作者weepchild (...)
看板movie
標題Fw: 漫威的英雄內戰漫畫常見誤解集
時間Wed Apr 27 12:07:48 2016
※ [本文轉錄自 SuperHeroes 看板 #1N7EKc5S ]
作者: weepchild (...) 看板: SuperHeroes
標題: 漫威的英雄內戰漫畫常見誤解集
時間: Sun Apr 24 23:24:20 2016
各位喜歡美漫的版友們好，我跟幾位同好一同成立了一個blog以及粉專
想用來作為推廣跟深入探討美漫等娛樂作品，還請大家不吝指教，謝謝
Blog圖文版：
http://fewfornow.blogspot.tw/2016/04/blog-post_24.html
F.E.Ws粉專：
https://www.facebook.com/ForeignEntertainmentWorlds/
===
其實，漫威的內戰是我第一個有跟的美漫大事件，在大概快十年前，我也曾經
在無名的blog上連載過內戰劇情簡歷，當時因為連鋼鐵人１都還沒有拍，所以
也沒什麼人看，隨著無名合併之後的作業疏失，我的blog無聲無息的就消失了
，資料也都沒有拿回來。
不過我也沒有說覺得特別惋惜，因為慢慢地，我就發現說現在網路上寫美漫的
中文介紹的地方越來越多了，即使沒有我的網誌，大家想查資料似乎也不會有
困擾，然後隨著漫威電影的開拍，美漫迷看起來也越來越多，似乎不需要我寫
什麼推廣文，所以我就放著沒有再提筆了。
但事隔十年，又決定回到原點重新寫一下內戰，理由卻是因為資訊的取得確實
變容易了，但是仍然有相當多的人不是那麼清楚，偶爾也會聽到有些人好像沒
有真的看過卻講得乍聽之下頭頭是道，內容卻又有著些微妙的錯誤，特別是在
美國隊長三即將上映，內戰就要改編成真人電影的時候，這種現象似乎更容易
發生了，所以我希望能透過這個機會，寫點我覺得一般人比較容易誤解的部分。
MARVEL的內戰漫畫，比較容易讓一般人產生的誤解有哪些？
1.[註冊法案會公開超級英雄的姓名跟身家給老百姓看。]
2.[註冊法案能讓政府拿這個當藉口查人水錶半夜讓人消失，
只要用"因為他有超能力"當作藉口就可以讓老百姓放心了。]
3.[都是史東尼壞壞無謂生事才搞出註冊法這種禍國泱民的東西！]
4.[美國隊長之死是發生在內戰連載裡面的對吧？]
5.[Bucky成了第二任的美國隊長對吧？]
6.[蜘蛛人叛逃之後被東尼史塔克惡意迫害惡整，連梅嬸都差點被害死啦！]
7.[內戰電影居然沒有浩克還有雷神？人這麼少打不起來吧？]
EX.[蝙蝠俠肯定是反註冊派的對不？]
1.[註冊法案會公開超級英雄的姓名跟身家給老百姓看。]
答案是否定的，但是很多人會誤解也是好正常的事，畢竟註冊法案被正式宣傳
的時候，是用蜘蛛人脫下面罩宣告自己的真實身份來展現註冊法案安全與可靠
，在這種狀況下，讀者會以為說註冊法案就是叫超級英雄曬身份也是很合理的。
但是在劇中對於註冊法案中，身份的要求，其實是只有超級英雄的真實身份應該
要向國家登記註冊這點而已。事實上根本沒有必要向社會大眾公開，甚至還傾向
於不需要對社會大眾公開，這點在內戰支線的鋼鐵人篇裡面，鐵人跟隊長的爭辯
中有提到這樣的內容，或是可以看內戰結束之後的［超級英雄訓練中心］
(Avengers: The Initiative)這個作品的連載第一回，訓練中心的教官口中也有
提到：山姆大叔最不希望的，就是你的身份曝光而得要花納稅人的錢去保護你的家人！
至於彼得帕克會選擇公開，那是因為當時他認為這樣能夠喚起社會大眾對於註冊
法案的關注甚至信賴。
－－不過這也只能說是純粹就作品內來講是這樣，實際上的原因還是刺激銷量
所以拿人氣一哥的蜘蛛人出來賣了。那麼既然不是公開身份，註冊法案的內容
