仇恨的開始
→ lzsb:讓日本侵略者的形象深入人心 足矣
→ OoJudyoO:如果你真心想做事 你可以去抗議 而不是在網路上仇恨
→ sunny1991225:受害者有權利要求賠償，但加害者也有權控訴不實際
→ Kurzweil:我沒有說311一定是  或許有這個可能  不要斷定我的意思!!
→ sunny1991225:的罪過
→ lzsb:日本不承認屠殺和侵略 憑什麼要中國和韓國放下仇恨>?
→ OoJudyoO:深入人心 然後呢? 看到日本人就打嗎? 這樣跟日軍沒兩樣
→ vacuumguitar:講那什麼話啊 沒有兼顧到他們立場就不用道歉?
推 kao8855:看來張藝謀拍這部片的目的已經達到了 :D
→ Kurzweil:而且那只是我隨語帶過  不是重點  重點是"我上面所講的"
→ lzsb:我不想去抗議 我只是希望中國多拍這類電影
→ lzsb:氣死某些臺灣皇民
→ vacuumguitar:氣憤跟仇恨是不一樣的 請搞清楚
→ wolfrains:挖賽 總算內心話說出來了  大開眼界
→ yuhung:以直報怨，君子之所為。不過這討論早就和電影無關了....
→ OoJudyoO:不用放下仇恨啊 重點是你要讓仇恨帶你去哪裡?
→ sunny1991225:對阿 日本人有罪，但事實是受害者只想看到日本人有罪
→ lzsb:臺灣的慰安婦只怕死都不會瞑目 去日本申請賠償被一直拒絕
→ sunny1991225:，而不想考慮行兇者背後的動機，將行兇者魔化成魔神
→ OoJudyoO:皇民是台灣很可悲的歷史 被日本人洗腦 請不要拿來消費
→ lzsb:而且 南京大屠殺是真實的歷史 中國要拍多少遍是中國的自由
→ sunny1991225:真實的歷史沒有獲得真實的表現方式，請問我可不可以
→ lzsb:臺灣也可以拍幾十遍雲林大屠殺 霧社事件 都OK 誰要日本侵略？
→ OoJudyoO:sunny大 在日方嚴正道歉之前 沒有人會去考慮那些
→ yuhung:又沒人不准拍，生氣什麼？XDD  單純討論電影手法也可以爆走
→ sunny1991225:抗議這叫史觀偏頗?
推 vacuumguitar:不承認那些事情存在 是在合理化自己二戰時期的行為耶
→ lzsb:我倒覺得 在日本不承認劣行以前 中國這類題材拍得還太少
→ OoJudyoO:要拍幾遍都很OK啊 那就要有被評論的雅量 這不衝突
→ vacuumguitar:其實有很多人在探討為什麼日本人不願意承認
→ lzsb:要多拍拍日本天皇和他手下軍隊的表現
推 wolfrains:喔吼 你看得出來我們很在乎拍多少齁
→ lzsb:皇民怎麼評論都行啊 有人在乎日本人的評論嗎XD
推 sleepyrat:這種片很容易討論到電影範疇之外......
推 triplee:我怎麼覺得生氣的不是假想的皇民  而是覺得看完金陵怎麼卻
→ lzsb:臺灣慰安婦死不瞑目啊XD
→ vacuumguitar:被評論的是電影 拍日本人屠殺罪行來記住歷史並沒有錯
推 sunny1991225:我不懂lzsb的訴求到底是什麼，我在要求的是張藝謀不
→ OoJudyoO:我不會消費南京的女性 也請不要消費台灣的歷史 請自重
→ triplee:沒有跟他一起同仇敵慨的人...
→ sunny1991225:要將重現悲慘畫面當成重現歷史真相
→ Kurzweil:日本士兵的視角到底獲得過哪個媒體的重視  我問sunny
→ lzsb:我倒同意有人說的天皇才是罪魁 現在影視作品很少直接批評天皇
→ Kurzweil:那些日本士兵還須得到什麼重視  莫名其妙的觀念!
→ sunny1991225:你告訴我哪個媒體重視過？我根本不知道有哪個媒體有
→ wolfrains:真可憐 賠款給大陸人自己沒有還要給人家消遣
→ OoJudyoO:lzsb:臺灣慰安婦死不瞑目啊XD 好笑嗎? 不要這樣消費悲劇
→ lzsb:中國應當多拍成天皇扭曲人性的心路歷程 一個魔鬼的成長史XDDD
→ sunny1991225:審判凶殺案不考慮兇殺者立場這算哪門子的事實?
→ Kurzweil:今天說不好聽的  發生在台灣  日本還硬著嘴皮不道歉
→ yuhung:美國校園槍擊案很多,兇手很可惡,但多的是探討背後成因的人
→ vacuumguitar:很多事情不是時間過去就算了 要被正視被承認被道歉
→ wolfrains:真的覺得我們好在乎喔XDDDDD
→ lzsb:對啊 臺灣慰安婦看到像Oojudy這樣喜歡給皇軍護航的會笑嗎？
→ yuhung:此時兇殺者立場就很重要了
→ Kurzweil:說一切都沒發生過  我就不相信你們這些人心胸會這麼開闊
→ OoJudyoO:有人拿南京大屠殺這樣 XD 嗎? 就這點水準?
→ Kurzweil:說:好啦  過去的事就算了  放屁  台灣人沒這種胸襟!!!!!!
→ sunny1991225:我當然痛恨南京大屠殺的日本人，但在事實面前不存在
→ sunny1991225:有仇恨的空間
→ vacuumguitar:你講的是一個人在國內社會下的可能遭遇
→ Kurzweil:加害者一定要先認錯  之後的檢討才會有一定的進展  !!!!!
→ kao8855:該去黑特版而不是電影版
→ vacuumguitar:日本軍國主義社會下的人格扭曲干其他國家屁事啊？
→ OoJudyoO:我沒有一句護航皇軍 不要腦補
→ vacuumguitar:我們還要在回首歷史的時候幫他們著想一下？
→ yuhung:很多作品討論納粹文化對人的影響
→ yuhung:所以討論軍國主義對人造成的扭曲就不可以?
→ Kurzweil:天皇是  他們將軍也是  他們好戰自願崇拜帝國主義的人民
→ sunny1991225:討論軍國主義造成的人格扭曲才真正能讓日本人了解
→ yuhung:我是覺得這一塊的研究不是不夠、就是太片面
→ Kurzweil:也是  那時日本宣告要將大半亞洲變成日本的腹地   有多少
→ lzsb:sunny1991 我打你一巴掌 大概半小時以就不痛了 你會恨我嗎？
→ OoJudyoO:為愛朗讀 就是一部去了解制度下對人的影響
→ yuhung:你了解得越多，越可以知道如何避免歷史悲劇再度發生
→ lzsb:我想你一定會說 這是半小時以前的歷史了 讓他過去吧是吧？
→ sunny1991225:我可以控告你傷害罪，然後法官會依照你的動機做裁決
→ yuhung:同時也可以提醒兇手過去的悲哀，強迫對方面對過去錯誤
→ NEKObus:原波K別再跳針了 沒人說要原諒日本人 沒人說要同情日本兵
→ Kurzweil:人民在歡呼  要加入軍隊  完成帝國大業  日本最大的目的
→ NEKObus:「探討/解釋/呈現加害者的動機」都不等於「合理化其作為」
→ OoJudyoO:就是太片面的 一方怨恨 一方逃避 沒有檢討 遲早會重演
→ sunny1991225:我會不會恨你關你有沒有罪啥事?
→ lzsb:對啊 臺灣慰安婦去日本控告被日軍侵害 結果日本不受理XDD
→ lzsb:Oojudy 你得好輕巧了 各大五十大板 事實是日本是施害方 日本
→ sunny1991225:講難聽一點，德國人可以自主，但每個兇手是否都有這
→ OoJudyoO:沒有人在其行為 就是知道恐怖 才想要理性趣探討問題
→ sunny1991225:種自我檢討的品行很值得懷疑
→ lzsb:不承認屠殺和侵略 憑什麼要中國放下仇恨？
→ sunny1991225:這時候如果兇手以外的人不追討真相，難道你要等到兇
→ lzsb:這是有因有果的問題 就好像我砍你一刀然後用你的邏輯說：我們
→ sunny1991225:手自己去追討？兇手搞不好到死都不承認
→ yuhung:子曰：以直報怨。    討論可不可以理性一點
→ lzsb:放下仇恨吧 沒有檢討 遲早會重演
→ OoJudyoO:您一直在腦補..哀
→ lzsb:你不是一直是這意思嘛
→ sunny1991225:你砍我一刀，答案就是上法院然後檢查受害和加害雙方
→ sunny1991225:的動機和立場，你恨我愛通通無關
→ lzsb:如果日本像德國一樣檢討和道歉自己的罪行 別人會揪著他不放？
→ OoJudyoO:到底是誰要誰放下仇恨? 而是仇恨之外 剩下什麼? 戰爭??
推 kao8855:張藝謀真的很厲害耶!(某方面來說)
→ lzsb:對啊 你說到法院 那誰來為慰安婦和死難者聲張？日本政府嗎
→ OoJudyoO:每個人都有情緒啊 只是還可以去作更有意義的探討
推 sleepyrat:整串討論下來，賽德克拿金馬獎最佳影片真的當之無愧!!!!
→ lzsb:日本這態度 引來戰爭也不奇怪
→ OoJudyoO:日本人逃避很可惡 但問題要解決不是靠仇恨
→ lzsb:怎麼解決？
→ lzsb:日本逃避 中國也逃避？笑
→ OoJudyoO:對啊 所以仇恨和逃避 換來就是戰爭 死的是老百姓
→ lzsb:解鈴還需系鈴人的道理還用說
→ OoJudyoO:所以要徹底檢討整個事件 然後以實際手段像日本政府施壓
→ lzsb:你認為應該怎麼辦 你說吧 大膽說
→ Kurzweil:sunny你錯了!!!!!  檢察官都還沒說要起訴lzsb  何來的
推 sleepyrat:絕對不是在電影中解決.......
