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經原作者同意轉錄 原作者:ginger_king 原始出處:http://myginger.blog.fc2.com/blog-entry-103.html Frozen是迪士尼首部以兩個公主為主角的動畫。 Frozen最大的訊息,便是「表現真我」。 迪士尼上次有類似訊息的動畫,已是十多年前的花木蘭。而那時花木蘭也並不是真的完全 focus on這個message。相反,這次Frozen對「表現真我」,尤其是「表現與別不同的真 我」的內心爭扎、世俗枷鎖也有更深入和全面的描寫。 「真我」並不一定指同性戀,但我想在Elsa身上的經歷絕對讓gay community深有共鳴。 http://ppt.cc/BMrg ▲女主角之一,Elsa (1)故事撮要 Frozen講述兩位公主Elsa和Anna的故事。她們本是經常結伴遊玩、感情非常要好的好姐妹 。但Elsa卻有一點與常人不同,她天生便有冰雪魔法。在一次無意傷害到Anna之後,她們 的父王和母后便聽從石頭族長的建議,把Elsa和她的魔法隱藏起來,不讓她外出,不讓她 再見任何人。 Elsa孤獨地過活,她多年來在房間裡一直嘗試把自己的魔法隱藏起來,但情況卻毫無改善 。隨著她長大,魔法越來越失控。她開始害怕自己、討厭自己、覺得自己是怪物。 後來,父王母后在意外中死去,身為長女的Elsa得接替王位。她無法再躲在房間裡,她得 面對世人。她終於能跟以前最愛的妹妹Anna見面了,但後來卻出了亂子,她的魔法失控了 、被所有人知道她有魔法。大家也覺得她是怪物、害怕她,Elsa在傷心欲絕下逃離了這個 沒人接納她的國家。而國家也彷彿受詛咒般進入沒有終結的寒冬。 她獨自一人到了雪山,她在山中毋須再按照世俗的想法,把自己的魔法隱藏起來。她可以 隨心所欲的使用它們。她彷如重新得到生命般,從世俗的枷鎖解放,呼吸自由的空氣。 而Anna對姊姊感到十分抱歉,她想把姊姊追回來。但卻被拒絕了。Elsa雖然在新天地中解 放自己,對其他人卻仍冰封起自己的內心。因此無意誤傷了Anna。 後來,經過高潮迭起、峰回路轉的劇情,Anna終於救了Elsa。而Elsa最後赫然發現解開魔 法帶來的詛咒的惟一方法,居然不是把它隱藏起來,而是「真愛」。她不用避開任何人, 相反她應該勇敢表達自己的敢情。 國家的危機解除,Elsa也成為一個受人愛戴的女王。 http://ppt.cc/c8DI ▲Elsa在深水建立的冰城堡 (2)主題及其象徵意義 相信從故事撮要,已能清晰看見這動畫的主題就是不要懼怕自己與別不同的特質,只要放 開懷抱、接納自己、愛己愛人,那即使看起來異於常人,也決非詛咒而是祝福! 有很多人也覺得Elsa和Anna之間的情誼很曖昧,但我覺得這未免有點過份解讀。我想她們 兩人之間帶出的訊息只是「真愛並不侷限於愛情,親情的威力其實遠比愛情強大」。但, 硬要說的話,也可以覺得迪士尼是想帶出「真愛不侷限於男女之間,同性之間也存在真愛 」,而迪士尼為了免受緋議,所以才把二人設定成沒有爭議的姊妹。(但我覺得這說法有 點牽強) 雖然我覺得她們的姊妹情並非想帶出同性戀訊息,但要說Elsa的魔法象徵同性戀卻絕無不 可。 Elsa的魔法象徵著「不被人接納的異常特質」,這可以包括很多東西,而同性戀顯然也是 其中一項(但不是惟一一項)。 假如冰雪魔法真的是隱喻同性戀,那這劇中有不少對白和劇情也似乎深有暗示。 (a)「這是天生的還是後天詛咒的?」 當年幼的Anna被Elsa誤傷,父王和母后帶她到石頭族長面前時,石頭族長就著Elsa的魔法 問了這個問題。 她的與別不同,究竟是天生的、自然的,還是受到詛咒才變成這樣? 父王很冷靜地說是天生的。 沒錯,正因為是天生的、與生俱來的特質,所以我們並不是甚麼怪物,反而該擁抱自己。 正如Lady gaga的名曲「Born This Way」XDD (b)父母把Elsa鎖起來 我想,這橋段絕對是讓廣大LGBT社群有最深共鳴的一段。 因為這是從未見過的「魔法」,所以他們害怕,他們想讓她變得「正常」起來,如其他所 有「正常人」一樣。 但無論他們多努力隱藏、Elsa多努力隱藏,這也是無法work out的。隨著年紀長大,她的 魔法越來越失控。這也像許多gay people一樣,年紀越大越無法壓抑心中的渴求。 (c) 你是怪物!--我是怪物 動畫裡有外人一再指責Elsa是怪物,說她應該被剷除。 他們正正象徵著社會上的恐同/反同人士。他們未曾理解、對Elsa一無所知,卻只因為 Elsa看起來跟他們不一樣,便認定她會傷害他們、會破壞國家,正如許多人認為同性戀會 對異性戀家庭造成負面影響,破壞家庭價值和社會秩序。 Elsa的痛心、害怕及無辜也反映出LGBT community面對這些無理指責時的心理。有不少人 也像Elsa一樣,出走、封閉起自己的內心,把自己鎖在深櫃中。 (d)真愛是惟一出路 動畫中,最後Elsa發現原來只需要真愛就能融化所有冰雪。 對LGBT來說也一樣。封閉自己,會讓我們活在恐懼中;隱藏本性、嘗試像一般人一樣(例 如跟異性結婚),只會讓我們傷害自己,也傷害了其他人。 反而展現真我、不受束縛地表達自己的愛,才能除去恐懼和所有傷害。 http://ppt.cc/HeN4 ▲姊妹情深! (e)迪士尼十多年來最佳主題曲:Let It Go 這首歌已被不少人看作出櫃歌XDD 它寫出了Elsa最初隱藏自己的恐懼,及其後不需再隱藏的自由舒暢。 http://youtu.be/kHue-HaXXzg
第一段正歌: Don’t let them in, don’t let them see Be the good girl You always had to be Conceal, don’t feel Don’t let them know 這幾句歌詞完全是在寫gay people最初如何隱藏自已,如何迎合他人的想法,當一個「 good girl」 進入副歌: Let it go Let it go Turn my back and slam the door And here I stand, and here I'll stay Let it go Let it go The cold never bothered me anyway 在這裡可以看到當我們勇敢承認自己的本性、自己的性向,那些「寒冷」、那些恐懼就不 能再bother我們了 到正歌第二段: It’s funny how some distance Makes everything seem small And the fears that once controlled me Can’t get to me at all Up here in the cold thin air I finally can breathe I know left a life behind but I’m to relieved to grieve 這裡已經說到在表現真我後的快樂與舒暢! 恐懼不再操縱我們,我們終於能呼吸了! 到連接段: Standing frozen in the life I’ve chosen You won't find me, the past is so behind me Buried in the snow 我們站立在我們選擇的生命中,我們已經不再活在過去那種非人生活中~~~~(撤花) 以前花木蘭的主題曲「Reflection」也是很多gay的人覺得很能反映我們的心聲的歌。 但Reflection始終停留在疑問的階段,只是在問「我究竟是誰?」「我究竟為甚麼要隱藏 起自己?」,其節奏和旋律也是較壓抑的。 而Let It Go卻是終於自由自在地活出真我,非常的勇敢、快樂。到越後面,節奏越來越 明亮、輕快~~連接段那邊便非常能表現出那種輕鬆、不受束縛的快樂。 所以,Let It Go已經被我列為最愛的迪士尼主題曲了,這幾天也loop了無限次>< 這也是我為甚麼會用這首歌配上glee和Pretty Little Liars中Santana和Emily的出櫃故 事: (影片已經不能撥放...) 我對Frozen的觀後感,到這裡告一段落。 希望大家有機會能到電影院支持這部動畫,及後也買DVD/BD支持。 還有,別忘記到iTunes購買這動畫的OST喔!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.118.155.184 ※ 編輯: shawnpig 來自: 140.118.155.184 (01/23 21:25)
