推 ceruleen:同意你的理論！ 02/14 06:42
推 aaa123867:又或者是想獨樹一幟 與眾不同 02/14 07:01
→ aaa123867:為反而反而已 無聊上來釣個魚看會不會上鉤 ㄏㄏ 02/14 07:03
推 Yingdog:大推 02/14 07:10
推 Howard61313:打臉了XD 02/14 07:21
推 meidoku:就跟國片一樣呀，陣頭總鋪師，本來就有興趣的才會去看 02/14 07:22
→ meidoku:當然評價會大好，後來大賣了之後，反而吸引沒興趣的去看 02/14 07:23
→ meidoku:想看看到底好看在那裡，結果不符期望，自然就一堆負雷 02/14 07:24
→ meidoku:這種跟風心態可說是台灣民眾的通病 02/14 07:25
推 DemonElf:也許以後發好雷文還要再幫跟風者打一下預防針、以免他們 02/14 07:28
→ DemonElf:有錯誤的期待? 02/14 07:29
→ DemonElf:像Frozen的好評通常都會提到歌很棒，其實看好雷的人也應 02/14 07:31
→ DemonElf:該能認知他就是個半音樂劇電影，如果對歌舞劇完全沒興趣 02/14 07:32
→ DemonElf:的人就要有心理準備，雖然也許他會有機會打破你對音樂劇 02/14 07:33
→ DemonElf:電影的觀感，但對一部不是自己偏好類型的電影抱著太高的 02/14 07:35
→ DemonElf:期待、這要讓你不覺得"還好"的可能性反而很低 02/14 07:36
→ DemonElf:反而Frozen到現在連一篇負雷都還沒有、頂多就普雷，這我 02/14 07:38
→ DemonElf:才覺得奇怪勒 02/14 07:39
推 u7451519:恩，這部的重點就是音樂跟畫面，無法共鳴的人光看劇情 02/14 07:50
→ u7451519:不喜歡也是正常的 02/14 07:50
→ Howard61313:光挑這部片弱的地方看，會覺得普通很正常吧.... 02/14 07:53
→ Howard61313:如果不是光挑，而是真沒被好的部分吸引，這就叫可惜了 02/14 07:54
推 rea1:這算電影版心得文? 轉HATE還比較適合 這種文版主不砍? 02/14 08:06
推 sunny82816:同意 02/14 08:07
→ Howard61313:樓樓上，我是你就直接寄站內信給板主了... 02/14 08:16
推 onetwothree3:完全同意 02/14 08:25
→ clearcourage:這篇文章比原文轉折還突兀，也不是電影心得。這裡是 02/14 08:26
→ clearcourage:一言堂嗎？容不下別人的聲音。全部的好雷文難道就都 02/14 08:26
→ clearcourage:寫得很高級？？？ 02/14 08:26
版主如果覺得這篇不適合發在這裡我沒意見
但是我針對原文的內容做回覆
如果要發在其他版我覺得也不太對
我最後的那一段也是針對她原文的
: 對於音樂不特別愛，超萌姊妹人設無感的人，這齣片剩的也不多了
這句話做回應
我不覺得轉折哪裡突兀..........很抱歉
當然 一切依版主定奪 感謝
※ 編輯: whitestripe 來自: 118.170.183.47 (02/14 08:35)
※ 編輯: whitestripe 來自: 118.170.183.47 (02/14 08:36)
→ Howard61313:別講一言堂那麼高遠的東西了 我直接提出更具體的批評 02/14 08:38
→ Howard61313:"你只是跟風批評而已"這句話太刺眼了 02/14 08:38
→ m19871006:看到這句"負雷往往比好雷有參考價值"就知道你的回文沒有 02/14 08:40
→ m19871006:價值 02/14 08:40
→ Howard61313:而且這句話可能會被人批評為腦補，想想看要不要改吧 02/14 08:41