→ lzsb:我看很多臺灣人的意思就是日本裝沒發生 中國應當拉倒算了
→ Kurzweil:法官判決  檢察官都覺得沒事  根本不會分暗號到法官那去!
→ lzsb:如果你是受害人 最好你也會這麼想
→ OoJudyoO:而現在的電影 太表面了 結果就是愛看的愛看 奘死的裝死
→ Kurzweil:要我們放棄歷史的仇恨  首當就是要相認錯  日本不認錯 帝
→ Kurzweil:帝國主義覺醒的可能是非常大  不然美國為什麼一直壓著日
→ lzsb:現在中國從官方施壓 文化上（影視上）也在製造影響 這就是現
→ lzsb:實的向日本施壓 這有什麼不對嗎
→ OoJudyoO:要日本人檢討 就要想辦法讓他們面對 不然過100年照樣裝死
→ Kurzweil:日本  因為美國怕了  怕什麼  怕日本的二次大戰那種恐怖
→ OoJudyoO:知道您要表達的 但太平面的電影 影響力是減弱的
→ lzsb:向日本二戰態度施壓 渠道和方式多了 電影就是一種方式
→ sunny1991225:如果受害者為了復仇而扭曲真相，我實在不知道當兇手
推 poeoe:兇手不認帳道歉 該被檢討的是兇手吧
推 sleepyrat:用電影向日本施壓???
→ Kurzweil:規模又再度覺醒  今天一個人打你一拳  我不相信sunny會當
→ sunny1991225:指責你們扭曲真相時，受害者有什麼可以狡辯的空間
→ poeoe:受害者有扭曲真相??
→ OoJudyoO:日本天皇本來要被處死 就是看到日本人的瘋狂 才不下手
→ lzsb:用電影告訴日本 日本是個侵略了別國還不承認的劣等國家 很好
→ Kurzweil:作沒事  那個人不道歉  SUNNY到死永遠也不可能原諒  你
→ lzsb:         世界
→ sunny1991225:張藝謀的拍法有呈現真相???????
→ sunnychu:lzsb就是認為把日本人拍的越邪惡越好 真不真實不重要
→ lzsb:施害人好意思說別人扭曲真相？
→ Kurzweil:覺得內地的人  還有可能原諒日本人嗎  殺了這麼多人
→ sunny1991225:我討厭日本人阿，但日本兵的視角也是真相的一環，結
→ OoJudyoO:我也很想要日本為慰安婦道歉 所以想探討要怎麼辦
→ sunny1991225:果你告訴我為了顧及受害者情感最好不然呈現這部份的
→ lzsb:你一個屠殺者 有臉和別人在屠殺數據上斤斤計較？還有理了
→ sunny1991225:真相????
→ sunnychu:中國也是侵略了別國還不承認啊...現在還再繼續耶
→ wolfrains:我想到納粹也是把猶太人畫成獐頭鼠目的樣子XDD
推 triplee:也許南京大屠殺真相就是這麼血腥 或許更慘忍都沒關係 回到
→ OoJudyoO:原諒仇恨這是每個人的自由 重點是要追求的是什麼? 戰爭?
→ sunnychu:拍南京大屠殺的電影很多 但張藝謀的是我看過最爛的...
→ triplee:電影可以視為觀眾在選擇對於二元與多元陳述之間差異的評斷
→ lzsb:我殺了你sunny 然後你覺得我會在殺幾刀上和你家人扯皮嗎？
→ lzsb:還好意思說扭曲
→ sunnychu:超極平板 超極刻板 我覺得比他前幾部還糟...
→ OoJudyoO:探討納粹 俄共 盧安達屠殺 無關放下原諒 而是要避免
→ sunny1991225:你殺了我 然後法官也不會因為我的家人多痛恨你而給你
→ sunny1991225:超越那一份應有的罪
→ Kurzweil:還要扯到真不真實  妳去看看那些照片  那些噁心的照片
→ triplee:姜文的鬼子來了不就是演譯了這部分的呈現方式嗎
→ sunny1991225:這才叫真實，無關仇恨
→ OoJudyoO:姜文很不錯 是好導演
→ Kurzweil:你會發現《十三釵》就是在美化日本人  再真實你根本不可
→ Kurzweil:能接受
→ OoJudyoO:sunny大 要受害者去調查可能要求過高 所以需要檢方
→ lzsb:sunny越說越離譜 日本二戰的罪行還少了嗎 還應有罪XD
→ sunny1991225:你還是拘泥在畫面上？畫面根本不足以代表整個真相
→ sunny1991225:媒體拍的每個畫面都是實際拍下來的，但媒體給你的東
→ lzsb:你殺了你sunny 你家人把我說成魔鬼也不為過啊 所以我應當抓著
推 sleepyrat:就算加害人不計較殺幾刀，檢調也有義務查明真相
→ sunny1991225:西卻不見得是真實情況
→ sunnychu:金陵這樣的片就只是訴諸民族主義愛國主義 評價當然差...
→ lzsb:我到底是不是魔鬼這點 和你家人展開辯論是嗎
→ Kurzweil:什麼跟仇恨無關  你這事什麼價值觀呢  今天為什麼會有這
→ sunny1991225:我家人說你是魔鬼然後咧？你會不會更有罪？不會，你
→ lzsb:有些臺灣人的邏輯真是令人嘆為觀止XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ Kurzweil:些仇恨還遺留在這世間  你有沒有想過  為什麼不能像歐洲
→ sleepyrat:加害人本來就有為自己辯護的權利
→ OoJudyoO:所以需要檢調(理性的一方) 理性不代表護航 這要分開
→ sunny1991225:的罪行就是你殺了我，那一份罪就是那一份罪，不能
→ lzsb:嗯 所以日本承認南京大屠殺和天皇有罪 現在的日本會有罪嗎？
→ sunny1991225:因為任何人的仇怨或情感介入其中而改變
→ Kurzweil:原諒德國納粹 義大利法西斯  這點你還沒想通嗎?  這樣要
→ Kurzweil:怎麼去檢討日本的惡行  肇事者都不承認有這種事  當時只
→ sunny1991225:真正的公正不只是惡人獲得懲罰而已，而是惡人獲得的
→ Kurzweil:是路過中國而已  日本只是路過中國  我們東方國家要怎麼
→ lzsb:日本人屠殺強姦了這麼多無辜百姓 居然sunny嫌醜化日軍了XD
→ sunny1991225:懲罰與他所犯下的罪行是相符的，這就是為什麼真相很
→ OoJudyoO:被害者家屬的仇恨 不會影響法醫判斷殺了幾刀 這是兩回事
→ sunny1991225:重要
→ Kurzweil:檢討這個事件  現階段最好的方法就是拍出一堆這種日本帝
→ lzsb:sunny 要按你的邏輯 殺了多少就是多少 那現在德國應當在和所
→ lzsb:有被德國侵略過的國家扯皮 殺了多少每個人都有自己的說法
→ Kurzweil:國侵略東亞  直到他們承認為止  再來檢討 拍越多越好  看
→ lzsb:如果真要去扯數據多少 那永遠扯不完 日本就是這樣立於不敗
→ Kurzweil:得越爽  反正這是事實不過了  要深植我們子子孫孫的心裡
→ OoJudyoO:加害者被害者都有他的立場 中間者要保持理性
→ lzsb:德國有和其實國家去斤斤計較殺了多少人嗎？
→ OoJudyoO:如果這樣可以讓日本承認 那拍越多越好 我贊成
→ lzsb:德國就是因為接受別國的指控才得到其它國家原諒的
→ lzsb:都像你SUNNY這樣去扯什麼真相 幾輩子扯得清楚？
→ lzsb:數據誰說了算？你 還是日本？
→ OoJudyoO:您還不懂嗎? 這樣平面的電影 反讓輿論力量減少 沒發現嗎
推 sleepyrat:南京大屠殺的紀錄片比電影在指控上更有力吧???
→ Kurzweil:中間者???  那些搞不好都牽扯到你的遠親 祖先.....
→ lzsb:Oojudy 那是你們某些臺灣人的想法 事實上我看香港論壇很多人
→ OoJudyoO:數據應該查不清楚了 這倒是沒啥好計較的 就是很多
→ lzsb:看了這片都很痛恨日本軍國
→ LoveFluid:乾脆從八國聯軍開始拍算了，一口氣找齊八個債主怎樣？
→ OoJudyoO:我指的輿論是 能讓日本人低頭的輿論 就是西方
→ Kurzweil:我就問你們  這種事發生在台灣  日本不承認  路過而已
→ lzsb:西方是什麼觀點 西方是不是全是一種觀點 這種說法也未見公正
推 sunny1991225:如果香港人因此而去痛恨一個不真實的日本 那是香港人
→ sunny1991225:的悲哀......
→ OoJudyoO:這種平面的電影越多 越減弱你要達到的效果
推 sleepyrat:如果指控變成一種謾罵，教人要從何承認???
→ lzsb:不真實的日本？你先入為主了還說個屁
→ Kurzweil:我就不相信你們這些皇民還可以放下仇恨  你們不可能有這
→ OoJudyoO:跟您意見有出入 但不是您的敵人 目的是一樣的 要日道歉
→ lzsb:謾罵？不承認罪行 謾罵算很好了 換以前就直接打仗了
→ Kurzweil:度量  照你們這樣說  台灣慰安婦都ok啦  過去囉~~~
→ Kurzweil:照你們的道理就是要這樣囉  反正過去了啊  他們跟日本索
→ Kurzweil:索賠  日本不理也沒關係  反正都過去了  幹嘛要仇視啊
→ wolfrains:扣帽子囉 大夥塊逃阿
→ lzsb:呵呵 不但是過去了 還不能拍電影醜化侵略軍XDD
→ Kurzweil:我們要用 "愛"  來看待"日本強姦台灣女人的歷史"囉!!!!!!
推 OoJudyoO:哪一段推文說都過去了XD 哀 台灣可是沒有受到日本賠償欸
→ lzsb:侵略侵略軍 sunny第一個跳出來不答應
→ lzsb:醜化
→ OoJudyoO:帽子要掉下來囉 都要扭曲別人的話XD 無奈
推 sleepyrat:拍電影醜化侵略軍有解決問題嗎???