formyptt:推認真分析!OST上iTunes買了,誰叫台灣沒有Deluxe版>_< 01/23 21:25
a61113:推...OST已訂購實體 01/23 21:31
QiuZiRong:請問樓上 實體都上哪邊訂購阿? 01/23 21:32
a61113:如果是想訂豪華版可以上網拍找找 EX:露X 01/23 21:35
a61113:實體版前幾天在光南有看到,不怕等幾天就網購吧 01/23 21:36
whitestripe:focus on這個message xddddd 超好笑 01/23 21:39
a61113:前幾天訂完博客X才發現調貨要等超久..崩潰..去其他地方買吧 01/23 21:39
a61113:http://ppt.cc/KPtw 豪華版可以參考這篇開箱 01/23 21:41
tnsshscsa:光華有豪華版原聲帶??? 01/23 21:43
a61113:Sorry口誤 店面只找的到臺版 01/23 21:44
a61113:豪華版應該只能從網拍找 01/23 21:45
shawnpig:我是一位同志,當時在看這部電影聽到let it go這首歌時, 01/23 21:56
shawnpig:就覺得完全觸動到我的心,差點掉淚QQ,歌詞完全符合,之 01/23 21:56
shawnpig:後看到這篇心得文就覺得迪士尼似乎真的想暗示什麼。希望 01/23 21:56
shawnpig:各位異性戀能夠一般看待身邊的冰雪女王 01/23 21:56
Zingiber:左撇子也一樣,優異的左撇子運動高手也不少 01/23 22:22
Zingiber:但是在古早時代,常常被視為異類而逼迫糾正... 01/23 22:23
Seudo:Elsa好像是左撇子XD 01/23 22:24
Derp:focus on這個message.... 這是==? 01/23 22:27
kaoru1992:有什麼好噓的,大家看法不同吧? 01/23 22:46
Alertme:這要扯到同性戀 那是你自己的反射心理吧 01/23 23:09
Alertme:親人之間的姐妹情深 更甚愛情 跟同性戀毫無關係~ 01/23 23:09
Alertme:指是因為無法控制自己的能力而傷到親人 所以害怕逃避 01/23 23:11
Alertme:就跟很多電影小說 用劍高手失手傷到親人後 就不再使劍了 01/23 23:12
每個人都有自己看完這部電影的觀點 你無法聯想到同性戀議題 一定是你對同性戀不夠了解吧 1.對於與自己不同的人,視為異類,光是這點就已經反映現實生活各種被排擠的族群 2.姊姊不小心讓妹妹受傷了,從此以後聽從父母的安排封閉自己 努力讓自己看起來像一般人 你以為不敢出櫃的同性戀,只是怕被歧視嗎? 還有不少人是怕家人傷心,對自己失望,而壓抑自己的性向,甚至聽從家人的 意思去跟異性結婚(這樣的婚姻是個悲劇) 3.逃入雪山的Elsa,可以解開所有束縛,不再壓抑原始的自己,非常的快樂 Let it go 這首歌可以很明顯地感覺到它的主題無庸置疑的是「做自己」 而且並非腦補過度,或擴大解釋,而這首也是他的主題曲 4.唯有愛才能化解一切 至於是不是我自己內心的反射,我誠實地告訴你,是的 或許我自己本身是同性戀,所以特別有感覺 但是一部電影本來就可以有很多解釋方式 你又怎麼知道原作者當初沒有要加入這個寓意呢?
playingx4:同意樓上觀點 01/23 23:12
wow527:借這邊問一下 請問3d一定都是英文配音嗎... 01/23 23:14
sad2:是 01/23 23:16
※ 編輯: shawnpig 來自: 36.231.38.164 (01/23 23:43)
hhpsjoe:主要是給小孩看的 說真的扯到這議題真的有點腦補 01/23 23:34
對於各種與自身不同的人的尊重,我覺得是要從小教起的 以前我國小的時候,"同性戀"這個詞彙,被用來當作罵人的用語 對於討厭的人,就說他是同性戀 你知道這是多麼悲傷的一件事嗎 上了國中發現自己的性向與別人不同後, 了解到自己成為了別人用來罵人的 "同性戀" 又是多麼悲傷的事 這部電影的主軸,做自己 告訴發現自己是同性戀的孩子們,不要再悲傷了,做自己就對了 這也不能晚阿! 難道每個同性戀都要跟我一樣有個壓抑的童年嗎?
ronray7799:長老就有說 艾莎若不能控制魔法 會被人群吞噬 01/23 23:35
ronray7799:這方面主要是講個人與眾不同處卻要因外在觀感硬而被迫 01/23 23:37
ronray7799:隱藏的壓抑情感 很多人都會得到共鳴 同性戀只是其一 01/23 23:38
Alertme:基本上蜘蛛人 超人 X-men 哪個不是這樣呢-.-? 01/23 23:41
newage5566:R大正解。 01/23 23:42
Alertme:強大的天賦 令別人害怕 也令自己害怕~ 同性戀只是喜歡的跟 01/23 23:43
Alertme:別人不同 戀童 戀屍 戀物都是同樣的意思 個人喜好而已-.- 01/23 23:44
Alertme:宅宅喜歡2D愛人到抓狂的境界 你要拿來跟超人的能力相比-.- 01/23 23:46
cd920106:樓上你認真的嗎...這種說法很讓人心寒耶 01/23 23:47
Alertme:個人喜好 只要不會影響他人生活 根本沒人會害怕~ 01/23 23:48
可是現在社會上恐同的人一大堆 我們也沒有影響別人的生活 為什麼要害怕我們、排擠我們 這是存在的問題
cd920106:這部片在同志族群中引起很大的共鳴,原PO算是很精確的分析 01/23 23:49
Muroi:原po分析的很好 01/23 23:49
※ 編輯: shawnpig 來自: 36.231.38.164 (01/23 23:58)
Alertme:同志現在鬥教會 鬥不同言論 鬥正常家庭 到處都要扯關係 01/23 23:50
Alertme:同不同志 跟你喜歡貓狗一樣 跟其他人根本沒關係 硬要扯~ 01/23 23:51
sad2:我知道A大想表達什麼 要表示"做自己"的議題本來就很廣 01/23 23:53
cd920106:是嗎?我想A你周遭沒有同志朋友吧,我活得好好的但生活周遭 01/23 23:53
ronray7799:樓上你才是扯太遠吧 用不著把部分人當做全體 01/23 23:54
sad2:你把一個阿宅套進去這個公式 也完全可以符合做自己 01/23 23:55
