→ qazxswptt:那你憑什麼認為日本人佔台 是為了來施捨我們恩惠? 09/13 14:39
噓 boogieman:統治者的心態 09/13 14:40
→ blueslovetw:簡單說就是衝突性吧:不論做啥事，總是會有對立的兩面~ 09/13 14:40
推 sonota:我們也去佔日本好了：) 給他們好日子 不過要服務我們 09/13 14:41
→ boogieman:接下來你會不會說"我把你們當人看教育你們"的話出來? 09/13 14:41
→ qazxswptt:日本佔台前期殺了40萬人 檜木礦產挖一堆 這些恩情很大嗎 09/13 14:41
→ onetwo01:現在去打日本最好打得下來........ 09/13 14:41
→ qazxswptt:你乾脆說謝謝你搶我殺我 卻還教育洗我腦 恩情比天大～ 09/13 14:42
我覺得滿好笑的拉
賽德克族自己也是殺別人老婆小孩
日本人沒有殺賽德克族的女人小孩
這樣恩情還不大嗎?
→ blueslovetw:有拿到更多利益的當然會覺得日本人來佔台，自己很贊成 09/13 14:42
※ 編輯: zsh 來自: 119.77.143.154 (09/13 14:44)
→ minoru04:乙太公釣魚 09/13 14:43
→ blueslovetw:就算殺人也是殺別的人...才會有那篇文章說:殺婦孺沒啥 09/13 14:43
噓 ronray7799:此"恩"並非他們所希望的"恩" 09/13 14:44
推 amigo30143:@@忘了在哪本歷史課本念過日本人為了報復霧社事件， 09/13 14:45
→ amigo30143:好像有用過毒氣，逼出老人女人小孩原住民~ 09/13 14:45
會有這種下場就是莫那魯道害了
為了逞自己的匹夫之勇
把自己族人都拖下水
這就是自我意識太高造成的
我看他就是那種 只可我殺人 不可人殺我的那種類型
憑什麼自己殺泰雅族殺得這麼爽
日本人只是欺負一下賽族就要搞報復 搞霧社事件
全世界就你們賽族最偉大
是這樣嗎
本位主義也太重了吧
這樣子被屠殺也只是剛好而已
※ 編輯: zsh 來自: 119.77.143.154 (09/13 14:47)
→ amigo30143:還是老師講過的我也忘了XD" 反正眉頭一皺沒那麼單純啦 09/13 14:47
噓 kaleidosky:所以強姦她們的女人這個恩很大 09/13 14:47
只姦不殺當然恩很大
日本人是有那資格本是殺光光的
就像賽族屠殺泰雅族一樣
※ 編輯: zsh 來自: 119.77.143.154 (09/13 14:49)
噓 qazxswptt:突然跳針幹嗎?你不是用恩將仇報的點反駁嗎?都給你說好啦 09/13 14:48
論點是連貫的 自己看不出來就別說人跳針囉
→ qazxswptt:蠻好笑的?上篇語氣是強了些但他也有說內戰與侵略的差異 09/13 14:49
噓 h90257:日本人做的事 就是到你家把你家值錢的東西拿走 然後強迫你 09/13 14:50
再次強調 日本人比起賽德克族是很手下留情的
所以賽德克族被日本人殺 沒什麼好抱怨的
因為換個立場
賽德克族也是屠殺泰雅族
→ qazxswptt:重點不是合理化戰爭 而是認清當動用戰爭手段時 有他的 09/13 14:50
※ 編輯: zsh 來自: 119.77.143.154 (09/13 14:52)
→ h90257:照日本人的規矩走 不能用以前的方式生活 09/13 14:50