到底是什麼呢？請詳見第二點。
2.[註冊法案能讓政府拿這個當藉口查人水錶半夜讓人消失，只要用"因為他有
超能力"當作藉口就可以讓老百姓放心了。]
答案又是否定的，註冊法案的宗旨在於：超級英雄應向政府機關登記註冊，接受
政府的訓練跟支援，經過政府認證訓練足夠之後才能執行勤務，領受政府支付的
薪水來照顧超級英雄的身家，如果不幸發生事故，則政府須負擔責任善後。如果
沒有登記註冊接受訓練還從事義警行動，才是違法行為，得以逮捕送審。
這基本上等同於超級英雄全面公務員化，而不是能讓政府半夜把人抓走的好藉口。
不過這樣的方案到底是不是好事，其實很難一概而論，畢竟超級英雄往往有不少
都是出於現行既有的體制難以救助，才會有英雄行動的產生，也就是說許多超級
英雄的誕生，本身就難免帶有一種對現行政府體制的不信任。
但是如果超級英雄的出發點本來就是因為認定政府現行體制無法充分保障人民
生活安全才開始行俠仗義的，那麼這個全面公務員化的法案會被許多英雄抵制
不是應該很正常的嗎？如果說政府不足才會有英雄，那人民應該也不會支持這
種剝奪走補助政府不足的英雄的法案才對啊？東尼史塔克不是很聰明嗎？怎麼
會支持這種政策呢？難道他其實是壞人嗎？這個問題請詳見第三點。
3.[都是史東尼壞壞無謂生事才搞出註冊法這種禍國泱民的東西！]
答案自然還是否定的，註冊法案的誕生與當時的社會風氣有著相當沉重的關聯性。
註冊法案的引爆點，是史丹佛爆炸事件，有一個由年輕英雄組成的團隊
New Warriors，跟當地電視台合作，推出了超級英雄實境逮捕秀，而他們遇上了
一群比較資深的反派團體企圖進行恐怖攻擊時，為了收視率決定不聯絡神盾局或
是復仇者聯盟，而是自己硬上，結果在最後關頭出包搞砸了，讓具有爆炸能力的
Nitro逃到一所小學附近引發爆炸，造成大量學生以及接送的家長死亡，從而徹底
的引發了美國民眾對於超級英雄的不信任感，而註冊法案就是在人民強烈的不信
任超級英雄之下產生的－－但史丹佛爆炸事件充其量只是近因，人民對超級英雄
的不滿在這之前就已經存在了，只是程度還沒那麼嚴重而已。
說到這點可能大家會覺得奇怪，英雄出包搞砸事情的話人民會憤怒會生氣會不滿
這好正常的，但是如果沒有出包的話，人民到底幹嘛不滿啊？
好的，問題就在於［出包］的定義到底在哪，作為戲外的觀眾，我們可能在看到
好人把壞人繩之以法，就認為說事情順利解決了，沒有出包。但是在戰鬥過程中
造成的破壞，卻未必能得到妥善的處理，比方復仇者聯盟一的電影中，最後在紐
約與外星人侵略部隊展開激戰，最後復仇者確實是把侵略者擊敗，拯救了地球，
但是紐約被破壞的狀況，卻需要花很長的時間慢慢復原，而這個問題，在夜魔俠
電視劇中，也出現了有人藉機套利大發重建財的現象。
像這種被捲入超級英雄與犯罪者戰鬥之下造成的損失，保險公司不理賠，國家沒
國賠，損失往往只能由民眾自行吸收，即使我們可以說如果不是壞人來亂就不會
發生這種事情，但是這種事情發生多了，難免大眾會越來越忍不住的想質疑說，
如果英雄們處理得好一點，是不是我家就不用被砸掉了呢？
像這種現象其實也不是只有marvel有試圖探討過，類似的現象其實我們也可以從
皮克斯的動畫電影超人特攻隊中看到，或是日本動畫無敵超人桑波特三，也有花
不少篇幅去描述，主人公辛苦擊退了宇宙侵略者，但是城市的損害，市民的傷亡
，這些都不會因為戰鬥結束而消失，市民們在憤怒無從發洩之下，開始把怒火朝
向辦事不力的英雄主人公身上。
當然這種時候大家很可能會覺得英雄真是好可憐啊哭哭，出生入死還要被嫌沒做
好，劇中的老百姓真是挑剔，反而去相信政府這個巨獸，把自己的權力通通交出
去讓自己被宰割實在是太愚蠢了－－可是反過來說，超級英雄的監督機制又在哪
裡？出了狀況時又該由誰來判斷怎麼處置？