Alertme:你說其他人害怕你們 排擠你們? 那要問問你們自己 看看新聞 01/23 23:59
我從來沒有幹過這種事 為什麼你要用這種例子傷害我們!! 難道像是我們這種平凡的同性戀,被排擠就是我們的宿命嗎!! 同性戀有負面新聞,異性戀也有負面新聞阿... 怎麼可以拿這種例子來說我們 他們又不是代表同性戀群體
cd920106:把我們形容成巫術要把我們燒毀的大有人在 01/24 00:00
Alertme:如果我家隔壁天天在開雜交趴 管他同性戀還是異性戀 林北我 01/24 00:00
※ 編輯: shawnpig 來自: 36.231.38.164 (01/24 00:04)
Muroi:嗯,有些人是沒有與之討論必要的,做自己最重要! 01/24 00:01
Alertme:一定帶國安局去查封他們 大聲說:人家明天還要上班啊!!!!!! 01/24 00:02
Alertme:一個月內被抄的雜交趴 100趴裡面 說不定只有30趴是同性戀 01/24 00:04
Alertme:你卻跳出來說鄰居排擠你們-.-? 人家其實根本不管你同不同 01/24 00:05
cd920106:奇怪了,又不是所有同性戀都會開雜交趴,那我也可以說我害 01/24 00:05
ronray7799:越講越誇張了 從本文就否定同性戀的情感投射 再來就是 01/24 00:06
ronray7799:一邊說自己不恐同但同性戀都一直攻擊他人和扯雜交趴 01/24 00:07
cd920106:怕異性戀因為異性戀也有開雜交趴?? 01/24 00:09
Alertme:異性戀情關過不了殺人的更多 怎不跳出來說別人排擠呢? 01/24 00:12
你所謂的別人,應該是指非異性戀者吧 至於非異性戀者為什麼不因為這個理由排擠異性戀 你是「沒有資格回答的」 因為你又不是非異性戀者~ 讓我這個同性戀告訴你,為什麼我不排擠異性戀 因為我懂得尊重他人的性向
Alertme:因為從頭到尾 都跟同性異性戀無關 跟造成的行為有關而已! 01/24 00:12
你這個問題好像不該由你回答
cd920106:你要不要看一下你的噓文根本前後矛盾.... 01/24 00:12
cd920106:另外你說的跟原PO說的根本兩碼子事 01/24 00:14
Alertme:還有 不要把巫術跟同性戀相提並論 教會怕巫術是因為是真的 01/24 00:14
※ 編輯: shawnpig 來自: 36.231.38.164 (01/24 00:18)
cd920106:你說跟同不同性無關,而是跟行為有關,那為何針對"同性"? 01/24 00:17
cd920106:可是郭美江牧師說同性戀是一種巫術耶 01/24 00:21
Alertme:扯不完 我才懶的管其他人性向是戀物戀童戀屍同性等等~ 01/24 00:23
那是你不管阿,可是有一堆人就是歧視我們 就說我好了,我也沒做錯過什麼事,為什麼我要被歧視? 對於你個人,如果不歧視我,還是有其他人歧視我 而我說了那麼多的話,還有這麼多的想法,是給那些人看的 而不是你 ※ 編輯: shawnpig 來自: 36.231.38.164 (01/24 00:28)
clarence7831:某A的言論連異性戀都看不下去 01/24 00:24
freiheitkino:Alertme在鬼打牆了...好像是同一個ID但不同人在講話 01/24 00:25
freiheitkino:冰雪奇緣講述的是姊妹情,但是女王面臨眾人看待她為 01/24 00:26
Alertme:聽牧師講 不如去梵蒂岡翻文獻 這世上不是只有神能跟人溝通 01/24 00:26
freiheitkino:異類的恐懼,以及把自己從壓力中釋放出來的心情,只 01/24 00:26
cd920106:挖靠開大絕啦,你懶得管怎麼管到原PO針對同志議題的分析? 01/24 00:26
freiheitkino:要是曾經因為某些特質被同儕歧視過的人,都會有感覺 01/24 00:27
Alertme:你同性戀異性戀跟我都沒有關係 但是你跳出來到處講說: 01/24 00:28
Alertme:到處說被排擠被歧視 然後這個也感同身受 那個也感同身受 01/24 00:28
Alertme:這近半年重覆在新聞上東扯西扯 我已經看不下去了!!! 01/24 00:29
你在看這部電影時 Elsa隱藏自己那麼多年,難道你都不曾為她難過嗎? 如果會 那麼我已經隱藏自己23年了,難道你就不為我們難過嗎? 如果不會,我只能說,你不懂這是多麼的苦
freiheitkino:冰雪奇緣的故事跟同志沒有關係,但同志的處境會自然 01/24 00:30
ronray7799:然後加入排擠同性戀的一群 是吧? 01/24 00:30
freiheitkino:投射在其中是可以想見的。因為那份情感是共通的 01/24 00:31
※ 編輯: shawnpig 來自: 36.231.38.164 (01/24 00:35)
Alertme:我10年前看到弱勢家庭 10年後還是有這麼多弱勢家庭 這才有 01/24 00:31
cd920106:莫名其妙...怎麼怪罪到被害人身上了.... 01/24 00:32
Alertme:資格說令人感同身受 得認真看待... 宅宅天天被罵變態 他們 01/24 00:33
TPhow:樓主不要在理某A了 莫名地跳針 推這篇~ 01/24 00:34
Alertme:說被排擠了嗎? 新聞每個壞事都冠上宅宅之名 他們一樣過好 01/24 00:34
TPhow:其實光電影設定從「詛咒」改成「天生」的 就已經是要看的孩 01/24 00:35
TPhow:子、大人們 勇於接受自己 就算自己是特別的 只要有愛心就是 01/24 00:36
Alertme:歧視甚麼 都是自己心理作祟 我出去一樣被歧視說沒開BENZ 01/24 00:36
剛剛有個人站內信給我,只有一句話 「幹,又一個死同性戀」 這不是我心理作祟吧? 為什麼什麼事都沒做錯的我要承受這些?
TPhow:溫暖的 不管那是親情、友情、愛情 而電影中不停給愛的是妹妹 01/24 00:37
TPhow:家人的無條件接納最令人感動。 01/24 00:37
沒錯! 家人無條件地接納真的很令人感動QAQ ※ 編輯: shawnpig 來自: 36.231.38.164 (01/24 00:39)
cd920106:A你根本不懂甚麼叫被歧視的感覺...你那種才叫心理作祟 01/24 00:40
freiheitkino:Alertme,因性傾向不同受到的困境跟你舉的社會地位那 01/24 00:40
※ 編輯: shawnpig 來自: 36.231.38.164 (01/24 00:42)
freiheitkino:些是不一樣的層面,與血統種族這類過往用以區分優越 01/24 00:43
freiheitkino:正常vs次等不正常那種區隔的心態較為類似。 01/24 00:44
freiheitkino:你要用宅宅來比,就拿異性戀宅宅跟同性戀宅宅來比吧 01/24 00:45
Alertme:晚了 懶得說了 這時間不如拿來多讀點佛經聖經可蘭經 以後 01/24 00:45
TPhow:總之最糟的就是天生的特質被歧視吧 本來可能很美好的事物 01/24 00:46
freiheitkino:然後看看哪個生活得更壓抑這樣比才有點道理。而不是 01/24 00:46
Alertme:要嗆吞錢瓷器 燒教堂 吃豬肉 還能多點辯論的筆墨 有趣多了 01/24 00:47
如果Elsa是真實存在的人 聽到你這麼說一定很難過...