交給版主定奪 我沒意見 也不會改
※ 編輯: whitestripe 來自: 118.170.183.47 (02/14 08:44)
→ m19871006:我可能言重了點 但你那這句話真的沒啥道理啊... 02/14 08:43
我的理由是 因為負雷可以看出她被批評的點在哪
是不是你在意的地方 決定要不要去看這部片
比如要看商業大片 好雷通常是會說特效怎樣精緻 最後打BOSS怎樣精彩
可是
通常好雷很多時候只是確定"你原本就預期會有的東西"有做好
我不是說好雷無參考價值 是比較之下好雷"通常"是你本來已經預期會有的東西
但是負雷除了有可能是批評原本你就確定的東西以外
也比較常有另外的觀點出現
推 assunny1012:合理的推論 02/14 08:48
推 chizuru0506:非常合理 02/14 09:07
推 sweetgina:中肯啊最後一段 02/14 09:08
推 yangyx:我也覺得上篇說漢斯的地方很矛盾 一下覺得他油會黑 等他黑 02/14 09:08
→ yangyx:了又說突兀 那...是想怎樣? 02/14 09:08
→ yangyx:推最後一段理論 通常電影板大賣片都有的現象 有的片還會因 02/14 09:09
→ yangyx:此由紅翻黑 最後變成不能說的片 一說好 就被酸 02/14 09:10
※ 編輯: whitestripe 來自: 118.170.183.47 (02/14 09:16)
推 sweetgina:我一點都不覺得王子油耶，可能我太單純了一整個相信 02/14 09:11
→ sweetgina:所以他變壞人我超級無敵驚訝的0.0 02/14 09:11
→ yangyx:漢斯一出現就莫名迎合 少女會覺得真愛 大嬸就一眼看出不對 02/14 09:12
→ yangyx:勁XDDDDDD 02/14 09:12
→ sweetgina:太好了我還是少女.................................... 02/14 09:12
→ sweetgina:我以為遇到真愛不就是這樣嗎...童話故事都這樣演啊 02/14 09:13
→ yangyx:恭喜樓上XD 不過他跟安娜那首歌 歌詞我怎麼看都有問題 02/14 09:13
→ sweetgina:哪裡不對惹QAQ"！！俺好震驚！！嗚嗚 02/14 09:13
→ Howard61313:雖然漢斯很賤，可是Love is an open door還是很可愛XD 02/14 09:14
→ sweetgina:我還看了兩次一次中文一次英文 哇咧.... 02/14 09:15
→ yangyx:附和的很迎合 就讓人很難相信 不過睡美人在那邊I Know you 02/14 09:15
→ yangyx:好像也差不多XD 02/14 09:15
→ sweetgina:看心得很多人都說一開始就很詭異我真的覺得你們很厲害 02/14 09:16
→ yangyx:只能說現在的童話進化了 跟隨普世價值轉變 02/14 09:16
→ sweetgina:是不是 是不是還有灰姑娘等等 劇情都嘛一見鍾情 02/14 09:17
→ sweetgina:所以他變壞人那一刻，我一直好想知道小朋友們的想法喔 02/14 09:17
→ sweetgina:因為我看中文版那場好多小朋友~mm~ 02/14 09:17
→ yangyx:我帶一個六年級的小女孩去看 他說王子一開始就怪怪的XD 02/14 09:18
→ sweetgina:本來整場都很吵，到了漢斯變壞人那一刻整個廳安靜XDDDDD 02/14 09:18
→ yangyx:不過他因為從小父母離異 比較敏感就是了 02/14 09:18
→ sweetgina:我GG惹老娘縱橫情場竟然比不過一個小六女孩兒的心眼orz. 02/14 09:19
噓 nagisaK:原po才看不懂原原po的意思吧?看起來會變壞 但沒想到凹這 02/14 09:28
→ nagisaK:麼硬，上面也有二刷的說已經知道會變壞，但前面完全沒徵兆 02/14 09:29