相信大家還記得，前幾段提過超級英雄其實已經越來越不得民眾信任，事實上這
是有跡可循的，在內戰這個大事件連載之前，其實就已經有一些可以說是大醜聞
的事情連環爆發，造成不只劇中對於英雄的不信任感日趨強烈，甚至劇外的讀者
也會有一種對於英雄們的行事作風感到難以接受的感覺－－在史丹佛爆炸案之前
，就曾經發生過浩克失控暴走闖進拉斯維加斯造成破壞，死傷者眾(發生在FF v1
#533~535，不過死傷狀況在當時並不明顯)，可以想見老百姓對此會做何觀感，
而之後對於浩克的處置，則是光明會這個少數英雄自組的議會私下開會表決，對
浩克判處流放，將他騙到太空船內投射到遙遠的星球上。
而在那之前，當時的神盾局局長尼克弗瑞相信，在東歐統治著小國的獨裁君主
末日博士有私下資助超級壞蛋對美國本土進行破壞工作，所以在沒有經過政府
高層或是任何民意機關許可下，自行私下招募了一些英雄，潛入東歐試圖顛覆
末日博士的政權(Secrect War 1~5)，並且在事後沒有任何人同意下就將所有
參與計劃的英雄們的記憶加以清洗好避免洩密，嚴重侵犯人權，而此事曝光
之後，尼克弗瑞沒有接受司法審判，而是立即棄職潛逃。
再往前推，緋紅女巫由於精神不穩定導致失控造成了大規模的現實扭曲(House of M)
，而且在該事件的結尾還造成了大量變種人的能力被剝奪消失－－而這還不是
她唯一的失控記錄，先前她也因為精神崩潰導致復仇者解散，二代蟻人，鷹眼
，以及幻視的死亡。
在當時的美國人民心目中，所謂的超級英雄，早就不是什麼光鮮亮麗受人崇拜
的職業，而是會讓他們厭棄與忌諱的對象，而更麻煩的是，大多數的英雄卻對
這樣的轉變毫無警覺性。
4.[美國隊長之死是發生在內戰連載裡面的對吧？]
答案同樣是否定，內戰本篇的收尾是反註冊派襲擊註冊派的監獄試圖將囚犯
釋放，在戰鬥中波及到紐約，造成紐約市被捲入戰火，一般市民有所傷亡，
隊長在查覺到自己的舉動傷害到了一般百姓之後，下令反註冊派停止抗爭，
自己棄械向市警投降－－內戰本身的連載完就只是美國隊長被逮捕而鋼鐵人
高興的聲稱會帶來一個新的美好時代做結。
而美國隊長在送審途中被紅骷髏派人槍殺的劇情，是在內戰結束之後的美國
隊長個人連載發生的(The Death Of Capation America, Captian America
#5 vol 25)。
至於廣為人知的鋼鐵人對著美國隊長的遺體告解的畫面則是出自於CIVIL WAR:
THE CONFESSION這本特刊當中，其實是沒有收錄在CIVIL WAR的大事件連載
合集本身的。有意購買合集的朋友們可能要注意一下喔！
5.[Bucky成了第二任的美國隊長對吧？]
不太算，主要是得看怎麼定義第二代美國隊長。如果要說很明確的讓所有人
都知道他不是史提夫羅傑，造型也有相當明顯的變更的話，他確實是可以算
第二代美國隊長。但是在他之前，其實就有過許多人當過一陣子了。
如果只看電影可能不曉得，但是漫畫發展史上，原本一開始是沒有設定成
美國隊長在二戰期間變成急凍人冰在北極這回事，在二戰結束後，出版社
仍然讓他參加過越戰韓戰等各大戰役，直到出版社開始覺得說，這樣算來
他年紀也太大太老，並且覺得作品有需要轉型的必要性為止。
然後史坦李提出了一個當時很有震撼力的建議，就是讓美國隊長在二戰時代
就為了阻止敵人對美國本土發射大規模毀滅性武器而壯烈的自我犧牲，被凍
在北極海直到現代的超級英雄把他救回來為止。但是這樣還有兩個問題沒有
解決，一是如果他在二戰結束前就被凍起來了，那之後怎麼還能參加太平洋
戰爭或是其他戰役？還有美國隊長沒有被凍死是因為有超級士兵血清，但是
Bucky一開始的設定是普通的小男孩，這樣凍會死人吧？
結果解法是，之後的戰役當中出現的美國隊長，全都不是史提夫。國防部不
能讓大家知道他們的宣傳明星消失了，為了避免影響士氣，所以國防部直接