freiheitkino:胡亂比一通... 01/24 00:47
TPhow:被說成是「怪物」 就跟電影的Elsa一樣 01/24 00:47
※ 編輯: shawnpig 來自: 36.231.38.164 (01/24 00:49)
cd920106:Alertme你在胡言亂語甚麼...... 01/24 00:48
freiheitkino:當比喻的點不對,怎麼看怎麼怪。某A是典型的引喻失義 01/24 00:49
TPhow:是感覺要開嗆就自動崩潰嗎@@ 01/24 00:50
sin4000:然後被打臉就回說懶得說了 真的懶說早就閃了 呵呵 01/24 01:00
snowinwater:真的是在胡言亂語XDDD 頗呵 01/24 01:04
johanson:我看x戰警的時候也認為是gay 自我認同的片 01/24 01:04
恩恩,我也有感覺,但可能是因為冰雪奇緣的音樂吧,讓我感觸比較深XD ※ 編輯: shawnpig 來自: 36.231.38.164 (01/24 01:13)
kaoru1992:原po加油!勇敢做自己:) 01/24 01:17
恩恩,謝謝你:)
freiheitkino:話說X戰警1~3集的身分區別很難不讓人聯想到同志啊~ 01/24 01:28
我也這麼覺得~ ※ 編輯: shawnpig 來自: 36.231.38.164 (01/24 01:39)
Wolfen:Alertme你媽知道你在這發廢噓嗎 01/24 01:51
yukuri:推原PO 本來也想寫FROZEN與同性戀象徵,但原PO觀察更仔細, 01/24 02:05
yukuri:再寫也只是獻曝了,也推原PO有勇氣PO文。 01/24 02:07
==================================================================== [原作者 ginger_king 澄清] (因為他沒有PTT帳號,透過網頁版的看到戰成這樣,特別想澄清2點) 1. 我在文章開頭便有說明Frozen的主題是「表現真我」 ,而「真我」包括極多事物,同性戀只是其中一項。 2. 我在文章內已有說明我不認同「Elsa和Anna之間有親情以外的感情」的觀點。 會說Frozen能象徵同性戀,跟Elsa自身的性向/Elsa Anna之間的感情毫無關係 ,我只是就著「Elsa持有與別不同的魔法所經歷的遭遇」 去探討Frozen的主題及其帶出的訊息。 =====================================================================
yukuri:Elsa的台詞"Conceal, Don't Feel"相信同志們都感同身受吧 01/24 02:09
※ 編輯: shawnpig 來自: 36.231.38.164 (01/24 02:12) ※ 編輯: shawnpig 來自: 36.231.38.164 (01/24 02:12)
formyptt:同性戀目前處境比以前好得多,但依然受到歧視也是鐵錚錚 01/24 02:13
formyptt:的事實,不能因為A板友你自己是個不在意他人評價的人,就 01/24 02:14
formyptt:要求其他人也要承受不平等待遇,如此只顯示您缺乏同理心 01/24 02:16
※ 編輯: shawnpig 來自: 36.231.38.164 (01/24 02:19)
formyptt:只是想說,歧視就是歧視,不是他們「應該要自己想開」的事 01/24 02:18
lightful:Elsa換上白衣走向陽台那墓,鏡頭先仔細帶到冰裡的倒影, 01/24 02:36
lightful:我也想到花木蘭的Reflection。 01/24 02:37
arknoah:想太多 有共鳴是一回事 硬要做連結又是另一回事 01/24 05:28
DemonElf:推樓上 01/24 05:40
DemonElf:這是我之前也有表達過的有共嗚但不應把定義限縮的立場 01/24 05:41
DemonElf:恐同者沒有同理心的說法不可取、但討論亦不應對不同立場 01/24 05:43
DemonElf:有過激的反應(恐恐同?XD) 01/24 05:43
DemonElf:其實原作者在文章開頭所說明Frozen的主題是「表現真我」 01/24 05:44
DemonElf:,而「真我」包括極多事物,同性戀只是其中一項。 01/24 05:44
DemonElf:這個說法就非常大器而貼切 01/24 05:47
DemonElf:有很多才華被埋沒、或時不我與的人在套入電影的各種情境 01/24 05:50
DemonElf:時都會有相對應的感受、這也是Frozen很成功的地方 01/24 05:50
DemonElf:硬要大家認同"啊、這真的是一部同志電影耶"也是沒必要的 01/24 05:52
DemonElf:或者我們再換個角度來說,同志畢竟還是少數族群,其他人 01/24 05:53
DemonElf:只能抱著同理心來體會他們的感受,這樣對於分享、推廣一 01/24 05:54
DemonElf:部好電影來說,真的會達到推廣、吸引人的效果嗎? 01/24 05:54
DemonElf:如果他真的就是定義為同志電影、那當然沒話說 01/24 05:55
DemonElf:但今天Frozen表現的,其實就有點像少年pi李安所說的每個 01/24 05:57
DemonElf:人心中都有一隻老虎,但那個老虎對每個人的定義來說都不 01/24 05:58
DemonElf:同,我很感謝迪士尼刻畫出了Frozen這麼一部好電影 01/24 06:03
omegamonzx:推樓上DE大,好作品本有能力引發各種觀點與發想 01/24 06:20
omegamonzx:也再次印證:心中有佛,所見皆佛這個至理 01/24 06:20
Capufish:每個人遭遇不同,投射的也不同,原PO不必在意無意義的噓 01/24 07:32
danceSquar:原PO加油,挺你!! 01/24 08:09
Alertme:我的比喻看不懂? 瓷器好歹A了千億不花 基督徒跟回教徒好歹 01/24 08:28
Alertme:聖戰了千餘年 這種有教義有經典有信徒的 才有戰的價值啊~ 01/24 08:30
Alertme:為了個人喜好 沒甚麼好論的 不過就是扯到膩了 反感了 所以 01/24 08:31
Alertme:對這種硬牽扯的說法提出反論 茶餘飯後的閒話罷了 搞的好像 01/24 08:34
Alertme:是你們最後一戰 要傾全軍之力 愛貓愛狗愛男愛女這種小事.. 01/24 08:35
Alertme:大多數人事實上都沒心思去多管 少部分被影響到的人反對 01/24 08:39
Alertme:那也不甘其他人的事 哪天我要是在路上救了一對小兄弟 結果 01/24 08:41
Alertme:你們同性戀族群到處宣傳說我想要傳達贊成同性戀的message 01/24 08:42
Alertme:你看我翻不翻臉-.- 這跟真正的弱勢族群比 還差個好幾砍啊~ 01/24 08:43
請問何謂真正的弱勢族群? 是說同性戀不夠慘所以不需要關心嗎? 你不知道我們所受的苦,我們跟你說了,你有去體會嗎? 我知道你說這些言論,只是你無知,但是我們說的話希望你能聽進去 恐同的人到處都有,甚至是.... 自己的「親人」 沒錯,就跟Let it go 的歌詞一樣 I don't care what they're going to say 別人怎麼說,我們早已開始執行這句話,要不然活不下去 可是到現在還不敢出櫃最怕的還是--自己的親人也是恐同者 我有不少朋友 被父母發現之後,直接斷絕親子關係,然後被趕出家門 而且樣本數還不少.... 這也是我遲遲不敢出櫃的原因之一 ================================================================= 來談談電影吧 你有沒有發現一件事? 如果 Anna 發現姐姐會魔法後,跟其他人一樣說他是怪物 這部片會變成怎樣? 會很悲慘吧? 我跟你說,現在很多同志都面臨這種悲慘的遭遇 這樣夠悲慘了嗎? 還是說還不夠悲慘? 還是需要我舉因為是同性戀在廁所被打死的故事才夠悲慘? 這樣還不夠嗎? 還不足以成為你心目中的弱勢族群嗎?
DemonElf:Alertme你應該要多點同理心、事不關己時當然都可以很雲淡 01/24 09:05
DemonElf:風輕,自己是當事人時可就是兩碼子事了 01/24 09:07
lpb:噓 Alertme!!!!!!!!!!!!!!!! 01/24 09:15
Alertme:不要跟我講同理心 我看新聞 看到弱勢族群的時候 社會底層 01/24 09:18
Alertme:的辛苦生活的時候 我心有戚戚焉 但是畫面一轉 卻是連續5則 01/24 09:18
Alertme:人多勢眾的同志抗議活動 多麼的諷刺"同理心"啊!! 01/24 09:19
我們勇敢的站出來為自己聲援 竟然被你說成一種諷刺?? 如果我們不站出來,訴說自己悲慘的遭遇 像你這樣的人,能懂我們的苦嗎? 我們就是要勇敢的站出來 跟你們大家說,我們的遭遇,也讓你們更了解我們 才能化解歧視阿! 你說被歧視不是件重要的議題嗎? 剛剛也說過了 如果Anna也歧視他姐姐,你看看這部片會變成怎樣 歧視的議題能不重要嗎? 希望你沒白看了這部片
lpb:樓上這只是你的反同心裡在作祟,別扯其他弱勢族群! 01/24 09:45
muskox:同志很愛到處找認同,這無可厚非,畢竟他們從小就缺乏認同 01/24 09:45
muskox:這片你要這樣狹窄的解讀也OK,不過我保證原作者的觀點更宏大 01/24 09:46
lpb:你只是心裡不認同他們,東拉西扯找其他理由粉飾自己的心態而已 01/24 09:47
lpb:,我本人對同性戀族群抱持中立看法,只是看到你這種說法真的非 01/24 09:48
lpb:常噁心就是了。 01/24 09:48
muskox:別跟某A多說,這種人跟美江一樣,觀念一輩子也不會改的。 01/24 09:49
lpb:哈哈,推樓上,哈哈哈,美江阿!!!! 01/24 09:50
nightlight39:X-Men當然很Gay,也不看導演是誰。06超人也是辛格導 01/24 10:07
kaoru1992:沒有人說這部是同志電影吧,恐同者看到別人做連結就急 01/24 11:28
kaoru1992:著跳出來喊打,是有沒有這麼怕? 01/24 11:29
jeff795024:某a大真的是完全沒有邏輯,跳針 01/24 11:55
kodu:果然看事物的觀感是反射自己的內心啊 很棒的觀點 01/24 12:06
deardeer:這篇文很棒~可惜有美江亂入(嘆) 01/24 12:16
deerdriver:某a看到基督徒用聖光術淨化同志的場景沒心有戚戚焉嗎? 01/24 13:16
※ 編輯: shawnpig 來自: 36.231.38.164 (01/24 14:28)
riseball:懶得回又回來回XD 講話邏輯不通跟美江同款人 01/24 14:27
alonebinya:XMEN的作者當初就有承認變種人就是在隱喻同性戀阿 01/24 15:54
alonebinya:同樣的 我認為Frozen這樣的詮釋也很有道理 01/24 15:55
k9k2k7k0:XMEN有隱喻同性戀 同性戀一堆天才 像是電腦之父圖靈就是 01/24 16:48
k9k2k7k0:你敢說他不偉大? 01/24 16:48
k9k2k7k0:忘了說上面兩句是給某A的 01/24 16:48
Alertme:你要舉好的 我也可以舉差的 有甚麼了不起-.- 馬19我認為她 01/24 17:14
Alertme:有gay的特質 結果勒? 國家治理的東倒西歪 每天搞內鬥-.- 01/24 17:15
你有沒有看到上面我給你的話阿? 你又知道gay的特質是什麼了? 你這個對同性戀一無所知的人能了解什麼?