推 aa08175:前面明明就有徵兆, 我一刷就覺得怪怪的了 02/14 09:34
推 Yingdog:我看第一次就知道他會黑化 有凹嗎？他表情變化很明顯ㄚ 02/14 10:12
推 a5178934:從Hans說他排行最小時就有黑化頃向了 02/14 10:20
推 Yingdog:最明顯的就是他聽那商人講話的時候 02/14 10:21
→ j2squared:沒有時間去鋪漢斯黑化的轉變就會感覺很凹啊 02/14 10:22
→ j2squared:一堆一閃而過的東西就別提了吧 02/14 10:22
→ m19871006:感謝你解釋~~ 這樣就有道理... 大概我都只想到那些嘩眾 02/14 10:28
→ m19871006:取寵 不跟多數人唱反調就無法突顯自己的屌的負雷去 02/14 10:28
推 nagisaK:還有人再說王子救ELSA先看吊燈一眼 然後在讓士兵射箭到 02/14 10:30
→ nagisaK:吊燈上.....一瞬間 誰會注意 還要看推文爬文 真要強調的話 02/14 10:30
推 jasonlin1993:看起來感覺會變壞人跟變壞突不突兀應該沒關係吧 02/14 10:31
→ nagisaK:多聚焦拍臉一兩秒不就好?不是看完再事後補完 02/14 10:31
→ jasonlin1993:我那時看的時候也有"蛤 怎麼這樣就變壞人了"的感覺 02/14 10:31
→ nagisaK:而且吊燈支架那麼小 你要反方向把十字弓抬起讓他射中 02/14 10:32
→ nagisaK:應該可以再拍一部"神射手奇緣"吧? 02/14 10:32
→ jasonlin1993:不過Disney的片本來就不太適合我，我就是那種跟風去 02/14 10:33
→ jasonlin1993:看的哈哈 02/14 10:33
推 yarisy:推你理論 02/14 10:43
推 killer1103:大家喜歡的片被負雷就硬要噓的生態真的低能 喝喝 02/14 11:17
推 a5178934:樓上說的是 像地心引力的負雷也蠻多人噓的= = 02/14 11:21
推 vergilmir:/地心引力 負 > 有嗎? 不就也才一篇X1 02/14 11:23
推 a5178934:我說的是總會有人噓 可能我表達的不是很清楚 sorry 02/14 11:26
→ m19871006:連大家喜歡的片的好雷也有人硬要噓啊 半斤八兩 02/14 11:26
→ sinfe:其實電影板就是這樣阿,好雷不一定好看 負雷一定超難看XDDD 02/14 11:30
推 edwin11017:我覺得你講得很好 發負文那個我覺得他就只是想跟別人 02/14 11:43
→ edwin11017:不一樣 言之無物的內容 叫別人怎麼信服? 02/14 11:44
→ edwin11017:至於有人說這裡是一言堂的 擺明來護航的吧 這篇明明比 02/14 11:45
→ edwin11017:那篇負文有內容 有條理 有思維多了 02/14 11:45
推 skyviviema:看到後來那些一味地只說本片很普通很普通的空洞心得 02/14 11:50
推 ManCity5566:不過她好像也沒到負評 就覺得普普而已 02/14 11:51
→ skyviviema:我就會覺得如果是因為板上好評才花錢去電影院看然後發 02/14 11:51
推 Howard61313:那篇的確不是負評 02/14 11:52
→ skyviviema:現不合胃口 就當是不爽花錢看到沒感覺的劇情來發洩吧 02/14 11:52
→ skyviviema:就像我覺得海角七號普通 因為自己覺得普通當然很難言之 02/14 11:54
→ skyviviema:有物地去寫一篇普雷心得 但也因此不會特別發文就是了 02/14 11:55
→ skyviviema:而且我會覺得可能是裡面的劇情和梗無法共鳴 對別人來說 02/14 11:56
→ skyviviema:一定不普通才會很多好評啊 02/14 11:56