從軍隊中抽選適合的人選來假扮代替，而且一直這樣做直到史提夫羅傑被找
回來為止。
至於Bucky...原本他的設定是跟羅賓一樣，只是個方便讀者帶入的少年助手
，但是史坦李覺得這種少年助手的設定實在太沒道理了，打擊犯罪對小朋友
來說太危險，有常識的大人都應該阻止才對，所以他很乾脆的讓Bucky在阻止
過程中，被捲入爆炸領便當了。
然後隊長從冰凍中復活之後，動不動就覺得說為了不要再有下一個Bucky，
所以碰到未成年的孩子想當超級英雄，都會試圖勸阻，從而大幅降低了Marvel
的少年助手存在的比例...直到近年來編輯部有人提案要將Bucky復活為止，
這個冬兵復活的故事比較長，所以暫且不表，還請大家等候其他專文解說。
總之，在史提夫回來之前，有大量的國防部代班存在。當然讀者可以說那些
是後設補進來的不能算，但是即使如此，也還是有出現過史提夫因為對政府
作為無法接受產生了不信賴感而決心辭職不幹，不再背負美國隊長之名，另
取化名NOMAD自己從事英雄事業。在那段期間，美國隊長就是換成別人在擔任
，直到史提夫回鍋之後，對方才又另外換了英雄藝名。
(這部份我們的F.E.Ws編輯群中會有其他作者進行更詳盡的介紹，敬請期待！)
6.[蜘蛛人叛逃之後被東尼史塔克派人追殺還惡意迫害惡整，連梅嬸都差點被害死啦！]
丟了工作是真的，被追捕是真的，梅嬸差點掛掉也是真的，但通通都算到東尼
頭上其實就有點問題了。
蜘蛛人彼得帕克的叛逃原因，在於當註冊派與反註冊派戰鬥時，神盾局的高層
幹部瑪莉亞希爾認為戰況不妙於是啟動了由鋼鐵人東尼史塔克與初代蟻人皮姆
漢克聯手打造的秘密武器－－複製雷神，結果複製雷神卻當場把反註冊派的
英雄哥利亞殺害了。
原先彼得暴露身份的時候，其實不太需要擔心就業問題跟家人的安全問題，因
為按照原本註冊法案的方向，政府應該要給他薪水，所以號角日報開除他對他
沒有影響，而他的家人也由於入住復仇者大樓而得到安全上的保障。但是當他
為了哥利亞的死亡開始覺得註冊派可能失控了而決心叛逃之後，原本的人生規
畫就全亂了－－既然叛逃了，自然失去了原本可以從政府領到的薪水。而家人
的安全問題，既然他要叛逃了，自然也會把家人跟著帶走，連帶的就失去了原
本的保護，雖然反註冊派一開始也能提供保護，但是隨著隊長下令解散反註冊
派放棄武裝抗爭，也不能再奢望從反註冊派的盟友那邊取得保護，最後就導致
了仇家上門尋仇傷到梅嬸的慘劇－－附帶一提，這與隊長之死一樣，不是發生
在內戰連載而是在蜘蛛人自己的個人連載當中發生的。
(The Amazing Spider-Man 539, Back In Black)
附帶一提，當蜘蛛人意圖逃離復仇者大樓的時候，東尼史塔克親自前往攔截，
試圖勸他留下，結果是瑪莉亞希爾派遣部隊闖進房間朝蜘蛛人開火射擊才讓他
在火網中跳出復仇者大樓，隨後也是馬莉亞希爾授意派遣了收編接受指揮的超
級惡役前往追捕(有沒有發現都是誰在扯東尼後腿？)。
事實上在梅嬸重傷入院的時候，彼得籌不出醫藥費甚至都開始考慮鋌而走險
去偷去搶的時候，還是東尼史塔克派管家去幫忙代墊醫藥費的，要說彼得的
人生在註冊法案下變得不幸，這確實是沒錯，但是要說那都是東尼蓄意導致
的，就說不太過去了。
7.[內戰電影居然沒有浩克還有雷神？人這麼少打不起來吧？]
電影裡面的人沒那麼多是沒錯啦，但是漫畫裡面內戰期間無論浩克或是索爾，
本來就都不在啊。
當時的浩克，如前所述，被騙到太空梭裡面之後扔到宇宙去了。而索爾先前在
諸神的黃昏中，與其他北歐諸神一同陷入了深沉的長眠，說是死亡也不為過，
雖然隨著後續劇情發展，無論浩克或是索爾都重回地球了，但起碼在內戰期間
兩個人都不在。
...不過如果把複製雷神算進去的話，其實索爾還是可以算有登場啦...