cd920106:請問他有承認他是GAY嗎?這也要扯?根本跳樑小丑 01/24 17:20
sin4000:還在自己認為 都在自己認為自己說了算啊 01/24 17:27
k9k2k7k0:每個群體當中都有特別好跟特別壞的 你想表達什麼? 01/24 17:38
k9k2k7k0:而且政治人物的作為跟他的性向有什麼關連? 01/24 17:38
※ 編輯: shawnpig 來自: 36.231.38.164 (01/24 17:47)
Alertme:你google一下馬英九 同志 不要老是要別人解釋社會常識好嗎 01/24 18:06
Alertme:自己都知道群體當中本來就有好有壞 那K你舉圖靈要表達甚麼 01/24 18:10
Alertme:而且工程人員的作為跟他的性向有甚麼關連? 自打嘴巴-.- 01/24 18:11
Alertme:連李敖都說過: 馬英九金溥聰斷背山 政治圈裡圈外都有傳聞 01/24 18:14
sin4000:傳聞被你拿來當證據 呵呵 01/24 18:40
sin4000:說到自打耳光 你不是說懶得講嗎 還又回來噓不也在自打耳 01/24 18:48
sin4000:光? 01/24 18:49
amosin:有人看到同志就失控了。文章是沒看完嗎? 01/24 19:06
k9k2k7k0:某A你要不要孤狗一下圖靈怎死的 = = 01/24 19:07
Alertme:圖靈怎死的 絕對跟家裡附近開吸毒雜交趴的弱勢族群沒關係 01/24 20:14
Alertme:至於甚麼弱勢族群悲慘到常開雜交趴上報的 大家心照不宣-.- 01/24 20:19
我在問你,你有沒有認真看我留給你的話? 請正面回應一下好嗎? 不要被打臉,連認錯的勇氣都沒有好嗎? 然後這個問題不是已經討論過了嗎? 為什麼要一直跳針? 圖靈怎麼死的,相信你應該查了,沒錯,的確跟吸毒雜交無關 我或去和未來也不會和這東西扯上邊 可是要是我們不重視同性戀被歧視的問題,或許我有一天會跟圖靈一樣死去 誰來保護我們? ※ 編輯: shawnpig 來自: 36.231.38.164 (01/24 20:35)
k9k2k7k0:到底要怎麼樣才能這麼會跳針啊XD 01/24 20:32
Alertme:圖靈怎死的 我沒興趣去查-.- 如果是跟上面提到的巫術相比 01/24 20:45
Alertme:我對巫術的興趣 絕對比對哪個人愛男愛女這種小事來的關注~ 01/24 20:46
愛如果是小事,這部電影你就白看了! 看了這部電影,難道你真的一點感覺都沒有嗎?
Alertme:我也不想了解這個族群 毫無交集 只要不危害其他人 不想管~ 01/24 20:52
沒有交集是嗎? 說不定你的小孩就是同性戀呢 好一個毫無關係,說的好像只要不是死自己家的人 別人死的多難看都無所謂 傷害我們的人,都是對同性戀無知的人你知道嗎? 我們只是想要減少傷害我們的人而已 有多少人跟你有一樣的想法,不想了解這族群 但卻又惡意中傷? 我跟你講,超級超級多!! 只要不要危害到他人? 是只要不要危害到你吧? 只有你有這種自私的想法 有多少像你一樣不了解同性戀的人,危害到了他人,也就危害到我們 對於這些危害到他人的人,你有主動去處理了嗎?? 沒有阿! 所以到頭來,你還是自私,只關心自己而已 什麼不要危害到他人,這句話你說的不心虛嗎?
hoyunxian:圖靈的死只是因為他的伴侶認識小偷還要脅他 01/24 20:53
hoyunxian:但這不能代表同性戀罪該萬死,一般而言這叫遇人不淑。 01/24 20:53
※ 編輯: shawnpig 來自: 36.231.38.164 (01/24 21:04)
hisayoshi:A大根本美江 有溝通的可能性嗎... (汗 01/24 20:56
hoyunxian:就像是Anna碰上那個她自以為是真愛的Hans那樣 01/24 20:57
Alertme:如果哪一天 里長伯跑來告訴我 隔壁哪棟有gay再開雜交趴的 01/24 20:58
Alertme:我就正式成為你們的敵人了 就跟其他被影響到的人一樣~ 01/24 20:59
Alertme:除了教會 你們還有多少敵人 是由你們自己的行為決定的-.- 01/24 21:02
如果有10人到你隔壁開雜交趴,你的敵人應該是那10人,而非同性戀 這樣懂了嗎? 很簡單的邏輯!! 異性戀開雜交趴也不是沒上過新聞,要是那10人是異性戀,難道你的敵人就是異性戀嗎? 另外,我上面給你回應了,請正面回應 ※ 編輯: shawnpig 來自: 36.231.38.164 (01/24 21:10)
Alertme:家家都有本難念的經 沒人那麼閒去管你們的 我不會心虛@@ 01/24 21:18
沒人那麼閒去管我們? 來,你看看這位很閒的人,他就存在阿! 特地站內信耶!! 怎麼會有人那麼閒? http://ppt.cc/xqvD 你覺得沒有,只是你無知 對阿,就算我們被歧視,然後被打死,也沒人那麼閒來管我們 因為家家有本難念的經是吧? 既然你這麼說了,我可以說你沒有同情心,且非常自私了吧? 這部 冰雪奇緣 給你看真是浪費了 竟然還說愛根本沒什麼...