→ wolfrains:快跟大陸老媽媽一起高潮 不然就吃河蟹拉
推 sunny1991225:我確實認為侵略軍不應該被醜化阿
→ Kurzweil:哪裡醜化了  哪裡不真實了  你說說看啊  !!!!!!!!!!!!!!!
→ sleepyrat:醜化只會讓日軍更輕鬆過關吧????
→ sunny1991225:我上面講了一大串都在告訴你到底哪裡不真實，我相信
→ lzsb:要解決什麼問題？
→ sunny1991225:你根本沒看清楚，否則就是你沒看懂
→ sunnychu:推OoJudy 這種超平板的電影只反而會讓人看輕吧。
推 poeoe:兇手連道歉的誠意都沒有 被痛恨也只是剛好而已
→ lzsb:演員就是假的 肯定不真實啊 要真實去看紀錄片
推 OoJudyoO:醜化只會讓日軍更輕鬆過關吧+1 真的 只會如此而已
→ Kurzweil:好啦 那以後你們有本事就用愛去對待那些強姦台灣的日本人
→ lzsb:所有的電影都有一個編劇 這已經說明是創作出來的了啊
→ Kurzweil:不是我在說  台灣人有時真得很俗辣  不敢拍日本強姦輪姦
→ lzsb:醜化只會讓日軍更過關 那是你的說法
→ OoJudyoO:當然可以痛恨 但你的方法 只是讓日方更加消遙 很難懂嗎
→ sunnychu:看看這部片在國際的評價有多差 就知道了不是嗎...
推 sunny1991225:醜化不只會讓日軍過關，還會給日本人一個輕蔑受害者
→ lzsb:臺灣別說不敢拍日本燒殺強姦了 連雲林大屠殺都不敢寫進教科書
→ Kurzweil:鬼續輪姦  台灣慰安婦的片子  假如拍了  你們看了  在來
→ sunny1991225:的理由
→ Kurzweil:說"親愛的台灣子民 我們要用愛對待那些日本人"  放屁!!!
→ OoJudyoO:以前會讓日方很難堪 現在已經沒有用了 還不懂嗎?
→ lzsb:好笑 你sunny完全就是在日本人角度說話 日本人本來就不承認
推 andy89202033:看南京大屠殺跟集中營感覺差不多 就認為很可憐
→ lzsb:屠殺 誰還敢日本人怎麼想 這片子是拍給日本以外國家看的
→ pupuyamy:沒看過電影..單看討論是電影裡日中兩方的描述都很扁平
→ andy89202033:不過一點悲憤的感覺都沒有
→ OoJudyoO:誰說要用愛啊 都你講的
→ andy89202033:幹麻硬要連結到台灣來
推 sleepyrat:日軍侵華的相關紀錄片太震撼，讓電影很難拍吧!!!
→ lzsb:臺灣慰安婦的片子一拍出來 一堆皇民只怕要跳腳了
→ OoJudyoO:這部是拍給中國人看的 對其他人沒有共鳴 沒發現嗎
推 sunny1991225:拍慰安婦電影有何不好？但請不要只拍受害者的立場
→ lzsb:為什麼不能只拍受害者的立場？
→ sleepyrat:台灣慰安婦一直有新聞資料，比拍成電影還更真實
→ sunny1991225:我不懂為什麼lzsb你會認為這裡有人真的是認同南京大
→ sunnychu:臺灣慰安婦的片已經拍出來很久了 還得了金馬
→ lzsb:你越說話越搞笑了 臺灣第一笑星
→ andy89202033:人家史老拍那麼多納粹殺猶太人也不會單一立場阿
→ OoJudyoO:慰安婦 南京大屠殺 再殘忍的都看過了
→ sunny1991225:屠殺的，這裡沒有一個人認同南京大屠殺，但同樣的，
→ wolfrains:要愛很難  但要跟隔壁家的一起恨 辦不到
→ pupuyamy:慰安婦問題真的不勞操心 台灣一直有團體在關注
→ sunny1991225:我們不認同的是那個真實的南京大屠殺，而不是假象
→ Kurzweil:為什麼不可以拍台灣慰安婦的片子  只是台灣的導演沒敢拍
→ lzsb:有罪犯殺了你 他就是無期或死刑 誰管他什麼立場
→ andy89202033:反正有些人就會硬要無感的人去連結日軍侵華史= =+
→ pupuyamy:也有拍過紀錄片 好像還有電影電視的 忘了
→ sunny1991225:誰說不能拍？當然可以拍，但請還原事實
→ Kurzweil:拍了  我就是要看看板上的反應  是不是還是"人間有愛"
→ lzsb:wolfrains 你的話不對 應當是要皇軍的養子一起恨 辦不到吧？
→ andy89202033:都不知道人家移民幾代了 鄰國的悲劇硬要感同身受
→ OoJudyoO:講直接一點 你的態度 反造成日方沒有壓力 不了解嗎
→ Kurzweil:還是處處是仇恨  你們這種想法就是認為台灣慰安婦活該
→ lzsb:臺灣一直有團體在護航慰安婦是自愿的我倒是知道
→ sunny1991225:我不知道後害者權利啥時有無限上綱到可以控訴加害者
→ wolfrains:看不懂大陸人在講啥耶 大概語言上有隔閡吧
推 sleepyrat:台灣慰安婦很多相關影片，電視也播，新聞也有報導
→ andy89202033:整天說人家是皇民真的很鳥 這篇還沒看到認同日本的
→ Kurzweil:都過了這麼久還靠腰  不會放下仇恨喔  日本不承認又不會
→ sunny1991225:以不真實的罪行
→ sunnychu:Kurzweil 臺灣慰安婦的片早就拍出來很久了...
→ lzsb:好笑 現在日方擺明了死豬不怕開水燙 電影誰還管你日本怎麼想
→ Kurzweil:不會死  你們這些慰安婦是這靠什麼  這就是你們的邏輯~~~
→ sunny1991225:至於說慰安婦，台灣誰聽到慰安婦不會同仇敵愾？
→ andy89202033:只有一個仇日的..仇日可以理解 可是幹麻逼人家一起仇
→ lzsb:如果日本在屠殺和侵略上能實事求是 還用扯這麼多年嘛
→ LoveFluid:聽起來似乎只要加害者不要臉，受害者就可以無限上綱
→ Kurzweil:問題電影沒拍啊  哪天台灣導演拍給我看看 再看看皇民的樣
→ andy89202033:而且還要仇那八竿子打不哲關係的南京屠殺= =+
→ Kurzweil:子
→ lzsb:電影本來就是不是拍給日本人看的 是告訴世人日本就這樣的
→ sunny1991225:但問題是控訴只能控訴真實存在的真相，而不是自己綁
→ sunny1991225:一個稻草人當代罪羔羊 這才叫姑息加害者
→ lzsb:臺灣慰安婦的電影有幾部 拍到什麼程度 說來笑下
→ wolfrains:黑咩  他們就是覺得鄰國都是欠他們的 要人一個鼻子出氣
→ lzsb:稻草人？皇民當然認為是稻草人了
推 OoJudyoO:想告訴世人 您沒發現 根本沒達效果 只是招來惡評
→ sunny1991225:我不是皇民耶，我是台灣人
→ LoveFluid:台灣慰安婦大大小小的影片多著呢，沒見識也不用這麼大聲
→ lzsb:wolf沒人要臺灣人跟大陸一個鼻孔出氣 只是很多臺灣人自覺的就
→ LoveFluid:這裡沒人消費南京受難者，也請文明一點別消費台灣慰安婦
→ lzsb:跟日軍一個鼻孔出氣了 所以要戰一戰
→ OoJudyoO:皇民的歷史是很悲哀的 不了解就不要亂說
→ sunnychu:認為電影太平板=認同日本=認為慰安婦活該 邏輯真好...
→ sunny1991225:誰跟日軍一個鼻孔出氣? 這裡每個人都認為日軍有罪
→ lzsb:臺灣慰安婦的電影叫啥 電視臺放過幾次 多少人看過？
→ wolfrains:紅衛兵的兒子就是不跟他們同一國都是黑五類拉
→ Kurzweil:wolfrains今天你媽被隔壁叔叔強姦 結果隔壁叔叔不承認錯
→ pupuyamy:真的關心慰安婦 請自行到苦勞網報到 那邊資料很多
→ lzsb:皇軍的兒子幫皇軍護航 我也是不意外啦XD
→ sunny1991225:問題只是有些人不希望(像我)出現欲加之罪何患無辭的
推 andy89202033:台灣關心這議題的人並不少 這跟放過幾次有啥關係
→ Kurzweil:誤  推論:wolfrains會說 叔叔我原諒你  我們來愛的抱抱
→ lzsb:李香蘭都要高歌“臺灣軍之歌”了XDDDDD
→ sunny1991225:情況，這算哪門子幫日軍說話了?
→ Kurzweil:這就是你們這些台灣皇民的邏輯  事吧?  是嗎?  我疑問哦?
→ OoJudyoO:哇 開始詛咒別人的家人了 阿彌陀佛
→ andy89202033:台灣社會很多元 部會都放重心在某些仇上
推 sleepyrat:明明很多真實資料影片......
→ sunnychu:Kurzweil "阿嬤的祕密"是1997年的電影 還得了當年金馬獎
→ wolfrains:多謝關心我老媽  他啥事也沒有 謝謝關心XDDDD
→ lzsb:我第一次看臺灣慰安婦的資料 居然標題是－－－
→ andy89202033:就算228也不過一年提一次罷了 某國可能很難理解
→ OoJudyoO:台灣是真心想要關心 沒有多餘心力放在仇恨
→ lzsb:"臺灣人為日軍打仗而有榮譽感 女性付出貞操亦無怨言”
→ Kurzweil:那種鳥片也叫電影  要拍就是要拍真實的"台灣慰安婦"
→ sleepyrat:二二八受難者協會還要政府別放假了......