附帶一提，其實漫畫裡面，鷹眼跟二代蟻人也都沒有登場，原因其實同樣的是
...他們當時還在死亡狀態中，鷹眼其實是在House Of M的事件結尾時被暗示
說復活了，但是正式登場也是在內戰打完之後。
至於幻視，內戰中反註冊派確實有出現幻視的身影，但是那應該比較算是後繼
機種，不是同一個。
EX.[蝙蝠俠肯定是反註冊派的對不？]
嗯...他是隔壁棚DC公司的...雖然我相信如果有註冊法案，他應該也是主張
反對的－－儘管我也同樣相信他的蝙蝠洞裡面可能已經偷偷有記錄其他人的
真實身份，甚至連怎麼對付的計畫都準備好了。
其實內戰是個很值得探討的作品，我們F.E.Ws的其他編者也會陸續發佈更有
深度的內戰專文，敬請期待。
另外如果各位同好朋友覺得有不清楚有疑惑的部份想要提出，我們也會盡量
解答，並且更新本篇文章，還請大家不吝指教。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.96.123
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperHeroes/M.1461511462.A.15C.html
推 gamer: 第2點我覺得有爭議，因為雖然法案本身沒有這樣寫，但是Reed 04/24 23:27
→ gamer: 和Tony都已經建了一個專門用來關英雄的亞空間監獄了，你說 04/24 23:28
→ gamer: 將來政府會不會用來鏟除異己，這誰會知道?這也是Steve沒辦 04/24 23:29
→ gamer: 法接受的原因之一，畢竟他見過美國政府做過太多骯髒事了 04/24 23:31
的確不能說政府絕對不想這樣搞，畢竟其實在支線漫畫裡面
TONY自己都說了政府的各種方案中，存在著更凶狠的備案"大警醒計劃"
那確實是充滿著反烏托邦控制方式的計畫
我在這編列舉第二點，並不是說註冊法案不可能走偏，
而是那個本意還沒有到那麼十惡不赦，更沒有到"光是有超能力就可以逮捕"的地步
畢竟"可能會失控"跟"確實而且已經失控"這是兩回事
最好分開來看待
※ 編輯: weepchild (61.231.96.123), 04/24/2016 23:39:41
→ biglafu: 老爺要的是可以控制的物件 不是註冊不註冊 04/24 23:58
→ biglafu: 蝙蝠俠他會比註冊法案還恐怖 04/24 23:59
推 shadeowna: 杯麵絕對是反註冊派的，因為註冊是政府的東西，他會去 04/25 00:01
→ shadeowna: 搞一個所有英雄只向他自己註冊的計畫出來 04/25 00:02
→ greedypeople: 事實上註冊派資料也不是政府管 而是東尼跟REED 04/25 00:12
→ greedypeople: 所以即便後來綠哥布林掌權 要拿資料也得追殺東尼 04/25 00:13
→ greedypeople: 我是覺得本來內戰就是要寫一個兩種理念沒有對錯 04/25 00:15
→ greedypeople: 的故事 硬要抓幾個點分誰對誰錯 其實也不過就是凸 04/25 00:16
→ greedypeople: 顯編劇編得不夠好而已 04/25 00:16
推 wwa928: 好文推推 04/25 00:18
推 yao7174: 先不提東尼跟reed偶爾會捅出天大了樓子 資料政府管不到 04/25 00:25
→ yao7174: 那政府定這法做甚麼啊 有沒有註冊政府不就不知道了嗎 04/25 00:25
→ yao7174: 這說法感覺怪怪的... 04/25 00:28
→ greedypeople: 就類似央行吧 管理者必須向國會負責之類的 04/25 00:28
→ greedypeople: 我也忘了實際上它門有沒有把機制詳細解釋過 04/25 00:29
我印象中政府不是說看不到資料
但是要看的話需要經過層層授權
諾曼奧斯朋成為新任神盾局局長,跟東尼史塔克交接的時候
東尼就跟他說"不許偷看,這可是要總統許可授權才行"
諾曼嘴巴說好但心裡想的卻是"科科誰理你啦!老子當局長就是要看你能怎樣?"