Alertme:還有我就是把那10個gay當成gay 而且馬英九我也算給你們了! 01/24 21:20
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ㄟ~ 這句有點難懂耶,你意識還清楚嗎? 如果臉太腫我可以等你一下(笑 然後你可以說一下跟馬英九的關聯嗎? 你真的沒問題嗎?
hoyunxian:會一直跳針的除了心虛以外應該沒有別的可能性。 01/24 21:20
我想也是= = ※ 編輯: shawnpig 來自: 36.231.38.164 (01/24 21:36)
hoshiru:Alertme 不要這樣繼續丟恐同患者的臉了好嗎 01/24 21:38
sin4000:Alertme不是說不想管還一直噓? 有沒有傲嬌得很噁心的卦? 01/24 21:50
sin4000:噢對了 還一直用如果來辯 別人都用實證打你臉了 01/24 21:54
Alertme:你們這近半年樹敵多少 我沒興趣知道 但是肯定會越來越多 01/24 22:09
你應該沒仔細看日期吧,這個是琪就是昨天我PO這個文的時候,他站內信來的 也是我第一次收到這種信,想必是看完這篇文後惡意的重傷 你看看有多少無知的人 我從來沒有豎立過任何一個敵人 純粹是因為我的性向攻擊我 看來跟你說那麼多,也無法融化你的鐵石心腸 真希望你的小孩是同性戀 ( 沒有負面之意,您的小孩是同性戀或異性戀就像 是男生 或女生 一樣自然 ) 看看是不是能夠稍微喚起你的同理心
sin4000:沒興趣知道也不知道就別上來說話丟臉了 還在腦補 01/24 22:29
sin4000:還有你說不想管懶得說還一直跑上來 活生生的自打臉典範 01/24 22:32
freiheitkino:美江的言論還有個中心主題,某A根本**。 01/24 22:35
你這樣會被告的,不要被釣魚了,幫你修掉,我知道你很氣,謝謝你:)
freiheitkino:前面就說了他舉的弱勢跟性傾向根本就不是同類的議題 01/24 22:36
freiheitkino:弱勢族群中的異性戀對照弱勢族群中的同性戀這樣比, 01/24 22:37
freiheitkino:應該也就可以知道他犯了光用弱勢比較同志的錯誤了。 01/24 22:37
freiheitkino:比較上犯了邏輯的錯誤,還敢這邊大聲嚷嚷?笑死人! 01/24 22:38
※ 編輯: shawnpig 來自: 36.231.38.164 (01/24 23:33)
Wolfen:某A的知識水平讓他一直在跳針雞同鴨講...真的是美江 01/24 23:32
gooalter:它真的好痛恨喔orz 01/25 00:30
Zingiber:美江好歹還有娛樂價值,某A根本就千年老梗鬼打牆 01/25 01:20
joeai66:推 這世界上有很多像電影中那個一直稱呼別人怪物的糟老頭 01/25 03:37
joeai66:原PO你就直接向女主角一樣把他們列入拒絕往來就好了啦 01/25 03:38
Alertme:任何被影響到的人 都有權利對抗造成恐懼的族群 01/25 11:26
Alertme:而且不用舉電影 因為根本沒有關聯 強大的天賦能力 跟你愛 01/25 11:31
Alertme:貓愛狗愛男愛女的喜好 根本差太多 會造成社區影響 就要問 01/25 11:32
Alertme:你們自己族群 如果70個在雜交趴 要靠30個漂白? 那就太侮辱 01/25 11:33
Alertme:父母想要保護小孩 保護居家環境的決心了-.- 01/25 11:34
Alertme:今天我的言論中立不管事 是因為我家附近還沒開過gay雜交趴 01/25 11:36
Alertme:硬扯關連的是你們 容不下別人意見的也是你們 想要強迫別人 01/25 11:38
Alertme:接受的也是你們 近半年佔用多數社會新聞版面讓人非常反感 01/25 11:42
Alertme:我想看的社會新聞 是真正的弱勢族群 不是愛男愛女的抗議 01/25 11:43
Alertme:這故事如果給迪士尼做 應該是你們之中出一個英雄 剷除完 01/25 11:50
Alertme:敗類 再來跟其他族群和談才對 怎麼是講別人自私不幫你們 01/25 11:51
Alertme:自己卻也自私想要先切割和談 從頭被尾都不管如何處理敗類 01/25 11:52
finelly:樓上你到底有什麼事 不是不想浪費時間幹嘛一直回 01/25 12:23
finelly:一直跳針雜交趴 那你說60%雜交趴是異性戀 麻煩你連自己一 01/25 12:25
finelly:起討厭吧 01/25 12:27
sin4000:又在用假設來噓 真的是邏輯要重修 01/25 12:27
sin4000:說自己中立不管事又一直回 怪怪一直在打自己臉還不自知喔 01/25 12:28
sin4000:在另一篇還說什麼不該輕易被別人左右 自己貫徹得真徹底 01/25 12:29
finelly:而且你不想看那些新聞你去跟電視台說阿 又不是原po要電視 01/25 12:30
holy3001:....你為什麼一直強調異己是敗類? 01/25 12:31
sin4000:被打臉還敢繼續亂假設 還真的不會被左右 自己精神勝利就好 01/25 12:31
finelly:台播的 01/25 12:31
holy3001:如果真的像你說的,那在不同族類眼中,你也是那個敗類阿 01/25 12:31
sin4000:噢對了 通常強調自己沒預設立場還中立啥的往往是心虛喔 01/25 12:33
finelly:樓下那篇罕病的你都不覺得是弱勢 是眼光狹隘到只看得到 01/25 12:35
sin4000:還有最先硬扯雜交趴可是你 自己說過的話都不記得了? 01/25 12:36
finelly:窮到偷瓦斯的才算? 01/25 12:36
finelly:你一定沒被別人指指點點過吧 要不要試一下? 01/25 12:38
finelly:穿一套沾滿泥灰髒污發臭的衣服 臉抹髒 去鬧區晃三天 01/25 12:39
finelly:你或許可以接受到一點點像下面那篇遇到的眼神吧 01/25 12:40
sin4000:哇靠還說這是小議題勒 小議題都被打臉成這樣拜託你還是回 01/25 12:41
sin4000:家洗洗睡吧 01/25 12:41
finelly:如果你覺得這樣還能接受 你可以多試一個禮拜甚至去工作看 01/25 12:42
finelly:你一定會說這和同性戀罕病弱勢根本不同一回事 01/25 12:43
finelly:但那就是和別人不一樣會遭到的眼光! 01/25 12:45
finelly:你根本不懂別人一個眼神對他們來說千刀萬剮的心情 01/25 12:46
finelly:你根本掩耳盜鈴騙自己世界很美好 01/25 12:47
Alertme:之前看你們在新聞上到處鬥 鬥教會 鬥正常家庭 我還只笑笑 01/25 13:23
Alertme:現在越來越了解你們了 任何不挺你們的 甚至是中立的言論 01/25 13:24
Alertme:你們都容不下 群起而鬥之 還寄信來做人身攻擊 自稱弱勢? 01/25 13:26
Alertme:會歧視你們的人本來就是少數 跟你們一樣是少數 所以才一樣 01/25 13:27
Alertme:喜歡鬥不同意見的 不同性向的人 這些跟其他人都沒關係 01/25 13:29
Alertme:不要再佔用社會新聞版面 到處抗議牽扯 徒增反感 樹立敵人 01/25 13:30
Alertme:你們也不用想把我抹黑成哪一類的人 在我家附近還沒被gay開 01/25 13:31
Alertme:雜交派對之前 我就是"中立"的 不過我現在對這族群的印象: 01/25 13:34
Alertme:就是非常差 跟歧視你們的人一樣 都用一樣的鬥法在鬥其他人 01/25 13:36
sin4000:呵呵 又自稱中立 是有多心虛 然後每次回都在自打臉 01/25 13:39
joeai66:其實A大邏輯很好啊 應該是拿1960年代的黑人換成同志這樣 01/25 13:41
joeai66:聽起來蠻順的 01/25 13:42
sin4000:噢對了 連誰先鬥誰都搞不清楚 還真的是活在自己世界裡 01/25 13:49
sin4000:還以為沒意見等於中立 別笑死人 01/25 13:50
Alertme:自HIGH的講法 我一樣講你心虛 每次回都自打臉 這話沒意義 01/25 13:50