→ lzsb:這就是某些臺灣人的慰安婦歷史吧
→ sunny1991225:如果lzsb你真的希望能幫南京受害者做點什麼，你應該
→ Kurzweil:看看皇民身體會不會有反應   @@~~~  咻~~
→ OoJudyoO:大家辛苦了 講了半天 只把鄉民當敵人 沒辦法XD
→ andy89202033:那也只是其中一點觀點..反對的人可不少 你把他當作聖
→ sunny1991225:去了解歷史的真相是什麼，而不是相信張藝謀的金陵十
→ andy89202033:經 是你自己的問題
→ sunny1991225:三釵當成「真相」
→ sleepyrat:已經沒有說下去的必要了.....難怪日本人不想理你們....
噓 DuckWu:政治文  還以為來到了八卦
→ sunny1991225:否則你就跟媒體拿時勢來炒作是一樣的
→ Kurzweil:我是再問W問題  沒有詛咒  "扭曲事實就是你們這些人"
→ sunnychu:Kurzweil "阿嬤的祕密"的確在拍真正的台灣慰安婦
→ andy89202033:政治片有政治推文很正常...不然禁止政治片好了xd
推 lzsb:對啊 按你sunny的邏輯 德國人可以和所有歐洲國家打嘴巴仗了
→ sunny1991225:誰扭曲事實了？你們一再堅持十三釵拍的是事實，但問
→ sunnychu:假裝有看過也稍微查一下資料吧
→ OoJudyoO:就是這樣子 日本大概200年也不會道歉 這就是你們要的
→ sunny1991225:到日本兵的視點算不算事實你們又說那可以忽視
→ wolfrains:豈敢豈敢  我上個網也千古罪人了 沒關西 我當吧
→ lzsb:不要相信那些被侵略過的國家的指控 裡面肯定有水份
→ Kurzweil:"臺灣人為日軍打仗而有榮譽感 女性付出貞操亦無怨言”
→ lzsb:日本人不想理我們很正常啊 在這個議題上日本本來就不想承認
→ lzsb:倒反是一堆臺灣皇民急著替日軍解圍
→ andy89202033:狂信者的血液開始沸騰了 大家撤退吧
→ OoJudyoO:還好我身在台灣 保有理性思考的能力 鄉民辛苦了
→ sunny1991225:如果你們堅持一直丟稻草人給日本，那我想新世代的日
噓 LoveFluid:請lzsb和Kurzweil不要隨便對台灣慰安婦資料斷章取義
→ sunny1991225:本人確實沒理由好跟你們糾纏
→ Kurzweil:"水份"  你們身體是感受不到的  因為你們價值觀不對
→ lzsb:按著說sunny 如果按你邏輯 德國也可以向所有國家要真相
→ sunnychu:能得當年的金馬獎 顯然也跟Kurzweil幻想的台灣人會受不了
→ LoveFluid:沒人說日本人正確，自己跳針跳得很爽還消費慰安婦
→ Kurzweil:一堆女人被姦殺這樣子  求個道歉叫作超過  還要他們檢討
→ lzsb:所以德國為什麼要接受別國扎的稻草人？你敢保證其它歐洲國家
→ sunnychu:南轅北轍
→ LoveFluid:真是夠了！難怪日本不願意和你們談....
→ sunny1991225:德國當然有權利向其他國家要求真相阿????
→ andy89202033:這種人根本沒站在被害者的角度 他只想大家一起仇恨
→ Kurzweil:幹嘛一直追得別人仇恨不放  "水分"  你們身體不懂的
→ lzsb:對德國的指控就全是真實的？為什麼德國就能接受平息這事
→ sunny1991225:君不見立場不夠客觀的批判電影如何被狂批
→ lzsb:sunny 德國沒有日本這麼不要臉 只有日本和某些臺灣人才會跟受
→ andy89202033:他的重點不在還原真相 追求正義 而是大家一起當狂熱
→ lzsb:害人去斤斤計較
→ Kurzweil:被害者  南京那些人是痛苦的  對他們是殘酷的
→ sunny1991225:我不是想吹捧西方，但他們在批判納粹時確實是以還原
推 OoJudyoO:沒跟著一起仇恨的 就把你加在一起仇恨醜化
→ Kurzweil:而卻被andy89202033這種人說是扭曲事實??  天理何在
→ lzsb:憑什麼西方對德國的指控就全是真實的 中國的就是假的 好笑
→ sunny1991225:真相為前提，我看不出任何一部優秀的批判納粹電影是
→ andy89202033:我哪句話說到扭曲事實 你瞎了嗎
→ sunny1991225:在將納粹當成不存在現實的魔鬼
→ OoJudyoO:宣傳仇日教 沒跟著怨恨 就是異端 邪教徒 真方便的思維XD
→ lzsb:如果德國和你sunny一樣邏輯去爭什麼真相 數據，那今天德國還
→ sunny1991225:事實上，張藝謀的金陵十三釵中的日軍在我看來根本不
→ sunny1991225:可怕(某人可能又要跳腳了)
→ lzsb:在和歐洲其它國家為二戰屠殺的事打嘴巴仗
→ andy89202033:指名道姓的睜眼說瞎話是哪昭
→ Kurzweil:我們東方國家沒有還原事實真相  雙方仇恨如何放下  你說
→ sunny1991225:因為我發現日本人在電影中根本是只是配角和虛幻的
→ pupuyamy:lzsb跟Kurzweil提到的慰安婦標題 怎麼不繼續說後續討論
→ Kurzweil:韓國 內地的人會不恨  香港  台灣一堆人都恨了
→ sunny1991225:大魔頭，就跟WOW的副本大魔王差不多
→ sunnychu:我比較想知道Kurzweil把描述五位慰安阿嬤生命故事的電影
→ andy89202033:還原真相是轉型正義的第一步這無論是在日軍侵華
→ sunnychu:說是鬼片天理何在
→ lzsb:你今天怎麼護航日軍 以後就會有人照樣去護航屠殺臺灣人的軍隊
→ lzsb:人在做 天在看 某些臺灣人 不要太日軍了
→ andy89202033:白色恐怖或納粹屠殺的是一樣的 絕非拿一些片段的資
→ pupuyamy:你要選擇性陳述自己的立場 也不要拖這些阿嬤下水
→ Kurzweil:你根本沒看過吧  日軍不可怕  他們把那兩個回去的女人
→ xavierhiroki:竟然可以戰到現在...
→ OoJudyoO:就佛地魔化啊  還有 南投人怎麼了?
推 sleepyrat:旁觀者太激情，當事人落得輕鬆，就慢慢隱形了....
→ lzsb:我就一個態度 在日本承認屠殺和為侵略道歉以前 中國就應當多
→ andy89202033:料去批判 台灣人對衛安婦的看法 這目的只是醜化
→ pupuyamy:有些明明就是鍵盤查詢就能瞭解的事..不想面對的是誰?
→ Kurzweil:其中一個綁起來  鬼續輪姦這樣叫不可怕  另一個是先死了
→ lzsb:拍日軍暴行的影視文化作品
→ Kurzweil:躺在地上  被人輪姦  死人也要  這樣叫不可怕  你的社會
→ lzsb:臺灣確實有些人在說慰安婦是自愿的啊
→ Kurzweil:價值觀還真對阿!!!  那這樣一般委謝的人都不可怕了
→ andy89202033:我贊成多拍一些阿 這對被侵略的中國的確是很重要的
→ lzsb:所以連慰安婦都能說成自愿的 為南京大屠殺護航就更好理解了XD
推 sunny1991225:因為我發現張藝謀沒拍出真相阿，為什麼我要害怕?
推 OoJudyoO:旁觀者太激情，當事人落得輕鬆+1 現在就是這樣的情形
→ Kurzweil:照andy89202033這樣說 被日本姦的台灣慰安婦都是OK的了
→ sunny1991225:一個完全虛假的東西根本不存在，我怕他做啥?
→ pupuyamy:那句話是台灣還是日本說的 請說清楚
→ andy89202033:我的說法哪裡提到OK你的邏輯是怎樣
→ sunny1991225:我害怕一些南京大屠殺紀錄片中的日軍
→ Kurzweil:在andy89202033的合理範圍  他們活該  運氣不好遇到日本
→ lzsb:張藝謀只是一個視點 有更多的影視作品反映日軍侵華
→ andy89202033:你匝草人也太離譜了....光這句就可以告你
→ andy89202033:你等著接傳票吧
→ sunny1991225:但金陵十三釵中的日軍就是惡鬼魔王，而真人犯惡行比
→ xavierhiroki:老闆我雞排要切不要辣(￣﹁￣)
→ lzsb:當事人輕鬆？鬼話
→ pupuyamy:而且不論是誰說的就能代表該國立場 那很多研究都不用作了
→ OoJudyoO:有點水準 請不要消費台灣慰安婦
→ sunny1991225:惡鬼魔王犯惡行可怕得多了
→ Kurzweil:這樣合理嗎???
推 sleepyrat:看過紀錄片，再看這些電影...真的就只能當電影來看!!
→ lzsb:中國如果不拍這種電影 慢慢的遺忘 日本才叫真正的輕鬆
→ lzsb:臺灣可以這樣做 中國不會
→ wolfrains:出現惹!鍵盤仇日的一秒十次狗咩納塞!!!
→ Kurzweil:你告啊  我等你  你要過檢察官那關就很難  來啊
→ OoJudyoO:會讓人害怕的是歷史的真相 而不是佛地魔 很難懂嗎
→ andy89202033:Kurzweil 你明天早上10點前沒po文道歉大家法院見
→ Kurzweil:你要以刑法第幾條告我  刑事附帶民事賠償多少???????????
→ xavierhiroki:....
→ sunny1991225:然後中國就只能陷入永無止盡的草人循環 新一代日本
→ lzsb:你是日本人 你是希望見到別國都忘記日軍侵略 還是希望別國經
→ sunny1991225:人永遠不知道你們在說什麼 因為你們說的好像只是電玩
→ sunny1991225:中發生的童話故事一樣
→ lzsb:常拍日軍屠殺的電影？ 最好日本會樂見這種電影出來
→ sleepyrat:真正可以讓日本百口莫辯的是紀錄片，不是電影!!