結果一登入就看到東尼埋的防盜程式把資料通通砍光光XDDDD
砍了資料之後唯一掌握了註冊資料的只剩下東尼史塔克自己
因為他之前感染絕境病毒的後遺症,導致他腦子可以直接跟系統連線
把整個註冊資料通通記到腦袋裡
被耍的諾曼於是怒而下令全面通緝東尼...
※ 編輯: weepchild (61.231.96.123), 04/25/2016 00:38:51
推 yao7174: 可是央行一定程度上政府可以控制啊 東尼跟reed政府幾乎 04/25 00:35
→ yao7174: 無法控制耶 草案裡資料應該是先被政府審視一遍 才交給兩 04/25 00:38
→ yao7174: 人 所以才會吵起來吧 04/25 00:38
→ greedypeople: 因為太久以前的東西了所以就真的都印象派 04/25 00:40
→ winiS: 哇勒結果這資料跟罐吸檔案一樣管不住...何必製造這種資料勒 04/25 00:42
推 gamer: 可是如果照漫畫劇情，那可是從一開始就失控了，不接受註冊 04/25 01:23
→ gamer: 的英雄是被當作犯人來對待，與其說是公務員，不如說是要他 04/25 01:24
→ gamer: 們服永久的義務役。幹，這比死還難過。 04/25 01:25
推 masayo: 其實Bucky美隊很可能就是其實沒有註冊但政府不知道 只有 04/25 01:38
→ masayo: Tony和少部分人知道他沒註冊的例子 04/25 01:39
→ masayo: 他當上美隊後 從沒出現政府來管他行為的情況(一開始就說 04/25 01:42
→ masayo: 絕不聽Tony指揮) 也沒有受公家勢力的刁難過 04/25 01:42
→ masayo: 甚至還算有受到公家勢力支援(神盾的醫療檢查 Tony的裝備 04/25 01:44
→ masayo: 黑寡婦提供的交通工具等) 04/25 01:44
→ masayo: 雖然說Tony知道他的真實身分 但應該沒有將他登記在案 04/25 01:45
→ masayo: 後來BuckyCap加入新復仇組後有跟諾曼的黑暗復仇組(公家 04/25 01:46
→ masayo: 勢力)對上過 但這也是Tony下台之後的事情了 04/25 01:46
推 willy61615: 可以不當英雄就不會被當成犯人 04/25 02:29
→ aa25019459: 先推一個,看到網路上一堆人說美國隊長死巴奇接手就想 04/25 02:41
→ aa25019459: 翻白眼 04/25 02:41
推 masayo: 其實漫畫裡強調過很多次註冊法的立意是好的沒錯 04/25 03:34
→ masayo: 但在細部運行方式和執行上卻出了很大的問題 04/25 03:35
→ masayo: 挺註冊反註冊派戰時常常一個拿立意一個拿結果來當論點 04/25 03:36
→ masayo: 所以話常常其實是沒有搭在一起的... 04/25 03:37
推 SINW: 話說 彼得後來怎麼回覆秘密身份的？現在想起來還真沒印象 04/25 07:36
推 wineswordgod: 彼得嘛？他跟梅菲斯托簽約用跟MJ的一切來改寫現實 04/25 07:54
→ wineswordgod: 把梅嬸跟秘密身分都換回來，MJ的婚姻跟感情都消失 04/25 07:55
推 CCFbest: 樓上，似乎是Dr.STRANGE幫他的 04/25 07:56
→ CCFbest: 不過我也是聽來的，不知道是不是對的 04/25 07:57
→ wineswordgod: 看one more day的部份 04/25 08:09
→ Gravity113: 原來是英雄協會制度 04/25 09:32
推 killerken: 推 04/25 10:23
推 smileray: 推 超強Q&A!!! ((怎麼辦第五點讓我覺得有笑點XD 04/25 11:24
→ smileray: 代班隊長是怎樣XDDDDD 04/25 11:24
推 t13thbc: 看內戰 真的會想掐死希爾 跟電影的形象差超多 04/25 11:55