Alertme:還有不要自抬身價 要跟種族比 愛貓愛狗愛男愛女這種小事 01/25 13:52
sin4000:你不是說不管還一直回 這不是自打臉是啥 01/25 13:52
Alertme:我來比喻 就是戀屍戀物戀童 這些我都保持中立 不干我的事 01/25 13:52
Alertme:只要不影響到我 我都可以接受 何況是愛男愛女這種更小的事 01/25 13:53
finelly:這樣講話不叫反對那什麼叫反對?(笑) 01/25 13:53
Alertme:我不管 不代表你可以抹黑我 我狂打這族群的臉 就是為你們 01/25 13:56
Alertme:愛鬥 到處鬥 鬥到一半的新聞版面都在鬥 我看不下去了ˋˊ 01/25 13:57
sin4000:奇怪了 要不是反同的先鬥版面哪會那麼大 還買下四家報紙勒 01/25 13:59
Alertme:教會跟你們之間的恩怨已經幾百年了 那不干我的事 我的格局 01/25 14:01
Alertme:我所關心的事情 是社會福利 國家發展 不是愛男愛女的小事! 01/25 14:02
sin4000:所以才問你不干你的事還來回幹嘛啊 01/25 14:03
finelly:就跟你說你不要看去叫媒體不要報阿 01/25 14:03
Alertme:她媽的總統一副娘砲樣已經夠讓人火大了 底下的人民還在爭 01/25 14:03
finelly:你不要再回這篇下面就不會有紛爭了(笑) 01/25 14:04
sin4000:一開始根本沒新聞 反對方戰太扯才會愈扯愈大的 01/25 14:04
Alertme:愛男愛女這種小事 看半年重複鬥來鬥去 連個電影版也要牽扯 01/25 14:05
finelly:你又多拖馬英九下來戰幹嘛…… 01/25 14:05
sin4000:電影版又不是新聞版面 有感而發不行膩 01/25 14:05
finelly:喔 看電影不能發表 那以後不能有同志片心得囉? 01/25 14:06
Alertme:以我的認知來歸類 馬19我是把她算在你們的族群裡面-.- 01/25 14:08
sin4000:對了 既然只關心社會福利國家發展的話 回這篇文幹嘛? 01/25 14:09
Alertme:你不知道只代表你上面根本沒看 就急著來幫忙鬥不同意見者 01/25 14:10
k9k2k7k0:XDDDDDDDDDDDDDDD 01/25 14:11
cutsang:那你就去關心你的社會福利和國家發展就好,這裡講的就是你 01/25 14:11
sin4000:我連你是第一個硬扯雜交的人都記得勒 01/25 14:12
sin4000:所以你在這篇第一噓跟社會福利國家發展有關囉? 01/25 14:13
cutsang:所謂的小事,你還一直回?這不是M什麼才是M啦XD 01/25 14:13
Alertme:雜交是我講給大家知道的 還是新聞播到翻掉的? 是我捏造嗎? 01/25 14:17
Alertme:第一噓 就是點到為此 望原PO懸崖勒馬 才沒講破大家難堪 01/25 14:18
finelly:不要亂幫別人出櫃 你們的族群是指誰?這篇推文的嗎? 01/25 14:18
finelly:很抱歉大部分應該只是不像你沒有同理心只會亂跳針 01/25 14:20
cutsang:好好好,知道了,下去領五百 01/25 14:20
sin4000:01/24 00:00 你說的是如果喔 可不是新聞 01/25 14:21
sin4000:然後這還是無法解釋你只關心社福國家這點矛盾 01/25 14:22
Alertme:今天哪一個弱勢族群是像你們一樣高調的? 大多都是活不下去 01/25 14:22
Alertme:才不得不走上街頭的 一副張牙利嘴到處鬥 連演都演不像 01/25 14:23
Alertme:這樣要跟教會鬥? 賭盤開局 再笨我也押教會贏面呢-.- 01/25 14:24
sin4000:高調干弱勢啥事? 黑人民權抗議也很高調喔 01/25 14:25
cutsang:你如果是來傳教的,我覺得這版不適合,不用開口閉口教會 01/25 14:26
sin4000:還有'你們'是在說誰 我是異性戀 然後只有隱性貧血喔 01/25 14:26
Alertme:你們的宿敵是教會 我當然提教會 今天如果你們是吃豬肉的 01/25 14:28
finelly:原po很久沒回了你說誰張牙舞爪? 01/25 14:29
Alertme:我就是拿回教跟你們論豬肉 拿佛教來論善惡輪迴 這是常識@@ 01/25 14:29
sin4000:不對喔 宿敵是反同份子 教會只是他們的理由 01/25 14:31
sin4000:還有你還是搞錯先引戰的是哪方 01/25 14:32
finelly:先搞清楚宿敵是誰好嗎 01/25 14:33
finelly:不要再說"你們同性戀"了可以嗎 現在推文的s大 我 都是異 01/25 14:35
finelly:性戀 不要把我們的推文算在同志身上喔 01/25 14:36
k9k2k7k0:真的是齁wwwwwwww 01/25 15:41
shawnpig:真是無知的人,無知就算了,跟你解釋,讓你了解,你又說 01/25 19:26
shawnpig:你沒興趣知道...既然無知又不求正解,就請不要發言,誤 01/25 19:26
shawnpig:導他人好嗎? 01/25 19:26
shawnpig:我們的確有人因為是同性戀而活不下去,你不知道只是你無 01/25 19:32
shawnpig:知,多少人被長期霸凌,甚至霸凌致死,你不知道吧? 人死 01/25 19:32
shawnpig:不是件重要的議題嗎? 你根本什麼都不知道,少在那邊猜 01/25 19:32
shawnpig:測別人是怎樣,當事人都告訴你了,你還在那邊堅持自以為 01/25 19:32
shawnpig:的猜測,到底是什麼心態? 01/25 19:32
shawnpig:我們走上街頭,想逃離歧視與霸凌的生活有什麼不對? 我跟 01/25 19:36
shawnpig:你說,所有弱勢團體都應該盡可能的為自己的未來努力,如 01/25 19:36
shawnpig:果自己都不爭取了,旁人想幫你都不知道怎麼幫。 01/25 19:36
shawnpig:我撕牙裂嘴? 我哪一句撕牙裂嘴了? 我每一句都在說我自己 01/25 19:43
shawnpig:的心酸血淚,是多麼的苦,而被你說你沒興趣了解,不想了 01/25 19:43
shawnpig:解,又說我們的狀況根本沒那麼嚴重,你不來了解是怎麼判 01/25 19:43
shawnpig:斷到底嚴不嚴重的? 01/25 19:43
omegamonzx:所以我非常感嘆,齒冷啊!這種不想理解的人。 01/25 19:49
omegamonzx:深信自己眼前,只看自己的正義,不懂就逃避。 01/25 19:51
omegamonzx:視而不見,聽而不聞! 01/25 19:51
shawnpig:另外,如果10個異性戀到你隔壁開雜交趴,你會從此開始討 01/25 19:53
shawnpig:厭所有異性戀嗎?請正面回答,我想看看你邏輯到底有沒有 01/25 19:53
shawnpig:推O大! 01/25 20:11
freeg:某A先生可以安靜一點嗎?別人怎麼解讀關你什麼事 01/26 00:47
freeg:不爽可以不要看阿 01/26 00:47
lukiya9477:我是覺得每個人要怎麼解讀真的是每個人的自由 但扯到同 01/26 11:36
lukiya9477:性戀說迪士尼有這方面暗示 真的腦補過度又完全不了解迪 01/26 11:37
lukiya9477:士尼 這部片明顯親情主題大於愛情 01/26 11:37
lukiya9477:迪士尼沒這麼前衛 01/26 11:39
k9k2k7k0:你確定?XDDDD 魔髮奇緣 無敵破壞王都明顯的跟過去的迪士 01/26 11:40
k9k2k7k0:不同 01/26 11:41
k9k2k7k0:況且Elsa的處境確實跟同性戀等弱勢族群一樣 如此解釋 01/26 11:44
k9k2k7k0:有什麼關係? 難道要像某人一樣亂跳針嗎? 01/26 11:44
bjqs0718:同性戀最難的難關 就是親情 樓樓上有問題嗎? 01/27 07:42
Alertme:到處鬥到處牽扯 異性戀晚上開雜交趴 他們有笨到白天再換上 01/27 09:52
Alertme:天使服到處裝弱勢 然後把一半的社會新聞版面佔走 讓半年來 01/27 09:53