→ Kurzweil:我乒什麼道歉  我是以你那可悲的價值觀  做出合理的陳述
→ Kurzweil:有本你就不要說  你說了  就該承認!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
→ lzsb:童話故事 皇民說話越說越搞笑 童話故事是你認為 看的人不會
→ OoJudyoO:真的有效的作品 一部就夠了 一部能真正讓全球轟動的作品
→ lzsb:大多看日軍屠殺電影的人 有幾個當成童話來看 護航得真難看XD
→ sleepyrat:你要拍電影公諸於世，也得讓人可以吸收、接受
→ lzsb:NO NO NO  一部遠遠不夠 一年至少要一部
→ lzsb:不要求精彩 只要記憶就好
推 sunny1991225:我現在完全可以明白為啥那些不願承認南京大屠殺發生
→ Kurzweil:我推文說的"這樣合理嗎???"  你都還沒回答  代表你認為
→ OoJudyoO:不不不 您越拍越沒人理 因為都一樣的內容
→ sunny1991225:的日本人可以有藉口不承認，因為藉口正是中國人提供
→ sunny1991225:給他們的
→ lzsb:andy8920 你要告就快去起草文書 別來這鬼叫
→ Kurzweil:你的價值觀對囉?????  你還拿什麼條件告人  你懂多少刑法
→ Kurzweil:可笑!
→ sleepyrat:先想想為什麼"南京南京"在美評價那麼好.....
噓 DuckWu:版標有梗了....GJ
→ sunny1991225:另外請注意言詞，否則遲早有人會版規檢舉......
→ lzsb:你早就明白日軍的立場了 哪裡是現在才明白呢
→ lzsb:sunny 從你最早評論十三釵 就是為日軍狡辯 你哪是現在才明白
推 andy89202033:刑法公然誹謗罪 andy8920提到台灣被強姦的慰安婦都OK
推 OoJudyoO:南京南京真的不錯 鬼子來了也是
→ lzsb:你的立場 路人皆知了 別裝了好嗎
→ andy89202033:足以毀損他人名譽
→ Kurzweil:andy89202033順便寫附帶民事賠償  不懂我教你怎麼告!!!
→ sunny1991225:不，任何一個理智的鄉民都知道我的立場是啥，只有你
→ sunny1991225:不清楚
→ lzsb:andy 要告就快去 別像小孩一樣預告幾遍 你以為是電影預告片嗎
→ andy89202033:檢察官起不起訴我不知道 不過民事庭應該開得成
→ OoJudyoO:andy大 您辛苦了XD 拍拍
→ sunny1991225:另外我是認真的，lzsb你最好把言詞修改，否則真的會
→ sunny1991225:被水桶
→ Kurzweil:別斷章取義哦  你認為檢察官都是沒讀書的人嗎?
→ lzsb:你要真想告人 就直接去告 還告訴別人你想怎麼告 沒這麼搞笑吧
→ OoJudyoO:民事應該可以 刑事的話要看檢方
→ Kurzweil:我下面還有一句  那這樣是合理的嗎???  這樣的疑問等你回
→ lzsb:sunny你是在威脅我羅？
→ andy89202033:刑事不好成立 不過民事庭很OK
→ Kurzweil:答  你不是學法律的吧  還要部要我教你多一點?
→ lzsb:你覺得我會受皇民的威脅嗎XD 笑
→ Kurzweil:我可以再教你  你現在就可以按門鈴了
→ andy89202033:你可以繼續嘴砲 反正打民事庭我可以配合你
→ sunny1991225:我不是在威脅你，我是在講事實
→ lzsb:我是從真心看不起為皇軍護航的東西 說人都過了
推 sleepyrat:好像快出現武俠片的對話了.....
→ lzsb:歡迎對號入座
→ sunny1991225:如果我只是想把你送桶早在幾分鐘前就可以了=.=
→ lzsb:andy你到底是要告不告啊  菜熱幾遍都冷了 你累不累？
→ sunny1991225:很可惜的是我看得起你，因為我相信你有理智只是不願
推 OoJudyoO:武俠片XD 你來 我在武當山等你!!! 隨時奉陪!!!
→ Kurzweil:民事庭很ok  我再跟你說  你要告的毀謗是屬於刑事庭
→ sunny1991225:意運用
推 manmanhuang:滿口皇民 都不覺得是在打中國人自己的嘴嗎?台灣人當初
→ Kurzweil:不是民事庭  你要搞清楚  拜託  你別搞笑了好嗎
→ manmanhuang:為甚麼會變皇民?不就是古中國人為求自保 出賣台灣給日
→ lzsb:送桶了你的邏輯也站不住腳XDDD
→ elanlast:妳們一堆人是在吵三小拉 去睡覺拉
推 kao8855:不是中國人嗎? 要怎麼告啊
→ manmanhuang:日本 現在卻用這個來罵台灣人
推 ggyymo5566:這麼晚還有戲可以看耶 精神都來了!
推 andy89202033:你自己去查民法195條
→ manmanhuang:http://tinyurl.com/7rj9uv7
推 OoJudyoO:毀謗可以附帶民事 至於民事是訴因是侵害人格權
→ lzsb:我說的皇民自有人在 你要當皇民當然也是你的自由 歡迎
→ Kurzweil:我可以再跟你說  刑事你就要保證你一定可以告的成
→ Kurzweil:不然後果...自己多番些刑事法的書  你的推文我就可以告你
推 sunny1991225:這裡只有台灣人和中國人，哪來的皇民?
→ lzsb:既然可以告就去啊 這在重三遍四的做啥 大糞倒幾次都沒味了
→ Kurzweil:一堆了  可是幾乎都不可能被檢察官起訴
→ lzsb:精神上的皇民 不能有嗎
→ Kurzweil:我說過了  附帶民事的前提事什麼!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
→ lzsb:可能還有血緣上的皇民咧XD
→ Kurzweil:就是要先該刑事庭  開之前  檢察官要認定有罪起訴!!!!!!!
→ OoJudyoO:因證據不足而不能證明犯罪事實 不會成立169-1的誣告罪
推 andy89202033:早上在跟我的律師討論 反正都要付費 等結果吧不多說
→ Kurzweil:天啊  跟你們真的說不通
→ lzsb:不多說 你還在這預告這麼多次
→ lzsb:一句老話 會叫的狗不咬人
→ OoJudyoO:刑事可以附帶民事(但要告的成) 民事也可單獨請求賠償
→ lzsb:manmanhuang 臺灣不是清朝出賣的 是日本強佔有 這點歷史你都
→ lzsb:不知道啊？
→ Kurzweil:所以你說告我只是說說囉  我很期待你告耶  這樣不成
→ lzsb:馬關條約簽與不簽 日本都已經實質佔領臺灣了
推 kao8855:馬關條約是...???
→ Kurzweil:我可以等告你誣告  再附帶民事賠賞  你這點資訊都不懂
推 sleepyrat:大清：我沒有賣....我直接割讓....
→ Kurzweil:嘴巴動不動就提出要告人  不在明天10點怎樣就告我
→ Kurzweil:我這樣就可以告你恐嚇罪  妨礙到我人身自由 的罪名了
→ Kurzweil:請  你去告  現在就可以  不要在這邊說543的  有的沒的
→ lzsb:割讓不割讓 有什麼區別 清朝艦隊都完蛋了 拿什麼跟日本爭臺灣
→ Kurzweil:OoJudyoO說對  正確
推 OoJudyoO:這不會成立恐嚇 告訴與否 並不是不法實害
→ Kurzweil:成不成立  檢察官判定  就像會部毀謗  檢察官判定
→ Kurzweil:我並沒有說一句話毀謗他  要看我最後說了甚麼話
→ Kurzweil:我那句話還單獨一行  代表終止對它的話題  懂嗎 ?
→ Kurzweil:晃謗罪的前提在什麼  我拿什麼毀謗你  別給檢察官耍斷章
→ OoJudyoO:並沒有以不法之手段不法惡害通知
→ Kurzweil:取義的花招  不是說要告  現在又等律師  我巴不得你告!!!
→ elanlast:打字不要緊張阿 選一下字阿看你緊張的
推 nogoodid:O大說的是對的 這已經是很基本的法律常識了...
→ OoJudyoO:檢方會去判定 就算不成立毀謗 也不會有誣告或恐嚇
推 andy89202033:不用說那麼多 早上律師看過我的存檔自然會給我答案
→ andy89202033:告不成我也沒差 告得成就當小賺一筆
→ Kurzweil:會有哦  告不成立  我就可以提誣告  成不成立  也是看檢
→ Kurzweil:察官  這點o就說錯了  至於我剛剛說的法律  哪一點錯誤
→ andy89202033:我想我的律師沒有弱到會害我誣告^^
→ Kurzweil:包括流程  O說的  我之前推文就說了  你就說要告了  拜託
→ Kurzweil:去吧  ~~~
推 OoJudyoO:告不成立 不必然會成立誣告 應就其有無虛構誣告之故意
→ Kurzweil:你要怎麼賺?  原來你的意圖就再想小賺一筆  我備份了
→ OoJudyoO:除非andy大平空捏造事實 不然保存推文 頂多證據不足
推 ggyymo5566:XDDDDDDDDDD  我怎麼一直笑啦
推 andy89202033:先睡覺^^
→ Kurzweil:這句說的好!!  剛才不是說要告嗎  現在又說要看律師
→ lzsb:andy真夠俗辣
→ OoJudyoO:告民事本就可能得到損賠 這不是不法意圖 不會有問題
→ Kurzweil:andy89202033 原來你就只會說說而已喔
推 nogoodid:K大我說真的 我看完推文 你可能比較不利....
→ Kurzweil:還說我10點不道歉  就告我  我現在講得很清楚  我沒有要
→ Kurzweil:跟你道歉的地方  大家也看到我打的  你就說到做到  去告!
→ nogoodid:他頂多告不成 你門兩人一起浪費時間 但是告成的話 嗯...