→ h90257:日本人所做的事不能稱作恩惠 09/13 14:51
→ qazxswptt:殘酷面而已嗎? 你怎麼急著為日本的"恩賜侵略"辯護呢 09/13 14:51
推 MacheteKerKe:XD 釣魚文一堆人上鉤了~ 今天又大豐收!! 09/13 14:51
噓 dudu1987:中肯 09/13 14:51
噓 ponguy:好釣餌 不吃嗎 09/13 14:51
→ gn00063172:原文已經從「佔領」與「掠奪」兩種層面去分析了，還要 09/13 14:51
→ gn00063172:混為一談嗎？而且日本人和原住民的關係也正如原文所說 09/13 14:52
→ panjanhon:這個世界本來就是肉弱強食 莫那也是為了保護自己的族人 09/13 14:52
→ gn00063172:留根就是賭子孫未來，也沒錯阿 09/13 14:52
→ qazxswptt:好啦 如果你以日本開恩的角度來看 也不能說你不對 09/13 14:53
→ panjanhon:以自己族人的利益為上不管是殺泰雅族或是日本人都是如此 09/13 14:53
OK阿 那照你這樣說 就別把莫那魯道塑造成英雄的形象
因為換成泰雅族來看 他也只是個殺人魔而已
沒比當時的日本人有品
※ 編輯: zsh 來自: 119.77.143.154 (09/13 14:54)
→ qazxswptt:謝謝當時的高級人對我們台灣的野蠻人開恩 這樣就ok了 09/13 14:54
的確是這樣沒錯 人家日本人都已經對賽族開恩
沒趕盡殺絕 所以才留下禍根
讓自己人後來傷亡
所以賽德克巴勒這部片最主要的宗旨
應該是要警告人們
千萬不要婦人之仁
否則只會讓像是莫那魯道這種恩將仇報之人有機可趁
※ 編輯: zsh 來自: 119.77.143.154 (09/13 14:57)
推 AGODFATHER:理由很簡單嘛 就是日本人騎在他們頭上 連路過都可以殺 09/13 14:55
→ qazxswptt:既然是連貫的 你能保證日本佔台時沒有殺女人小孩? 09/13 14:55
→ AGODFATHER:這樣能忍嘛 09/13 14:55
→ qazxswptt:你能保證的話 這篇日本皇恩才能成立 09/13 14:56
→ ruo01332000:電影裡面那個斷手的原住民小孩不就被殺了? 09/13 14:56
噓 ponguy:你什麼時候有了魏德聖要把莫那魯道塑造成英雄形象的錯覺了 09/13 14:57
→ ruo01332000:原po真的有看電影嗎? 09/13 14:57
→ panjanhon:這片並沒有把莫那塑造成英雄 而且當時原住民也是殺來殺 09/13 14:57
→ panjanhon:去難道泰雅族沒殺賽德克族嗎 只是因為泰雅族比較弱被殺 09/13 14:57
→ panjanhon:光 所以罪都怪在莫那魯道嗎？這不公平吧 09/13 14:58
→ panjanhon:說恩將仇報也偏了吧 今天有人去你家把你家佔領 叫你替他 09/13 14:59
→ qazxswptt:看你的回應我越來越覺得你像是反串的 浪費大家時間 09/13 15:00
→ panjanhon:工作 你還要謝謝他沒把你殺掉嗎？不然就是恩將仇報？ 09/13 15:00
當然 你覺得不是恩將仇報 是因為你沒把握到一個前提
日本人是有條件將你們全部殺光
在這前提下
日本人只要不殺賽族 就叫做不殺之恩
人命有多珍貴?