推 Keyblade:雖然漢斯是壞人可是他的聲音不錯聽=///= 02/14 12:40
推 isfen:推 根本是跟風批評 為反而反而已 結果自己文章內容反而空洞 02/14 12:48
→ a40091010:找不到點來批真的有點為反而反，還特別拿破壞王來救援 02/14 12:54
推 nagisaK:找不到點來批?劇情貧乏空洞 腳色轉壞人硬凹 是沒看到嗎? 02/14 13:01
→ Howard61313:連我這個愛看冰雪的都找得到點來批了 02/14 13:02
→ Howard61313:可是總覺得為了這些點說就他是普片好像也有點不公平 02/14 13:03
→ Howard61313:另外，劇情不是貧乏空洞，而是沒發揮好 02/14 13:05
→ Howard61313: ^ 我覺得 02/14 13:06
→ a40091010:這就好像我覺得你畫圖畫很爛。哪裡爛?不知道，就很爛 02/14 13:09
→ a40091010:講是講了，但有講跟沒講差不多的感覺 02/14 13:09
→ playingx4:同意樓上比喻 02/14 13:10
→ Howard61313:"就覺得構圖(或筆法)很爛" 這樣比喻比較好 02/14 13:12
→ a40091010:無敵破壞王我也覺得很好看，可是也就很好看 02/14 13:12
→ a40091010:沒有覺得有比較深刻或比較不空洞 02/14 13:13
→ vergilmir:破壞王說真的結構整體性都比冰雪好 冰雪有幾個缺點太明 02/14 13:14
→ vergilmir:顯 但是我還是比較愛elsa \elsa/\elsa/\elsa/\elsa/ 02/14 13:14
→ a40091010:無敵劇情架構跟節奏比較好是真的，不過我覺得不夠深刻XD 02/14 13:18
噓 nagisaK:你自己說不出哪邊深刻跟你前面說畫圖爛不是一樣 02/14 13:20
→ a40091010:我有說阿，只是冰雪深不深刻你也沒很在乎吧 02/14 13:22
→ a40091010:你自己都覺得不深刻了，難道會去再看一次嗎 02/14 13:23
推 adnelal:也覺得冰雪看完 除了幾首動人的歌以外 劇情沒甚麼印象 02/14 13:24
噓 nagisaK:不深刻=普通=深度不足=劇情弱 這有很難懂嗎...? 02/14 13:25
→ nagisaK:連挺冰雪的也是劇情弱唱歌強的意見 02/14 13:26
→ nagisaK:要說無敵不能類比 那拿獅子王好了 唱歌忽略 我還是記得 02/14 13:27
→ nagisaK:奸詐的叔叔 把她爸害死 辛巴結識彭彭丁滿等等豐富橋段 02/14 13:27
推 ivan609:冰雪的歌詞也是劇情的一部分 一聽到歌很自然就想起劇情了 02/14 13:28
→ nagisaK:阿拉丁 邪惡的法師 很吵的鸚鵡 善良的阿拉丁 活潑的神燈 02/14 13:29
→ nagisaK:就算我是童年看得 回想還是有印象很深刻的地方 02/14 13:30
→ a40091010:你真的想知道深刻在哪?版上文章有很多，不用我貼給你吧 02/14 13:31
→ Howard61313:冰雪印象深刻的地方大部分都在歌裡啊.... 02/14 13:31
→ j2squared:一堆腦補跟腦內美化居多啦 02/14 13:31
→ a40091010:你印象不深說真的也沒必要特別打個非常普雷 02/14 13:32
→ j2squared:冰雪有始終如一的anna，沒存在感的hans，22k工具人的Kri 02/14 13:32
→ j2squared:普雷又不是負雷...是管到海邊喔 02/14 13:33
推 nagisaK:去掉非常，那還是一個普雷中的普雷，並不會變好雷或負雷 02/14 13:35
→ nagisaK:就像超級魯蛇去掉超級，還是一頭魯蛇不會變 02/14 13:35
→ yskschool:冰雪拿掉歌，還有美麗優雅的Elsa，三八花癡的Anna，可愛 02/14 13:36