推 sonnyissonny: 不知眾演員簽的片約情況如何 搞不好能一窺走向一二 04/25 12:16
推 simon0913s: 希爾根本尼克福瑞二代啊...現在在歡欣丘那邊搞洗腦=_= 04/25 12:30
推 macrose: 彼得跟梅菲斯托換的是人生重置，失去婚姻只是後果，他簽 04/25 14:30
→ macrose: 了那個約以後把哈利奧斯朋復活轉正，秘密身份拿回來，梅 04/25 14:30
→ macrose: 嬸也復活(因為人生重置沒死過)，然後換回跟後宮玩耍不受 04/25 14:31
→ macrose: 婚姻拘束的空間，根本爽翻天XDDD 04/25 14:32
推 PrinceBamboo: 這篇棒! 原po要轉電影板嗎~ 04/25 14:51
推 hoopps: 詳細推 04/25 15:04
推 qaz12384: 聽說最後使用記憶消除的方式讓蜘蛛又變回隱藏身份了？ 04/25 15:28
推 windfeather: 推解說與整理 04/25 15:35
推 owenkuo: 推~~桑波特3現在看過的應該沒幾個了吧ww 04/25 16:10
推 octopus4406: 推 04/25 16:12
推 macrose: 我的解釋錯誤了>"< 推文的連結蠻詳細的，簡單的說，彼得 04/25 16:12
→ macrose: 跟梅菲斯特的交易是他跟MJ的婚姻永遠不會發生(連帶失去他 04/25 16:13
推 macrose: 未來的女兒)，以換取梅嬸復活，同時也要抹去彼得曾公開身 04/25 16:14
→ macrose: 份的事實。然後MJ又額外跟梅菲斯特咬耳朵，希望梅菲斯特 04/25 16:15
→ macrose: 能讓彼得的人生重置，讓他有重來一次的機會。 04/25 16:16
→ macrose: (是說這算啥惡魔得交易?代價不高，收獲卻好多) 04/25 16:16
→ IBIZA: One More Day 完整劇情看這篇啦 #1F_-z06l 04/25 17:17
→ IBIZA: 不是記憶消除 而是和蜘蛛人相關的部分reset 04/25 17:24
→ IBIZA: 啊...更正一下 是記易消除沒錯XD 04/25 17:26
→ IBIZA: One More Day之後花了幾集交代蜘蛛人相關的變動 04/25 17:26
→ IBIZA: 梅嬸一樣中了槍 但這次有救回來 04/25 17:27
→ IBIZA: 然後小蜘蛛找史傳奇用魔法消除大眾對於蜘蛛人身分的記憶 04/25 17:27
→ IBIZA: 重開很慘啊 蜘蛛人銷售再也沒回到重開前的水準過... 04/25 17:41
推 pkt0306sl: 推解說&愛東尼 04/25 18:29
推 biglafu: 梅菲斯特人還不壞啊? 04/26 18:55
→ IBIZA: 魔法開始作用 才跟彼得說這樣他女兒就沒了 還不壞? XD 04/26 20:07
→ IBIZA: Mephisto說的痛苦跟絕望的代價 從頭到尾也就只有那一格才有 04/26 20:08
→ IBIZA: 感覺 04/26 20:09
推 caeasonfb: 好文 04/27 00:13
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: weepchild (114.32.231.44), 04/27/2016 12:07:48
→ aCCQ: 我覺得這文不應該完全轉過來 應該另外寫一篇 04/27 12:11
→ aCCQ: 內文大部分講的都是漫畫 但是電影的設定有一些不同 04/27 12:12
→ Jetlam: 上映前老出文章說漫畫有甚麼意義 老早說電影方向不一樣吧 04/27 12:14
→ kuninaka: 還是有人不知道漫畫電影不一樣 04/27 12:48
推 ericf129: 要加分類喔 04/27 12:56
推 Fantasyhisai: 一拳超人就是這樣 04/27 13:42
推 takuminauki: 其實就是史諾登的政府正在監控你的超英版... 04/27 13:46