你自己好好想想吧
※ 編輯: zsh 來自: 119.77.143.154 (09/13 15:02)
→ yuchuan0521:那慰安婦要怎麼講??? 09/13 15:01
噓 ronray7799:反正原PO只認為不要殺光就好 怎麼奴役你怎麼姦你都是恩 09/13 15:02
推 amigo30143:在這樣延伸下去會講到228哦(認真)..... 09/13 15:03
噓 tarzanboy:.... 09/13 15:03
→ sword78:這就是文明VS野蠻的衝突 電影在說都沒有在聽... 09/13 15:03
噓 charles4:每戶強徵一男丁，去砍他們認為神聖的樹木，傳統一律禁止 09/13 15:04
→ MacheteKerKe:zz 超明顯的釣魚文 怎麼一堆人這麼認真的回.. 09/13 15:04
→ panjanhon:莫那也忍了二十年你都沒看嗎 如果今天不是日本人太G8會 09/13 15:04
忍了二十年就代表日本人讓莫那多活二十年
假如你今天就要死了 突然有人說 我讓你多活二十年
他叫你做牛做馬你願不願意
一定願意麻
噓 h90257:我倒覺得是你誤解英雄的定義 09/13 15:04
※ 編輯: zsh 來自: 119.77.143.154 (09/13 15:06)
→ sword78:太陽旗全都在講這衝突對賽人的影響 電影在放都沒有在看... 09/13 15:05
→ ruo01332000:留賽德克人只是有強迫其替自己勞役而已 恩在哪? 09/13 15:05
→ panjanhon:逼得這些年輕人要出草嗎？如果日本警察對他們好一點 他 09/13 15:05
→ panjanhon:們每天能快點喝酒 還要出草嗎？ 你都沒看懂只會講大道理 09/13 15:06
推 ISAM1:不是原住民,本來就不用站在原住民的角度看事情 09/13 15:06
→ ISAM1:對我來說,我享受現代化的生活,很難去認同莫那的那種想法 09/13 15:07
推 blueslovetw:其實我是覺或許部分族人，不太願意出草吧! 畢竟如果真 09/13 15:07
對阿 說穿了就是莫那魯道自己當老大當太爽
現在突然日本人來了 不能再當老大了
一下子落差心態調整不過來
就慫恿其他村民一起反抗
只為了個人想當老大的心態
要同村的人犧牲性命
真的很自私
※ 編輯: zsh 來自: 119.77.143.154 (09/13 15:09)
→ ISAM1:老實說,我是很慶幸,像莫那那種的都被滅光了 09/13 15:08
推 AGODFATHER:我不覺得完全是日本人逼的 他們本來就很嗜殺 09/13 15:08
→ ISAM1:我可不想上山去渡假,莫名奇妙人頭就不見了 09/13 15:09
→ no24:你好像忘記那沒拍出來的二十年 09/13 15:09
→ blueslovetw:被滅村了..一個後代都沒有!講啥上彩虹橋的也沒啥意義~ 09/13 15:09
→ sword78:想想徐若瑄的那句"為什麼要出草?"就可以知道 過著文明生活 09/13 15:09
→ sword78:的賽人是可以接收不出草的 可是為什麼要出草呢? 因為壓榨 09/13 15:10
→ sword78:真的讓他們賺錢 讓他們可以打獵 會有年輕人沒事想出草嗎? 09/13 15:11
噓 kaleidosky:原po可能不知道不是莫那想出草，而是其他人想出草，請 09/13 15:11
噓 ponguy:乙太公別再回覆了 你會不小心暴露出自己沒看電影的缺點啦 09/13 15:11
→ kaleidosky:莫那當頭頭而以 09/13 15:11
噓 ronray7799:算了 你自己去慢慢腦補吧 09/13 15:11
推 avvy:我覺得被壓榨不等於要出草,這跟他們說出草才能上彩虹橋比較有 09/13 15:11
→ avvy:關,就像早年一些老兵在台灣也過的不差,還是常常想反攻大陸 09/13 15:12
→ panjanhon:莫那的兒子要被處罰的時候 一郎就很急的去找莫那問清楚 09/13 15:12
→ avvy:根深蒂固的觀念和想法不是說改就能改,不能用講的只好訴諸武力 09/13 15:13
→ tkucuh:"野蠻的出草習俗"...邱若龍或魏導講了，不要以現代人眼光去 09/13 15:13