→ yskschool:天真的雪寶，無言的男主角，這樣可以吧! 02/14 13:37
→ yskschool:難道你覺得普通，就一定要強迫別人覺得普通嗎? 02/14 13:38
→ Howard61313:阿拉丁那個只是角色介紹而已吧XD 02/14 13:39
→ yskschool:工讀生並沒有管說普雷不行，而是普雷的內容是說給好雷的 02/14 13:40
→ yskschool:人很奇怪，冰雪那有讓人喜歡的地方，那這不是存心來找人 02/14 13:42
→ j2squared:我只看到一堆人強迫別人覺得好看而已 02/14 13:42
→ yskschool:吵架嗎?有人說純粹喜歡Elsa，就有人說她的設計上有什麼 02/14 13:43
→ Zingiber:覺得好看得幾乎都是自High比較多吧? 推薦算是強迫嗎? 02/14 13:44
推 nagisaK:普雷沒強迫你覺得不好看 你又何必強迫別人覺得好看? 02/14 13:44
→ a40091010:沒有說普雷不行，只是文章內容也看不出缺點在哪XD 02/14 13:44
推 Howard61313:推Zingiber大 02/14 13:44
→ yskschool:問題，但是喜歡就喜歡，不需要理由吧!尊重很難嗎!? 02/14 13:45
→ Howard61313:我看出缺點了，但是跟nagisaK認為的不盡相同就是 02/14 13:45
→ yskschool:沒有人強迫別人呀!就說工讀生不會強迫人喜歡冰雪，那我 02/14 13:46
→ j2squared:尊重請跟那些一發普雷文就在下面噓文的人說吧 02/14 13:47
推 a5178934:尊重每個人表達的自由 你可以說喜歡也可以說普通 02/14 13:47
→ yskschool:只好推我喜歡的點\Elsa/\Elsa/\Elsa/\Elsa/\Elsa/\Elsa/ 02/14 13:47
推 nagisaK:我只看到冰雪迷不斷的說冰雪很棒很好看跟推ELSA.... 02/14 13:47
→ a5178934:當然別人也能反駁你的論點 互相吧 02/14 13:47
→ a40091010:倒是他拿來比較的無敵我就覺得很好看，但沒說很感動 02/14 13:47
推 cutsang:回來釣個魚 看有沒有人上鉤 02/14 13:47
→ nagisaK:然後說覺得普通的都是看不懂寓意沒看懂巧思沒看懂梗 02/14 13:48
→ yskschool:然後有人就會說:你有毛病喔!這樣推會有人喜歡冰雪嗎!? 02/14 13:48
→ a5178934:你可以說無敵破壞王比冰雪好看 別人也可以反過來反駁你阿 02/14 13:48
→ Howard61313:你都沒看到有冰雪迷在批評片中的缺陷？ 02/14 13:48
→ yskschool:我在後面已經道過歉，不需要去爬文什麼的，你不喜歡、沒 02/14 13:49
→ yskschool:感覺，都OK。但是我有發表喜歡冰雪的點的權利吧! 02/14 13:50
推 nagisaK:還有冰雪迷拿這部片"平凡普通"來當他的優點..各有所好嘍 02/14 13:51
推 a5178934:每個人喜歡的不同= =而且冰雪迷也沒強迫你喜歡 只是反駁 02/14 13:51
→ yskschool:難道推喜歡Elsa，所以喜歡冰雪不行嗎?一定要說喜歡劇情 02/14 13:52
→ a5178934:冰雪一值是音樂跟角色魅力阿 跟無敵破壞王又不一樣 02/14 13:53
→ yskschool:，喜歡鋪成嗎?有人就是喜歡普通啊!普通不能當優點? 02/14 13:53
→ a5178934:不用給冰雪迷貼標籤 02/14 13:54
→ a5178934:就各有所好 互相尊重 02/14 13:55
→ yskschool:而且，大家不解的是，覺得非常普通，是個人觀感，需要一 02/14 13:56
→ a40091010:他的意思是不深刻=普通=深度不足=劇情弱 這不可能是優點 02/14 13:57