Alertme:的社會新聞少專注多少真正的弱勢? 甚麼事情都一樣過猶不及 01/27 09:54
Alertme:他們開雜交趴還知道要低調 不要上新聞搶版面 你知道治安 01/27 09:56
Alertme:新聞前一篇才講幾百人的同志趴昨晚被抄 下一篇社會新聞卻 01/27 09:57
Alertme:是同志抗議爭權益 那到底有多諷刺你知道嗎!? 就跟馬19到處 01/27 10:02
Alertme:講他不喜歡內鬥 他都是為了國家好一樣意思啊-.- 被我打臉! 01/27 10:04
k9k2k7k0:http://ppt.cc/-PD- 可是異性戀好像比較可怕耶 01/27 10:19
sin4000:還聽不懂?開雜交的原因跟性傾向差異的原因根本不一樣 01/27 11:06
sin4000:從你提雜交開始就是假設錯誤了 搞清原因再說話 01/27 11:06
sin4000:會有啥新聞版面你該去問記者 再次列舉錯誤 01/27 11:06
sin4000:還有爭取權益每年都有 去年特別多你知道理由嗎 01/27 11:07
sin4000:因為反對的言論愈來愈多愈扯新聞才跟著多的 01/27 11:07
sin4000:就跟這串一樣 你說的愈扯 愈多人針對你 01/27 11:07
sin4000:說到底你到底何時才能正面回答問題? 01/27 11:07
sin4000:只會錯誤假設 舉例錯誤 搞混前因後果 01/27 11:07
sin4000:自以為打人臉? 吐人口水的程度罷了 令人噁心 01/27 11:07
sin4000:在那邊精神勝利無視他人 你跟你討厭的政治人物真像 01/27 11:08
Alertme:說一套 做一套 被踢爆就切割 馬19不虧是同族群的 手段一樣 01/27 11:13
Alertme:找媒體護航 然後說自己是媒體弱勢 一模一樣啊 01/27 11:16
Alertme:就跟找一堆人來幫腔一樣 在我看來 相同立場的人說話=1而已 01/27 11:18
Alertme:我如果嫌貓叫吵 我還在乎是大貓來喵喵抗議 還是小貓來喵喵 01/27 11:19
Alertme:抗議 還是黑貓白貓虎斑貓來喵喵喵抗議啊? 對我而言都是貓 01/27 11:19
sin4000:http://ppt.cc/peEe 你還是搞錯理由前因後果 01/27 11:20
sin4000:為什麼要幫腔你還不懂噢 反對你的無知發言了解了嗎? 01/27 11:21
Alertme:不過就是同樣立場的人來幫腔 精神勝利無視其他不同意見者~ 01/27 11:22
sin4000:然後你踢爆啥了 在你貼任何網址之前我就說這是錯誤舉例了 01/27 11:22
sin4000:何況你什麼真實舉例都沒貼 01/27 11:23
sin4000:還有再強調一次 雜交是因為性開放不是性傾向 01/27 11:27
sin4000:要拿雜交的新聞指責任何一方性傾向都是錯的 聽懂沒? 01/27 11:28
Alertme:自己去google吧 常識新聞不需要別人轉貼 而且上面有人說你 01/27 11:28
Alertme:不是同志卻要來爭 你根本是因為立場關係 就該忽略你說的了 01/27 11:30
Alertme:正常隨便找一個路人問 這種有爭議的問題 大多數人都跟我一 01/27 11:30
Alertme:樣 盡量保持中立 不需要特別表明 直到扯太遠了 令人反感了 01/27 11:31
Alertme:才點到為止 一點下去 不得了啊 拿鬥教會那套 想鬥別人-.-? 01/27 11:32
sin4000:要拿雜交的新聞指責任何一方性傾向都是錯的 還聽不懂? 01/27 11:33
sin4000:不是同志卻要來爭? 亞伯拉罕林肯是黑人嗎? 01/27 11:34
sin4000:挺什麼就是什麼? 你再次舉出一個缺乏邏輯的說法 01/27 11:34
sin4000:然後你還真的沒搞懂 先扯太遠的是反方 01/27 11:35
Alertme:告訴你 千億瓷器 教會 我都還不看在眼裡呢 去八卦找找我的 01/27 11:36
sin4000:新聞鬧大了才會有愈多人看不下去反對無腦言論 01/27 11:36
Alertme:文章 我都直接戳他們不合理的地方 沒在怕他們信徒多少的~ 01/27 11:37
sin4000:干我屁事 你在這裡就是缺乏邏輯舉例失當錯誤類推 01/27 11:39
Alertme:瓷器信眾還寄mail來幹譙我 我是用佛經回文給他的 讓他無地 01/27 11:39
sin4000:你說的不合理的地方希望別跟你這串回的一樣錯誤舉例 01/27 11:39
Alertme:自容 教會到我家門口傳教 我聽她一段聖經 不想給女孩難堪 01/27 11:40
sin4000:回信回對不代表你在這回對了 當這能正負相抵? 01/27 11:41
Alertme:因為我懂的聖經比她還多 我甚至還去找巫術的資料來看過 01/27 11:42
Alertme:你這種立場不中立的人 找幾千幾萬個來講 我聽起來都是=1 01/27 11:43
sin4000:沒發現你還在講自己的嗎 聽起來都等於一你還是反駁錯誤啊 01/27 11:44
k9k2k7k0:救命啊wwwwwwwwwwwwww 01/27 11:51
Alertme:等到你立場回歸中立的時候 自然就會懂了 佛都只渡有緣人了 01/27 11:53
Alertme:何況我只是略懂佛法的小僧 我可沒義務拉你們上岸啊-.- 01/27 11:55
sin4000:原來自然就懂的事情自己卻說不出個所以然 01/27 11:59
sin4000:還有沒人在問佛法 我也不信教 01/27 12:00
shawnpig:你都會說開雜交趴的異性戀跟行善的異性戀可能是不同人了 01/27 13:11
shawnpig:,那你為何無法理解開雜交趴的同性戀,跟上街抗議的同性 01/27 13:11
shawnpig:戀可能是不同人呢?你不是那些人你怎麼知道? 我也沒去過 01/27 13:11
shawnpig:雜交趴,所以我也不知道是否有重複的人,但至少我不是!! 01/27 13:11
shawnpig: 至少有1個人,就是我,而且有更多的人也不是,難道這些 01/27 13:11
shawnpig:人就該死嗎? 01/27 13:11
shawnpig:像我這種安分守己的同性戀,不出來維護我們自己的權益, 01/27 13:29
shawnpig:誰來保護我們不被歧視? 像你這種說家家有本難唸的經的你 01/27 13:29
shawnpig:嗎?還是說沒人那麼閒會來管我們的你?? 還是說你覺得像 01/27 13:29
shawnpig:我這種人被打死就算了,不關你的事? 這問題我問你很多次 01/27 13:29
shawnpig:了,你什麼時候才要正面回應? 01/27 13:29
hide8809:純推原po文章 01/27 15:06
j861032:推這篇寫的很好 原po加油 跳針的某a就別管他了 01/27 15:10
j861032:他的邏輯老師大概出國了 01/27 15:10
tpta45855:回A大:為甚麼看完電影後的觀者觀感不能發再MOVIE板咧? 01/27 17:37
tpta45855:很多電影都有許多觀者寫自己的觀感,也不見人多說甚麼 01/27 17:38
tpta45855:但為什麼一講到同性戀就不行了呢?這是歧視還是恐同呢? 01/27 17:39
tpta45855:我想您應該是兩者兼具吧。這篇文章寫得明明不錯阿@@ 01/27 17:40
adamruins2:好好看完一部動畫片之後可以吵成這樣 01/28 22:29
byon1009:push 02/07 13:06
rainsword:明明就在文內寫了原筆者並不覺得Anna跟Elsa有同性情 02/17 05:47
rainsword:只是覺得電影表現手法使"弱勢族群"心有同感也寫出理由 02/17 05:48
rainsword:不懂在跳針什麼。對表現手法心有同感也不算強硬連結 02/17 05:49
rainsword:為何就是有人會覺得這叫"硬扯"?看電影所得到的東西明明 02/17 05:49
rainsword:每個人都不同,特地跳出來反對是為啥?腦被冰雪凍傷了? 02/17 05:50
rainsword:更不提某跳針A lol 路過留個 02/17 05:51