→ OoJudyoO:禍從口出！女員工罵老闆「俗辣」 賠八千--中時報導XD
→ ggyymo5566:起訴了也是要法官認定不是嗎
→ OoJudyoO:以推文為基礎 就算告不成 也不會有誣告 誣告不是這樣用的
→ Kurzweil:OoJudyoO你不是檢察官  你"現在"身分只是鍵盤檢察官
推 manmanhuang:就算是是被日本強佔好了 但那也是古中國人沒用讓他的
→ ggyymo5566:萬一他真的是檢阿呢...XDDDDD
→ OoJudyoO:那就看檢察官大人怎麼判定囉 誣告就不是這樣用的嘛XD
→ Kurzweil:我可以告誣告  我就是想等他告  我絕對有這權利
→ manmanhuang:土地強割啊 又不是台灣人自願的 不去怪古中國人太爛
→ manmanhuang:卻來怪被強佔的台灣人
→ Kurzweil:ggyymo5566是的  沒錯  還要法官認定  還可以上訴
→ ggyymo5566:對方也閃了  等明天10點看看有沒有續集阿
→ Kurzweil:玩個一年左右吧
→ OoJudyoO:敲碗XD
→ Kurzweil:lzsb大大說俗辣也不是毀謗哦  他只是"陳述事實"
→ lzsb:manman的意思我明白了 你打不過流氓 是怪你太爛 收到
→ ggyymo5566:我單純覺得講這些法條也不一定正確啦 像剛剛他說要小賺
→ Kurzweil:陳述事實  跟毀謗不一樣哦  反正家庭專用律師才沒有
→ ggyymo5566:一筆這個 到法庭上多少會影響法官認定的問題
→ lzsb:我歡迎來告 臺灣盆友誰想來告我都歡迎
→ OoJudyoO:啊 民事是"以原就被" 兩位網友住不同地區就麻煩了XD
→ Kurzweil:等誣告再來好好請教律師囉  忠孝東路四段223巷的子民  :)
→ lzsb:andy的說法就像下圍棋中的無憂劫 告了反正不吃虧 真是俗辣
→ OoJudyoO:打不過流氓 家人被搶走 然後責怪家人 這才是問題
→ Kurzweil:沒錯 g大很了解檢察官  法官判斷 O不夠了解
推 manmanhuang:馬關條約不簽 所有權還是你的 馬關條約簽了  自己將所
→ Kurzweil:他有這個意圖  還公告全天下  代表意圖不單存
→ OoJudyoO:法官會有判斷 但我是探討他是否為不法意圖 這是兩回事
→ lzsb:家人被搶走 還沒說完 家人被搶走後跟強盜一條心了 能不能怪？
→ manmanhuang:有權讓渡了 卻去怪沒自主權的被讓渡者 這有理嗎
→ Kurzweil:這些在刑事法  很常看見  有時候不一定要講出來
→ lzsb:幫強盜護航了 能不能怪？
推 ggyymo5566:檢察官當然是以法條起訴 但法官會有個人認知的問題阿
→ OoJudyoO:家人沒有跟他一條心 而是要自己成家 謝謝指教
→ ggyymo5566:不然哪來這麼多恐龍法官XDDDDDDDDD
→ Kurzweil:法官  檢察官就會自己判定了  但是他又說了出來  恩~~~
→ OoJudyoO:當然啊 但前提 要先上法庭啊
→ lzsb:一個女子被強姦時產生一絲快感 所以還要感謝強姦犯羅？
→ manmanhuang:中國地大物博 人口多 而且一直是強權 卻打不過地小人
→ Kurzweil:父母請我們的家庭律師上課  不是白上的
→ lzsb:臺灣現在很多人護航皇軍 不就和被強姦時產生快感一道理嘛XD
→ ggyymo5566:我看我們早點睡啦 明天看還有沒有戲阿 說不定沒戲唱了
→ OoJudyoO:恐龍的不是法官 是法條 法官承受司法程序的最後結果
→ lzsb:你自己成家 為啥幫強盜護航
→ manmanhuang:少的日本 這不是沒用是甚麼?況且 滿清的腐敗是事實
→ OoJudyoO:台灣是以堅強的心面對 而且我們離開盜匪 自己成家立業了
→ lzsb:manman 你看看國際法 武力強迫簽訂的協議無效 馬關條約是被迫
→ OoJudyoO:沒有幫誰護航 別人吵架 我們只是在旁邊看熱鬧而已
→ Kurzweil:錯  檢察官也會有個人認知的權利  最後會寫在不起訴書裡
→ lzsb:的條約 就好比有人把你拉到黑屋痛打 然後讓你簽下巨額欠條
→ Kurzweil:頭  外面這類的書  去找找  一堆案例
→ lzsb:都是無效的一樣道理 所以你能怪被武力逼迫的人簽條約嗎
→ OoJudyoO:現實社會 那一句話 不太會影響民事的請求 刑事就不知了
→ lzsb:oojudy 要真成家立業 就不會老給盜匪唱讚歌了
推 manmanhuang:如果不是古中國人太爛沒用 哪會被武力逼迫?不能怪被武
→ Kurzweil:你還是不了解民是請求的要件  我不想說了
→ manmanhuang:力逼迫的 那怪被犧牲送走的就有理?
→ OoJudyoO:這篇有誰給誰唱戰歌? 見鬼了!!
→ lzsb:嗯 我都說了 你如果被流氓打了 就是你沒用太爛的原因 知道了
→ lzsb:不怪打人的 只怪你自己沒用和太爛 謝謝你的邏輯
→ OoJudyoO:沒有不怪 是兩個都怪 兩個都奇怪 台灣超衰XD
→ manmanhuang:國際法是後來的解釋 當古中國人在簽馬關條約是 有在管
→ manmanhuang:有效無效嗎 當他簽下 他就是已經犧牲台灣了
→ elanlast:OoJudyoO快去睡拉 你跟他們攪和幹嗎拉XDD
→ lzsb:好笑 簽與不簽 對日本佔領臺灣有什麼實質改變嗎
→ manmanhuang:流氓有錯 自己太爛太沒用難道就沒錯?
→ lzsb:所以你被流氓打一頓 你和流氓都有錯？
→ manmanhuang:沒改變 他可以不簽啊
→ lzsb:原來臺灣人是這麼看事情的啊XDDDDD
→ lzsb:是啊 當你被拉到黑屋去暴打+肛肛時 你也可以不簽欠條啊
→ lzsb:一張口什麼都可以做到啦
→ manmanhuang:流氓有流氓的錯啊 但對被犧牲送走的人 你太爛太腐敗也
→ lzsb:行了吧 你這種國小水準的就別來丟你們臺灣人的臉了 行不
推 manmanhuang:有錯啊
→ lzsb:所以美女被強姦也要怪美女長得太美 力量太小了嗎？
→ lzsb:你還是一邊涼快去吧 你的水平一邊看看得了
→ manmanhuang:太美=太腐敗太爛?
→ Kurzweil:你們這些台灣人看這些事情  真的太不合邏輯吧
→ Kurzweil:假如發生在你們自己的家人  你們還會這樣看待事情嗎?!
→ Kurzweil:lzsb大大  別理他們了  跟他們永遠說不通
→ Kurzweil:流氓不可怕  有文化的流氓才可怕  板上真的很多這樣的人
推 jo0903:和氣生財和氣生財
推 czchen:連弱者活該被侵犯這種說法都出現了,某推文會不會太誇張? XD
推 Takamine2004:樓上說的對  那推文剛剛看了也犯法了  此推文犯法的
推 Takamine2004:andy89202033要告Kurzweil  絕對告不成  看了Kurzwei
→ Takamine2004:對andy8920的對話  她那一主題整體根本沒有對你人身
→ Takamine2004:攻擊  他只是借用你所說的概念  敘述一件事情這樣合
推 odman:懷抱仇恨終日，然後呢？
→ Takamine2004:不合理  最後也有單獨一行問你  終止對你的談話
→ Takamine2004:你取她一句話  檢察官不是看不出來  再加上你很明顯
→ Takamine2004:說出你要小賺  最主要是前面Kurz沒有對你毀謗的"意圖
→ Takamine2004:" 而且你的推文  也犯了很多法  事實上這篇文章要雞
→ Takamine2004:蛋挑骨頭  每個人都觸法  這是一位台大法研所不才的
→ Takamine2004:淺見  不過我希望裡面所有人告來告去  那就非常歡熱
推 czchen:說真的，我不覺得這部片有煽動仇日.... 那些事只是歷史真相
→ Takamine2004:最好全部起訴  我就可以去法院旁聽  作我畢業論文
→ czchen:搶救雷恩大兵裡，塑造德軍苟且偷生.忘恩負義.恩將仇報...
推 Takamine2004:所以我希望大家都告來告去  對我很有幫助  小妹相當
→ czchen:這才真的是醜化煽動吧? XD
→ Takamine2004:感激
→ shimo:電影都沒答案的問題 你卻提出來質問網友的立場XDDD
→ shimo:現在是在質問網友 還是在討論電影呢
→ shimo:日本人承不承認此事 跟這部片子拍得好不好有啥關係
→ shimo:某K請回答
推 YAMAHASRT:和氣生財和氣生財 打官司不只花錢  更花很多時間   最後
→ YAMAHASRT:精神壓力更是大  我沒看過這麼想打官司的人  一般人不都
→ YAMAHASRT:是應避則避  而且為了這種生命中的小事  很不值得耶  XD
推 YAMAHASRT:shimo你也有質問的推文 大家都有 你還真會吵  看電影總
→ YAMAHASRT:有感想  大家討論的都是感想  不要無聊沒事做  告來告去
→ YAMAHASRT:法院就夠你跑了  時間真多 shimo你你還執意要告啊
噓 shimo:我啥時說要告了
→ shimo:我不用看記錄片也知道殺豬宰羊的過程是怎樣的
→ shimo:所以你認為只要讓人看到殺動物的畫面 就能讓人開始吃素拒用
推 YAMAHASRT:不過OoJudyoO sunny199122 wolfrains sunnychu pupuyamy
→ shimo:所有動物製品嗎?