→ yskschool:直強調嗎?當別人說好時，還是回嗆:就普通，那好，什麼片 02/14 13:57
→ j2squared:反駁=你看不懂，你文章很空虛，你人生沒受過挫折+噓文 02/14 13:57
→ yskschool:比較好，嗐...那也太奇怪了吧!! 02/14 13:58
→ a5178934:有人說他看不懂嗎= =? 噓文? 那篇是爆文 02/14 13:58
→ yskschool:我說過了!我像那位PO文者道歉，你不需要去爬文，你沒感 02/14 14:00
→ justo180:他是說預期變壞的過程手法表現得很突兀... 02/14 14:00
→ j2squared:我壓根沒爬過你的文啊 = = 02/14 14:01
→ yskschool:覺就是沒感覺，跟看不看得懂無關，那我只能表達我愛冰雪 02/14 14:02
→ justo180:我看得懂他的意思是因為也有同感 02/14 14:02
→ yskschool:點，就這樣!\Elsa/\Elsa/\Elsa/\Elsa/\Elsa/\Elsa/ 02/14 14:02
→ yskschool:痾...j2s大的反駁是不是在跟我說的喔...我亂入了..Sorry 02/14 14:04
→ cambusyer:之前說冰雪多有巧思 現在又說冰雪就是普通不行嗎 這邏 02/14 14:06
→ cambusyer:輯…… 02/14 14:06
→ Howard61313:"說冰雪就是普通不行嗎"這話跟他的原意不太一樣吧 02/14 14:10
→ yskschool:嗐...我有說"冰雪普通不行"嗎?我是說有人喜歡你們覺得普 02/14 14:14
→ yskschool:通的點吧!!!你覺得普通，我覺得不普通，我喜歡這樣啊! 02/14 14:15
→ yskschool:就說普通是個人觀感，沒有標準值吧!我尊重你說普通，那 02/14 14:16
→ yskschool:麼請尊重我們認為那些點不普通，這樣很難嗎? 02/14 14:17
推 Carmelo:工讀生跳腳ing 02/14 15:45
→ Howard61313:ysk大的確自稱是工讀生啊XD 02/14 15:52
→ yskschool:謝謝樓上的指教，的確是女王工讀生!!XD\Elsa/\Elsa/ 02/14 15:53
→ yskschool:樓樓上!XD~\Elsa/\Elsa/\Elsa/\Elsa/\Elsa/\Elsa/\Elsa/ 02/14 15:53
推 Purekim:本來就是這樣 但是一方面大肆宣傳 希望他賣的好 02/14 18:25
→ Purekim:去看了不喜歡又說人家跟風 02/14 18:26
→ Purekim:都給你講好啦╮(′～‵〞)╭ 02/14 18:27
→ jkohakuei:一開始有預兆覺得會變壞但是轉得很生硬+1 02/14 18:50
→ jkohakuei:那段我是解讀的沒有障礙......看原PO會不會解釋囉 02/14 18:52
→ b474:老實講王子是轉的蠻硬的 他既然是壞人 怎會在那邊救Elsa.. 02/14 22:54
→ b474:只是整體劇情配音樂有蠻多地方很出色 所以瑜不掩瑕 還是不錯 02/14 22:55
→ Howard61313:瑜不掩瑕好像是我從這系列文的第一篇就強調的XD 02/14 22:56
→ b474:打錯了..應該是瑕不掩瑜 好像就是看你那邊害我打太順 02/14 22:58
→ b474:我的意思就音樂搭片段劇情的發揮 蓋過了劇情上的不通順 02/14 23:01
→ Howard61313:我覺得冰雪既是瑜不掩瑕，也是瑕不掩瑜啊 02/14 23:05
推 yellaw:最後一段中肯 推 02/15 09:14
推 sotsuke:我12月底看冰雪 看完後覺得普通到中上的程度 後來看到板上 02/15 20:23
→ sotsuke:大推有點驚訝 這樣應該不是某些人說的想要標新立異吧? 02/15 20:25