→ panjanhon:是否要反擊 但那時候莫那和他說沒有 所以他並不是慫恿的 09/13 15:13
→ tkucuh:看過去的事。 09/13 15:14
→ avvy:所以賽德克能只能選擇出草或自殺,日本人只能選擇武力鎮壓 09/13 15:14
噓 kaleidosky:原po應該覺得可惜228時外省人沒把本省人全殺光，還開恩 09/13 15:15
→ panjanhon:人如果能自由 誰想要被管 09/13 15:15
推 avvy:樓上的有笑有推 09/13 15:27
推 amigo30143:真的阿XD" 雖然是虛構 但納美人也是原住民 地球人也是 09/13 15:28
推 VieriKing:野蠻樂勝~ 09/13 15:28
→ amigo30143:為了利益的侵奪者XDDDDD 除了一個史實改編一個虛構外 09/13 15:29
→ amigo30143:也是文明vs野蠻的衝突 (參雜了利益) 09/13 15:29
噓 qazxswptt:反串 09/13 15:30
→ attdave:日本人不但沒有屠殺賽德克族?????????????你真的有看電影? 09/13 15:42
推 dnucolulhhz:首先你搞錯了 再者 既然不講規則 哪有恩 哪來叛徒之說 09/13 15:43
噓 dagoma:................ 09/13 15:51
噓 Joejohnz:文化被取代才是最嚴重的傷害，沒有比一個文明消失更殘忍 09/13 15:56
人都被殺光了是又會留下什麼文化喔
※ 編輯: zsh 來自: 119.77.143.154 (09/13 15:57)
噓 Joejohnz:的事情了 09/13 15:57
噓 neotai41:好文給推 09/13 16:00
噓 ksk0516:太公魂 09/13 16:00
噓 kings0904:所以米國沒把日本炸光光也是開恩了~~~ 09/13 16:01
噓 kaleidosky:2次世界大戰後被入侵的亞洲國家不報復回去也是開恩~~ 09/13 16:06
噓 oreotea:你放心!下集就換日本人殺回來了!!!到時看你覺得哪邊慘忍!? 09/13 16:09
噓 decson:呵 真可愛 09/13 16:10
推 FCSHSKY:應該還是生番殘忍點,都直接出草..... 09/13 16:11
噓 mmmmO:太公 朝聖 09/13 16:12
噓 ponguy:太公可以借小說來看再來戰 09/13 16:17
噓 sdyd:你看你女兒被人一直強X *N次 和一個 女兒被殺死 哪個較痛苦?? 09/13 16:31
→ sdyd:電影沒拍不代表事實就只有那樣.多爬文就能了解那時代的遭遇了 09/13 16:32
→ Geigemachen:日人有屠殺馬赫坡婦孺但會留活口,莫那魯道則不留活口 09/13 16:38
→ Geigemachen:這篇文有些地方沒說清楚,但有些論點則是醜陋的真相 09/13 16:39
噓 halfy:........ 09/13 16:47
噓 hhtj: 09/13 16:52
噓 happyennovy:胡說八道 不知道有些情況生不如死 有人寧可選擇死比 09/13 16:53
→ happyennovy:較輕鬆? 09/13 16:53
→ qazxswptt:G大又來了 要專文討伐原住民的野蠻 請你另開別篇 09/13 16:53
→ happyennovy:所以當時台灣人被皇民化應該跪下來說謝主龍恩嗎? 09/13 16:54
→ happyennovy:拜託不知道去念一下"帝國主義"是什麼不要上來討噓 09/13 16:55
噓 sechan:原PO怪怪的... 09/13 16:57
你真的才怪怪的...現在殺人跟日本殖民統治時日本人殺人可以相提並論
你真是天才
→ sechan:那路上隨便一個人都可以殺死原PO可是他們並沒有 09/13 16:58
→ sechan:每一個路人對原PO都有恩嗎? 09/13 16:58
噓 francis1n: 09/13 17:00
→ onlykj:歪理 09/13 17:15
※ 編輯: zsh 來自: 119.77.143.154 (09/13 17:18)