→ shimo:這是何等天真的思維模式啊XDDD
→ YAMAHASRT:shimo都是歪論  做錯事還可以這麼大聲  而且是屠殺
→ YAMAHASRT:lzsb說andy89202033是俗辣  我也說andy89202033是俗辣
→ YAMAHASRT:板上就是有太多你們這種人了  andy89202033要不要我也告
噓 kuosos520:幹嘛為了兩個外國的事情開譙  我越來越討厭皇民了 真的
噓 shimo:我看過經濟動物養成到屠殺的過程,但我還在吃肉怎麼辦
→ shimo:就算我不吃肉 看病吃藥的膠囊還是豬皮製的 藥品也經過動物實
→ YAMAHASRT:沒誣衊你  只是看你推文的行為  是什麼行為
→ shimo:驗 怎麼辦
→ shimo:每年都會在學校播生子跟墮胎的畫面 未成年少女懷孕的case
→ shimo:照樣冒出來啊
推 YAMAHASRT:shimo噓啊 反正又不關我事 鳥你  一堆爛人
→ shimo:不要把別人的官司問題牽到我身上 謝謝(微笑
→ YAMAHASRT:shimo是俗辣  轉移話題
推 czchen:戰亂和首都大屠殺背景下的故事，要完全不觸碰姦殺擄掠也
→ shimo:http://0rz.tw/da4XU 日本道歉列表
→ YAMAHASRT:不道歉就是錯 還要大陸原諒  我真的覺的說那些話的人
→ shimo:沒人求它原諒 但是兩國政府都不能解決的問題 要電影解決?
→ czchen:是蠻難的吧。 真拍出一個完全沒有姦殺擄掠的金陵十三钗..
→ YAMAHASRT:你們要是被強姦 人家當作沒發生 你們還會原諒   病真重
→ czchen:大概就變成 "金陵十三钗的異想世界" 了...
→ YAMAHASRT:各個都有病  腦袋有問題
→ YAMAHASRT:那我問你們  金陵十三釵要怎麼拍 要張導拍一個日本人雖
→ shimo:我沒有要求中國人原諒日本人...
→ shimo:我覺得它的問題是拿這段歷史跟大製作拍一個小品到不能再小品
→ YAMAHASRT:然姦殺我們中國人 但是我們不要去恨他們 要愛他們  事嗎
→ shimo:的故事,把頂級牛肉丟去煮大鍋菜一樣浪費
→ YAMAHASRT:shimo sunny1991225 你們說要怎麼拍  真是有病
→ shimo:我並沒有這樣講 你講的完全是自己的腦補
→ shimo:講南京的片子又不只這一部 陸川的南京南京也有在日本上映啊
→ YAMAHASRT:有人道歉完  要買上說沒這回事喔  德國道歉有討價還價嗎
→ YAMAHASRT:一堆垃圾人的想法
噓 shimo:我外祖父在大陸的家人也被整 所以我就該仇共?
→ shimo:只要多拍一些文革電影,就可以讓某人的肖像從首都撤下來
→ mikejan:笑死人 自己國內的六四天安門事件 自己都不承認了
→ mikejan:還管到別國去 只會說別人 不會檢討自己
→ shimo:醒醒吧孩子 這種問題不是拍電影可以解決的~
→ mikejan:日本有分左 右派 對南京大屠殺的立場不同 並不是全否認ok?
推 czchen:YAM不要太激動囉 @@ 這電影真的很不錯!! 針對電影討論吧!
→ czchen:我是說..討論事件不要變成網友互相攻擊了 XD
→ shimo:話說回來那些真的被整的也不見得個個都仇共了
→ shimo:我外公去探親時 他們也只說不想再提
→ czchen:日本那種"和諧"社會..比中國更極端，右派的感情也是要顧 XD
→ mikejan:整天在仇日的請搞清楚 現在說要血洗台灣的是阿六 不是日本
→ mikejan:沒事跟著敵國瞎起閧幹嘛
推 czchen:太誇張了吧? 金陵十三钗為何會扯到血洗台灣啊? XDDDD
→ mikejan:現在用武力威脅台灣的是日本還是阿六?
→ mikejan:有空去計較n年前的仇恨 不如想想現在誰是你的敵人
推 czchen:對啦...就像蔣公小時候看到魚逆流而上，而發奮向上..
→ czchen:偉大的人看事情總是能有更多聯想，比常人想深一層 QQ
噓 shimo:我之前說過了 想看有交代南京失守過程的作品
噓 mikejan:有空該多拍一下當時政府多腐敗 中共二戰又如何扯後腿
推 sleepyrat:有啊   八百壯士........(喂)
噓 shimo:如果那麼想還原歷史 那麼被日軍虐殺的臉 跟被迫留守 想逃出
→ shimo:城還被國軍開槍打死的臉 同樣該被所有人記住
→ shimo:[歷史可以原諒...但不能被遺忘]
推 czchen:想知道南京失守過程，去找點軍武影片就有了。這不難找 :)
→ shimo:那想知道南京大屠殺的 看記錄片就好 幹嘛拍電影?
推 czchen:我有點搞糊塗了..如果不喜歡這部片的題材，就不要來討論啊
→ shimo:不少中國人都批評這部片子只是沾南京的"光"消費南京大屠殺了
→ shimo:不是討厭這題材而是把頂級食材拿去煮大鍋菜...
→ czchen:這部片本來就不是討論南京大屠殺...而是在見證人性 :)
→ shimo:這種劇情套路拿去拍什麼架空災難片都沒問題
→ shimo:要見證人性為何非得扯上南京大屠殺?
→ shimo:難道中國還缺講人性的作品嗎
→ czchen:莎翁最為人道的經典作品都是悲劇.悲慘的境地往往體現出人性
→ shimo:用大成本大歷史 結果只是一個小品故事
推 sleepyrat:我只覺得謀導的李安病又犯了.......
推 czchen:也不算李安病，算是他宿疾吧...很多運鏡和場景都喜歡搞意境
→ czchen:寫實電影中間穿插"意境"場面，有時太突兀會讓觀眾懷疑.....
→ czchen:懷疑電影院是不是在空調裡噴了迷幻藥? XDDD
噓 kevabc1:電影版 洩洩
推 czchen:真的,看個金陵十三釵還要被提醒小心血洗台灣.會不會太扯 XD
推 mashmabo:不意外阿,張藝謀是sunnyxxx肚爛的導演,今天如果是他喜歡
→ mashmabo:的導演來拍十三釵,就算拍的他不喜歡,sunnyxxx才不會哭腰
推 Takamine2004:嗯  繼續吵  來個群體互告  小妹的論文就簡單多了
→ Takamine2004:先跟你們說聲謝謝
推 mashmabo:這麼多,還會幫導演造神說好話,說這個導演以後值得信賴呢
推 jacky66666:          放下炒作二二八  勿忘南京大屠殺
→ jacky66666:     中國人殺中國人可以 日本人殺中國人就不行
推 sunny1991225:為什麼有人以為我在幫日本護航？我對誰持什麼立場根
→ sunny1991225:本不在乎，我始終都是在強調一件事：電影只從受害者
→ sunny1991225:角度切入是偏頗的，不管你的姦殺擄掠離史實再接近
→ sunny1991225:都一樣
噓 gaviann:所以，即便是事實，只要從單一角度拍攝的電影都是渣?
→ triplee:都是渣也太極端了 但單一角度跟多角度是可以比較評議的
→ gaviann:你自己這樣覺得就算了，還要強迫別人同意那是渣?
→ gaviann:真是豈有此理....
→ triplee:也自然會有差別 就是這麼單純
→ triplee:好比說今天台灣再選擇拍一部四行倉庫 碧血英風 這樣單一角
→ triplee:度歌詠英勇國軍的戰爭片 市場會給予怎樣的反應評論？
→ gaviann:很無聊，你替導演擔心市場做什麼?
→ triplee:你誤會了 我不是在擔心市場 只是希望你想想這之中的差異
→ triplee:我並沒有說怎樣一定好一定壞 但現在的台灣觀眾對於怎樣的
→ gaviann:再加上每個人的欣賞角度本來就不同，什麼時候規定多角度的
→ triplee:劇情文本能產生較高的興趣 或更貼近需求 都可以想想
噓 layman:這是電影版吧......你要不要移駕到歷史類的版？
→ gaviann:電影、敘事方法是比較好的?
推 czchen:看了一些推文，真的有欲加之罪何患無辭之感 XDD
→ triplee:而且單一角度都是渣的「結論」是你自己提出來的
→ czchen:一下怪大框架小故事.一下子怪角度偏頗.一下子怪煽動仇恨
→ czchen:這樣鐵達尼.美麗人生.搶救雷恩大兵.辛德勒名單全都成爛片了
→ gaviann:台灣觀眾....well....這是誰拍的? 誰管你台灣觀眾啊!?
→ triplee:提台灣觀眾只是因為這裡是ptt...
→ gaviann:我只是括述sunny的哪幾句話而已....我不缺帽子~謝謝!
→ lazarus1121:祖先個屁  一點血緣關係都沒有叫啥祖先   頂多算鄰居
推 book8685:沒人逼台灣去看 同樣的也沒人逼歐美人去看 那對岸朋友
→ book8685:為何要關心他們的感受 同樣的張藝謀自己要拍哪個角度故事
→ book8685:也是他個人的自由意志 我們也管不著
推 eeee111:不關台灣的事
推 book8685:再說台灣對價值判斷這個事情 也沒有一定的準則
→ book8685:有些對岸網友實在不需要跑來這裡 聽到反對意見就動怒XD
推 czchen:回歸電影，我覺得說故事本身是不錯的，但幾段畫面還是怪怪
→ book8685:大前提還是回到小說真的比較好看 電影選素材有點難理解
→ czchen:像是12位佳麗唱歌+走秀..我會聯想到九品芝麻官的某一幕 =.=
→ book8685:就是一堆問號?????? 其實原po說的 賽德克恐怕也有
→ book8685:不可否認很多人還是覺得這種爭議的歷史素材要多角度呈現
推 czchen:大框架下的小人物刻畫，其實都會有背景難以交代清楚的問題
→ czchen:除非是大家耳熟能詳的題材.像是鐵達尼.納粹屠殺猶太人等
→ czchen:但如果題材不夠國際知名，就比較困難處理了....
→ czchen:就像給法國人打三國無雙一樣，哪知道孟獲.孟達.祝融是誰啊
推 book8685:我剛才其實提到一個尷尬的地方 就是這部電影一定想打海外
→ czchen:如果還要多角度呈現.公平分析..這就不是電影說故事了..
→ book8685:市場 問題就在於南京大屠殺歷史的詮釋表達權 老實說
→ czchen:想打海外不太可能吧，好萊屋八大裡面日本的勢力可大著呢0.0
→ book8685:現在似乎並不完全在中國手上 所以歐美人看到有些異於
→ lebois:中國政府表面上仇日 私底下拿日本的外援可不手軟
→ book8685:他們判讀不對勁的地方 就直接負評了
→ book8685:問題是片商和投資方都以為國際市場都沒問題
推 czchen:我也是覺得有時候不用太在意奧斯卡...價值觀是有差的
→ czchen:有些影評也真的很主觀，像當初色戒也是被幾個影評痛批
→ book8685:但是他們都很在意 其實台灣也一樣
→ book8685:14126 感覺這篇深得我心
→ czchen:這也是時代悲劇之一，這年頭亞洲人都希望能被歐美肯定 XD
→ book8685:但是美國人覺得李安是他們培育出來的人 XD
→ triplee:我想還是要搞清楚一點 為何奧斯卡或是威尼斯等影展能成為
→ triplee:指標 這過程的產生只因為他們是歐美人比較高級嗎
→ book8685:那篇徐克的龍門飛甲默默中槍xddddddddddddddddddddddddd
→ triplee:又它們能成為指標這算是時代悲劇嗎
→ book8685:我覺得不完全是啦 但一定會有情感的要求 這算人性
→ book8685:昨天其實就談了很多了
推 czchen:這問題當然不是單一答案，但也可以簡化成:品牌是如何建立的
→ triplee:又站在電影人的立場 我相信他們去報名追求奧斯卡不會只因
→ triplee:為要歐美人肯定 這對他們來說就是電影界的一個榮譽
推 evilpoa:別打他臉
推 czchen:有市場才有說話分量是基本的，但公信力不是只有市場就好
推 book8685:不一定指奧斯卡或各大影展 而是為何會想讓他們認同
→ book8685:我想這可能是想爭取話語權吧  畢竟張藝謀算火車頭的角色
→ triplee:我只是覺得把入圍奧斯卡說成亞洲人希望被歐美人肯定  太偏
推 czchen:我相信未來靠中國的電影市場，是有機會搶到話語權的，但..
→ czchen:但要中國能愛惜自己電影獎的羽毛才行，品牌養成真的難
→ book8685:我舉的例子可能不太好 可是我心裡有閃出這個念頭
→ czchen:那只是玩笑話，當然本意不是這麼偏激的 XD
→ czchen:一個很現實的真相，但是大家都忘記的....
→ book8685:所以昨天有人說張這樣做電影的手法 其實很有計畫 我很認
→ czchen:中國的人口比全歐洲+美國+加拿大+澳洲紐西蘭都要多!
→ book8685:沒錯 其實對岸也在反思 拿文化批評家批謀不會坐牢 就
→ czchen:若中國將來發展順利.市場越來越大...所謂國際認同.普世價值
→ book8685:稍微能夠知道 對這點 其實還是有拉扯的
→ czchen:通通還比不過一個中國認同呢....
噓 widec:哦 沒八卦...不對...是沒電影
→ book8685:講回電影 我思考過後 還是不知道英雄和十面埋伏在說啥??
→ book8685:我覺得不分題材大小 還是先讓劇本表達清楚就好
推 czchen:應該大家都不知道他想說啥.我想他只是想秀畫面.一些意境美
→ book8685:至於電影表達 愛不愛 就是個人的選擇
→ czchen:回歸...這部電影個人覺得算蠻好看了。但還是大輸原著吧..
→ czchen:整個膚淺+好萊屋化了..偏偏又有點不太像.... ~"~
推 book8685:嚴女士心中os不知是啥     劇本拿書來改不會差太多才是
→ SE4NLN415:要討論歷史政治去別的地方
噓 shimo:雲水謠也講到台灣的白色恐怖,台灣觀眾照樣不領情
→ shimo:片子拍得不好還要拉歷史來背書,太囧了
→ shimo:話說,微博上還有人提到有的戲院是全場笑聲不斷,連性虐的場景
→ shimo:都有人哈哈大笑...中國觀眾也不見得只要拿出那段歷史就能討
→ shimo:好
→ shimo:金庸小說也很多改編成電影的,你覺得兩者沒差很多嗎XDDD
推 czchen:電影抉擇   原著糾葛
推 czchen:就像投名狀，港版、陸版，整個剪接的讓劇情風格完全不同了
推 sunny1991225:回czchen：就是因為拿辛德勒的名單這類電影來比較
→ sunny1991225:所以我才會說金陵十三釵選了個不夠公正的視角
→ sunny1991225:我不care張藝謀到底想說什麼 我只在意最後的成果
→ sunny1991225:以及張藝謀的執導最後到底造成了什麼效果
→ wolfrains:惡棍特工的選角怎樣 怎麼沒人講納粹被醜化得又賤又可愛
→ tkc7:可以好好看電影嗎
→ oleanderzz:回一下shimo所說的話 我是在南京電影院看的這部電影
→ oleanderzz:就我所感 電影結束時觀眾離場時 是難得的寂靜
→ oleanderzz:沒有哈哈大笑 連議論也沒有 只有低頭沉默而已
→ oleanderzz:南京是一座感情淡定的城市 從來不習慣叫嚷仇恨
→ oleanderzz:但這并不代表他們不知道 不記得歷史
→ oleanderzz:以上各位的發言中 有“大屠殺又沒殺你”之類的話
→ oleanderzz:我希望諸位在眾多分歧之下 保持對南京對生命最基本的
→ oleanderzz:尊重與敬意 畢竟 那些死亡最不想換來的是這種冷漠
→ pupuyamy:真難得被點名 不知哪句是歪論?
→ lynked:日本進行南京大屠殺的動機不是很明顯嗎？要讓中國害怕
→ lynked:而後讓放棄抗戰...這在戰爭史上是很常見的作法，選南京是因
→ lynked:為當時南京是中國首都，如果當年定都北京，日本就會進行
→ lynked:北京大屠殺。講的殘酷一點，這日本人有計畫的行為
→ book8685:推"那些死亡最不想換來的是這種冷漠"
噓 howlan:純噓「內地」一詞   呸  誰跟你內地啊
→ Kurzweil:lynked說得很有理  Takamine2004不虧是位律師  好專業
→ Kurzweil:"那些死亡最不想換來的是這種冷漠"
→ Kurzweil:這些台灣人真是沒肝沒肺沒愛心  唉~~
噓 paramedicz:其實是真的有動機/原因的 這當然必須也要解釋說明！
噓 mucle:我們的祖先???你哪隻眼睛看到他們是我們的祖先啊
→ mucle:還內地咧～還活在中華民國是秋海棠的時代啊
推 YAMAHASRT:"那些死亡最不想換來的是這種冷漠"
→ YAMAHASRT:paramedicz和mucle戰力好弱  偷偷噓文  不敢直接去下面y
→ YAMAHASRT:直接跟人對戰  太弱了  標準皇民習性  讚
推 characterlu:台灣沒有內地好嗎 別跟著香港人一起稱呼
→ characterlu:台灣的內地叫花蓮台東之類的 如果硬要解釋的話
噓 handfoxx:和電影整個毫無關係了 要取暖不要來電影版 這裡討論電影
噓 apman:看到內地就先噓了   內地=南投  ok？
噓 Allenjay:媽的某些人要臉就去看看史料和照片 史料和照片都不看就
→ Allenjay:還一直跳針說不是事實 醜化日本 看了就說媒體呈現不見得
→ Allenjay:是事實 媽的為了你他媽的立場連這種狼心狗肺的話都可以
→ Allenjay:說出來?有種就摸著你的良心再說一次
→ Allenjay:有種你看完史料再來說是不是事實!!
→ Allenjay:我看真正的事實 會噁心的讓你三天三夜睡不著
→ Allenjay:還他媽的醜化勒 這些電影都太收斂了
噓 ayuELT:ㄌㄩㄝ
噓 Delusion:就是噓你，根本就是來討戰的，滾回去好嗎
噓 shimo:推"那些死亡最不想換來的是這種冷漠"+1
→ shimo:把片子拍到讓許多人無感甚至發笑,拿這題材大肆創作的導演不
→ shimo:知作何感想?
噓 Grammy:內地 我們的祖先
噓 ethanjava:日本人只姦殺你的祖先  你的祖先跟我無關
噓 wolfking623:仇恨要延續多久?你怎麼不直接叫中國打日本報仇?
噓 spppeter:祖你老木 你的祖先在非洲拉
噓 qazieru:啥鬼?
噓 RaY4451:這樣82推?
噓 target8917:What is this??
噓 Delusion:版主可以出來管一下嗎？原PO可以永久水桶了嗎？
→ Ganges:我的祖先一批在東南亞一批在台灣 南京大屠殺真的不甘我屁事
噓 eiji13:日本人姦殺你祖先，請問你有何做為現在？
噓 R4L:跟滿腦子仇恨的人講人話是沒有用的
→ R4L:對 中國人最可憐 日本人都該死 台灣人才是最對的
推 gsuper:其實這篇論點也不錯
噓 t6848:祖你老木 乾我屁事
噓 p0o0q:如果十三釵本來的格局就是作成反日情結(粉絲取向)
→ p0o0q:原波的論點才成立 但是電影本身的藝術層次就低了
噓 onetwo01:就是你這種人降低了電影的格調
噓 tran628: